Ο χρήστης G60 έγραψε:
Σπυρο οι τιμες που δινει η bon studio ειναι 530 και 1250 αντιστοιχαΜαλλον θα παω να τ'ακουσω μαζι με τα audience 52
Άκουσέ τα και τα δύο. Κανόνισε μία ακρόαση και πάρε μαζί σου τον NAD για να δεις πως θα ακούγετε σαν προενισχυτής. Πάρε επίσης μαζί σου και ένα-δύο δισκάκια που ξέρεις πολύ καλά.
Με 530
Αν τώρα μπορείς να διαθέσεις και κάτι παραπάνω τότε υπάρχουν και τα BM15a. Μεγαλύτερο ηχείο με μεγαλύτερη ισχύ.
πάλι από τον ίδιο μπορείς να τα προμηθευτείς με 1299
Και για να συνεχίσουμε την κουβέντα μας σε ρεαλιστική βάση...
Dynaudio BM5a, ενεργό monitor .
Από εδώ http://www.thomann.de/gr/dynaudio_bm5a.htm τα αγοράζεις με μόνο 500
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Ε δεν είναι κι έτσι ακριβώς. Μια γενικότερη κατεύθυνση μπορούν να σου δώσουν (αλλά μη βασίζεσαι κι απόλυτα).
Γενικά η ορολογία που χρησιμοποιούν είναι κατ'αντιστοιχίαν αυτής σε κάθε περιοδικό του ειδικού τύπου. Εκφράζει πράγματα που μόνο αν τα αντιληφθείς ο ίδιος μπορείς να καταλάβεις την αντιστοιχία της έκφρασης.
Ετσι
Με βλεπω οποτε στο μελλον,τα επομενα ηχεια να ειναι τα 901 και να πα να μαμηθουν
Άσε τα 901...
Σου είπα ποια είναι η λύση. Meridian DSP3100 ενεργά και ψηφιακά. Προενισχυτής, τελικός ενισχυτής, ηχεία και dsp σε μία συσκευασία.
Βάλε και μία καλή πηγή και είσαι έτοιμος. Δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω ο χώρος σου. Αλλά είναι ακριβά τα άτιμα ακόμη...
Nissan Almera...
1500cc, σχεδόν 100Hp, Α/C, αξιοπρεπείς χώρους και με τιμή μέσα στα όρια...
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Το ειδα ρε Νικολα,ακριβο βγαινει.
Καλα εσωτερικα η κατασκευη δεν εχει καμια σχεση με χαρμαν και τα συναφη.
Ο τελικος της advance μπορει να δουλεψει και σε ταξηΑ?
Σε σχεση με τον τελικο της NAD οσο αναφορα την ισχυ?Το ερωτημα αφορα την περιπτωση που εχουμε να οδηγησουμε 'δυσκολα' ηχεια.YΓ.Ερε αυτα τα citroen τι αυτοκινητα ειναι!!!
α) Δεν δουλεύει σε τάξη Α. Έτσι κι αλλιώς μεγάλη ισχύς και τάξη Α δύσκολα συμβαδίζουν. Άσε που ο ενισχυτής τον χειμώνα θα δουλεύει και σαν ηλεκτρική θερμάστρα...
β) Δεν ξέρω σε ποιον συγκεκριμένο NAD αναφέρεσαι, αλλά ο Advance έχει αρκετή ισχύ να οδηγήσει οποιοδήποτε λογικής αντίστασης (μέχρι 4Ω) ηχείο, πολύ άνετα. Τώρα αν μπλέξει με κανένα δύσκολο φορτίο (π.χ. 2Ω με καμιά φάση 50°) θα ζοριστεί σίγουρα. Φυσικά αν έχεις τέτοιο ηχείο δεν πας στον Advance αλλά σε κανένα θηρίο της Krell με τιμή όσο ένα μικρομεσαίο αυτοκίνητο.
ΥΓ. Την Δευτέρα το πρωί μάλλον θα περάσω για καφέ...
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
ερώτηση (όχι οτι θα πάρω αλλα το είχα απορία)τα -πανάκριβα και αρκετά όμορφα- ηχεία (beolab 5 και 9) της b&o πλεόνεκτουν σε σχέση με κλασικές υλοποιήσεις ή δεν τα αξίζουν τα λεφτά που ζητάνε??
Ηχητικά
Κοίτα με τα ίδια λεφτά θα μπορούσες να πάρεις πολύ καλύτερα ηχεία. Όσο για την ομορφιά είναι κάτι καθαρά υποκειμενικό. Αν είχα τα λεφτά πάντως εγώ προσωπικά δεν θα τα αγόραζα...
Ο χρήστης n_olympios έγραψε:
Πωπω, πονάει η μέση μου... Κουβαλούσα σήμερα...
Ώ,πα το χτύπησες το θηρίο. Μόνο καλά λόγια έχω ακούσει για αυτό τον ενισχυτή. Καλορίζικο...
Φυσικά και περιμένουμε εντυπώσεις...
(με τι προ τον συνδύασες;)
Ο χρήστης leonp έγραψε:
Τις τελευταιες μερες στο site αυτο που σου εγραψα εχει γινει χαμος με ενα τζαμπαμαν dvd απο Κινα το Bluesky 865 (τιμη 29 ευρω!!!).
Ολοι (εκτος απο 3 ατομα,και μεταξυ αυτων και γω) ορκιζονται οτι παιζει αν οχι καλυτερα τουλαχιστον ιδια με cd 2.000 ευρω!!!!!!Πολλά φτηνά dvd παίζουν καλύτερα από πανάκριβα cd players, τόσο φτηνό όμως...
η ιστορία είναι παλιά...
Στην Ελλάδα την ξεκίνησε περιοδικό του χώρου, που θεωρούσε budget dvd player καλύτερο από ακριβά cd players. Έχοντας ακούσει τα περισσότερα από αυτά αφήστε με να έχω σοβαρές αμφιβολίες για την ποιότητα αναπαραγωγής αυτών των μηχανημάτων.
Απλά κάποια παίζουν αξιοπρεπώς για τα λεφτά τους, και κάποια άλλα πολύ καλά για τα λεφτά τους. Αυτό φυσικά δεν τα κάνει και πολύ καλά cd players. Κελεπούρια στην αγορά του HiFi υπάρχουν αλλά θέλουν πιο βαθύ χώσιμο του χεριού στην τσέπη...
Τώρα όποιος θέλει να διαπιστώσει με τα αυτιά του αν αυτό το Player είναι καλό ας κάνει με την βοήθεια ενός φίλου ένα τυφλό τεστ. Ας το αγοράσει ας το συνδέσει στο σύστημά του, ας κάνει 2 αντίγραφα του ίδιου cd και ας βάλεις τον φίλο του να εναλλάσσει τις πηγές και ας προσπαθήσει αρχικά να δει χωρίς να ξέρει καλύτερα το ποιο παίζει καλύτερα, και μετά να δει αν μπορεί να καταλάβει το πιο από τα δύο παίζει.
Έτσι και μόνο μπορεί κάποιος να είναι σίγουρος για την ποιότητα ενός μηχανήματος. Όλα τα υπόλοιπα είναι αφελή ή εκ του πονηρού...
ΥΓ φυσικά τα συμπεράσματα μίας τέτοιας διαδικασίας έχουν ισχύ μόνο για το σύστημα στο οποίο έγινε το τυφλό τεστ. Αν φυσικά αυτό επαναληφθεί σε πολλά διαφορετικά συστήματα με ίδια αποτελέσματα τότε μπορούμε να μιλάμε με μεγαλύτερη σιγουριά...
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Α και κατι ακομα.
Γιατι να επιλεξει καποιος βασης κι οχι δαπεδου,αν υποθεσουμε οτι δε θα εχει παραπανω απο ενα γουφερ.Υπαρχει περιορισμος στον ογκο του δωματιου που να επιβαλει τη χρηση τους μετα απο καποια τετραγωνικα?
περίπου...
Απλά ένα μικρό δωμάτιο δημιουργεί εύκολα στάσιμα κύματα στις χαμηλές συχνότητες. Ένα ηχείο δαπέδου έχει πιο εκτεταμένη απόκριση στα χαμηλά, οπότε κατά πάσα πιθανότητα δεν θα ακούς το ηχείο σου αλλά ένα αλλοπρόσαλλο ήχο που δημιουργούν τα στάσιμα κύματα.
Ένα ηχείο βάσης από την άλλη δεν φτάνει τόσο χαμηλά οπότε καλύπτει το πρόβλημα. Ο χώρος σου (20τμ) είναι οριακός, οπότε για σιγουριά πας σε ηχείο βάσης. Μπορείς φυσικά να πειραματιστείς και με ηχεία δαπέδου...
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Και κατι ακομα.Ασχετα απο αυτα που οριζουν ορισμενα αρθρα περι ευαισθησιας ηχειων,δηλ ποιο ευαισθητα=παιζουν ποιο δυνατα κλπ κλπ.
Εχω παρατηρησει οτι ηχεια με χαμηλη αντισταση~4Ω και ευαισθησια ~85db παιζουν με φοβερη ποιοτητα ηχου.
Τι συμβαινει τελικα και με τι ενισχυτες ειναι καλο να συνδιαζονται τετοια ηχεια.
Παντως αν και δεν εχω ακουσει τα ηχεια της dynaudio απ οτι βλεπω στο site της κι απ οσο μπορω να καταλαβω απ τις φωτο η ποιοτητα κατασκευης τους τουλαχιστον πρεπει να ειναι απο τις κορυφαιες.
Αυτό που λες δεν είναι απόλυτο. Απλά υπάρχουν κάποια ηχεία που ακολουθούν την παράδοση του θρυλικού BBC 3/5a. Το ηχείο αυτό το χρησιμοποιούσε το BBC σαν monitor για τις φωνές στις φορητές του μονάδες (van). Κατ' ανάγκη δόθηκε περισσότερη προσοχή στην ποιότητα αναπαραγωγής παρά στα υπόλοιπα τεχνικά χαρακτηριστικά. Δεν υπήρχε ανάγκη π.χ. για υψηλή ευαισθησία, αφού ήταν Near field Monitor.
Με τον καιρό όμως το 3/5a απέκτησε πολλούς οπαδούς που το χρησιμοποιούσαν σε συστήματα Hifi λόγω της υψηλής ποιότητας. Φυσικά ήθελε ενισχυτές με πολλά ρεύματα και όχι ιδιαίτερα μεγάλη ισχύ μιας που δεν μπορούσε να πιάσει μεγάλες στάθμες ήχου. Φυσικά σε ένα μικρό δωμάτιο με καλή ενίσχυση ήταν υπεραρκετό. Το 3/5Α σταμάτησε να παράγεται όταν η KEF σταμάτησε να παράγει τα μεγάφωνα για την κατασκευή του.
Σήμερα υπάρχουν πολλές εταιρίες που παράγουν ηχεία με την ίδια φιλοσοφία, όπως η Harbeth, η Spendor κλπ κλπ. Επίσης μία Κινεζο-Αγγλική εταιρία η Sterling Παράγει ρεπλίκες του 3/5Α χρησιμοποιώντας όμως άλλα μεγάφωνα.
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Ο NAD προφανως μπορει να δουλεψει και με 'ξενους' τελικους,η οχι?Αν υποθεσουμε οτι καποιος καταληγει στα ηχεια της dynaudio για ενα δωματιο 20τμ ποια θα επελεγες?
Τελειως εμπειρικα χωρις να θεωρηθει η αποψη σου απολυτη.Αν και γνωστα σαφως και βοηθησες
O Nad διαθέτει Pre-out (στην παρακάτω φώτο είναι γεφυρωμένα με το main in). Απλά βγάζεις τις γέφυρες και από το pre-out στέλνεις σήμα στον τελικό
Η σύνδεση είναι παιχνιδάκι. Τώρα ως προς την επιλογή τελικού, λογικά ένας NAD θα δέσει καλύτερα, αλλά και ο 8000P της Audiolab Πιστεύω να τα καταφέρει μια χαρά (άσε που θα είναι φθηνότερος).
Για ηχεία θα πήγαινα είτε στο Dynaudio Audience 52 είτε στο Proac Studio 100 είτε στο B&W CM1. Το τελευταίο θέλει οπωσδήποτε ενισχυτή με πολλά ρεύματα για να παίξει (χαμηλή ευαισθησία σε συνδιασμό με μέτρια εμπέδηση).
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Ετσι ειναι και καπως ετσι τα σκεφτομαι.
Το θεμα ειναι το εξης ομως.
Να μπει ενας τελικος της NAD η μηπως θα ηταν ποιο αποδοτικο να αντικατασταθει απο εναν ολοκληρωμνο ας πουμε της adiolub?
Εξαρτάται από το πόσο μακρυά θες να φτάσεις...
Αν πας στην λύση άλλου ολοκληρωμένου (οι Audiolab είναι κελεπούρι στην τιμή τους, αλλά υπάρχουν και άλλοι καλοί) μετά από λίγο καιρό ξαναβρεείς στο ίδιο δίλημμα...
Αν από την άλλη πας στην λύση του τελικού, μπορείς μετά από λίγο καιρό να προσθέσεις έναν προενισχυτή και αν ησυχάσειςαπό το θέμα ενίσχυσης για πολλά χρόνια...
Τώρα για τα ηχεία. Κανονικά όταν στήνουμε ένα σύστημα πρέπει ναξεκινάμε από την σωστή επιλογή ηχείων γιατί είναι το εξάρτημα με τους περισσότερους περιορισμούς. Η σωστή επιλογή είναι συνάρτηση:
α) του χώρου σου. Ένα μεγάλο ηχείο σε μικρό χώρο ποτέ δεν θα παίξει σωστά. Ομοίως ένα μικρό ηχείο σε μεγάλο χώρο δύσκολα θα αποδώσει τα μέγιστα...
β) της μουσικής που ακούς. Αν σου αρέσουν οι Metallica σε υψηλές εντάσεις μάλλον το μικρό ηχείο θα σε αφήσει ανικανοποίητο. Από την άλλη αν σου αρέσουν τα μικρά σύνολα κλασσικής ή οι γυναικείες φωνές τότε το super ηχείο με τα 3 woofer μάλλον δεν σου ταιριάζει.
γ) τα υπόλοιπα συνοδά. Δεν μπορείς να πάρεις ένα δύστροπο σε ηλεκτρική συμπεριφορά ηχείο και να περιμένεις να παίξει με τον 2x20watt ενισχυτή σου.
δ) το ποσό που θέλεις να ξοδέξεις συνολικά πάνω στο σύστημά σου. ΘΑ πρέπει να υπάρχει μία αναλογία στο τι ξοδεύεις. Δεν μπορείς να βάλεις ηχεία των 2000
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
σαχλέ!
Για να γυρίσουμε on-topic... με το μπομπινόφωνο του G60 τι θα γίνει; Έχω ακούσει ότι οι μπομπίνες είχαν ήχο ακόμη καλύτερο κι από βινύλιο...
Είχαν υπό συνθήκες.
Γενικά ήταν 'μπελαλίδικο' μέσο εγγραφής, οπότε ήταν μόνο για μερακλήδες. Άσε που για να βρεις ανταλλακτικά και ταινίες σήμερα θα σου κοστίσει μία περιουσία...
Ο χρήστης G60 έγραψε:
O eισχυτης ειναι Γαλλικος classe?
Πω πω τι πραγμα ειναι αυτο
Σε τι τιμες περιπου κυμαινονται?
Τα Classe δεν είναι γαλλικά. Είναι Καναδέζικα και ο πρόεδρος - διευθυντής της εταιρίας είναι ο ελληνικής καταγωγής Mike Viglas.
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Πες μας και τη γνωμη σου για τον ενισχυτη-ηχεια
Ο ενισχυτής είναι το best-buy της κατηγορίας, και απ' ότι θυμάμαι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν προενισχυτής, οπότε μπορείς μελλοντικά να πρσθέσεις έναν τελικό ενισχυτή που θα αναβαθμίσει το σύστημά σου. Διότι καλός και χρυσός ο Nad αλλά λίγα τα watt του.
Για τα ηχεία τώρα αν ήμουν στην θέση σου θα τα άλλαζα. Σίγουρα είναι πάνω από μία δεκαετία παλιά, οπότε ένα νέο μοντέλο σίγουρα θα παίζει πολύ καλύτερα.
Στην θέση σου λοιπόν θα έβαζα έναν τελικό πάνω στον NAD και θα πήγαιναν για ηχεία βάσης είτε από την Dynaudio, είτε αν μπορείς να δώσεις παραπάνω χρήματα από την Proac.
Φυσικά τα δικά μου γούστα και προτιμήσεις μπορεί να μην ταιριάζουν σε εσένα...
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Ενισχυτης NAD 320 kai ηχεια BOSE 301 series III.
Hλεκτρονικη,κλασσικη,ορχηστρικη γενικα πολλη ξενη μουσικη και ελληνικο εντεχνο.
Ε λεφτα μη δωσουμε και μια περιουσια.
Ετσι κι αλλιως οπως λες.....Ιδίως για τα ψηφιακά, θα πρέπει να ξέρεις πως μηχάνημα 5ετίας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι ξεπερασμένο
Αρε βυνιλιο και παλι βυνιλιο
με αυτά τα δεδομένα το HK είναι υπεραρκετό για σένα...
Ο χρήστης G60 έγραψε:
δηλ? για καντο ποιο λιανα!
Οι προτασεις σου?Η κατασταση εχει ως εξης.
Υπαρχει ηδη το συστημα και γενικα οτι μηχανημα αντικαθισταται θα πρεπει να ειναι ποιοτικο και διαχρονικο,δεν ειναι μηχανηματα που τα παιρνεις για να τα πετας καθε 5 χρονια και συν τοις αλλοις θα πρεπει να αποδιδουν και ηχητικα,αλλιως ποιος ο λογος της αναβαθμισης,εστω και επι της ευκαιριας αντικαταστασης.
αρχικά...
α) Ποιο είναι το υπόλοιπο σύστημά σου.
β) Τι μουσική ακούς
γ) Πόσα λεφτά μπορείς να διαθέσεις.
Ιδίως για τα ψηφιακά, θα πρέπει να ξέρεις πως μηχάνημα 5ετίας (με ελάχιστες εξαιρέσεις) είναι ξεπερασμένο.
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Όσο για τις εκπτώσεις από ότι κατάλαβα είναι μόνιμες πλέον. Πάντως όποιος βγει στην αγορά για cd player ας δει πρώτα το Τascam cd01Upro.
Κουκλί είναι!
Αλλά θέλει ρακιέρα το άτιμο. Επίσημη τιμή 650+φπα από την Ελίνα. Street price σαφώς πιο κάτω φαντάζομαι.
αν σε ενδιαφέρει μπορώ να σου πω που θα το βρεις κοντά στα 600
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Κι από σήμερα αν θέτε.
Πολύ καλό το HK, παίζει κι mp3, έχει και καλή τιμή, τι άλλο θες ναουμ κι άμα λάχει του χώνεις κι ό,τι άλλη ψηφιακή πηγή έχεις στις εισόδους του, χρησιμοποιείς το DAC του κι είσαι άααρχοντας. Ναούμ.
Ε αντε ρε Νικο εγω θα τα βγαζω ενα ενα.
Μηχανισμος αναγνωσης και ποιοτητα κατασκευης?
Και αυτό dvd rom με πειραγμένο fimware χρησιμοποιεί για ανάγνωση. Απλά σε αυτό αφαιρείτε εύκολα, οπότε μπορείς να βάλεις ένα δικό σου dvd-rom Και να διαβάζει έτσι dvd δισκάκια με Mp3. Πολύ πρακτικό, αλλά όποιος το επιχειρήσει να ξέρει ότι χάνει την εγγύηση...
Η ποιότητα κατασκευής είναι αρκετά καλή για τα δεδομένα της τιμής...