Posts made by blinkys
-
RE: 4TForum-Funniest Quotes!!
Ο χρήστης Sinanai έγραψε:
Να προσθέσω εδώ ότι οι μεγάλες ζάντες είναι μεγαλύτερες από τις μικρότερες ενώ οι πιο βαριές ζάντες είναι βαρύτερες από άλλες ελαφρύτερες.
viewtopic.php?p=2877966#p2877966
Δεν το βρίσκω αστείο...
-
RE: Ferrari Forum (aka REALZEUS' topic)
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Σιγά ρε ιστορικοί της Ferrari που θα βγείτε να την πείτε σε ένα παιδί 25 χρονών επειδή είδε πρώτη φορά ένα πρωτότυπο 40 ετών και 2 κομματιών και το πόσταρε. Να σας δω αν έχετε τις ίδιες γνώσεις με τον panos2171 στα σύγχρονα μοντέλα. Άιντε με την αρχαιολαγνεία και την μούχλα!!!Κάλμα Δία. Νομίζω πως κανείς δεν την είπε στον panos2171. Μάλλον στο συντάκτη του άρθρου αναφερόταν.
-
RE: ΠΟΛΥΧΡΟΝΟΙ! [#5]
Σας ευχαριστώ για τις ευχές σας. Να είστε όλοι καλά.
-
RE: Korres Project 4
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Τα supercars για την εκάστοτε εταιρία απευθύνονται σε πλούσιους κατά βάση petrolheads που θα πληρώσουν αυτό το ποσό για να αποκτήσουν ένα όχημα κατασκευασμένο από εξωτικά υλικά με εκρηκτικές επιδόσεις, αποτέλεσμα ατέλειωτων ωρών R & D των μηχανικών που έχουν το know how και οι εταιρίες τα resources να εξελίξουν και να βάλουν στη παραγωγή ένα τέτοιο αυτοκίνητο, κουμπώνοντας άξια το σήμα του κάθε οίκου το καπώ.
Η εμπορική πολιτική της εκάστοτε εταιρίας (η οποία περιλαμβάνει και το price positioning) είναι πάρα πολύ σημαντική προφανώς για τη πορεία του στην αγορά. Δηλαδή, ΟΚ...να πληρώσει κάποιος 250 χιλιάρικα. Γιατί όμως? Επειδή έχει on & off road δυνατότητες το σασί? Δε με πείθει.
Τα Pagani είναι μοναδικά οχήματα, με εκρηκτικές επιδόσεις, κατασκευασμένα από εξωτικά υλικά, ενός οίκου που παραδοσιακά βγάζει για χρόνια εκπληκτικά αυτοκίνητα.
Το project του Korre πιστεύω ότι δεν έχει να προσφέρει κάτι περισσότερο από ένα σασί που παίζει on & off road. Αξίζει τα 250.000?
Το έγραψε ο eddie, δεν μιλάω για την τωρινή κατάσταση οποιασδήποτε εταιρείας που κατασκευάζει supercar. Αναφέρομαι στο ξεκίνημά τους. Όταν δεν είχαν τίποτε παραπάνω από μια καλή ιδέα. Ή μήπως τα πρώτα pagani δεν κόστιζαν 5ψήφια νούμερα και δεν απευθυνόταν σε πλούσιους γκαζοφονιάδες ; Να δεχτώ ότι ο Κορρές κάνει λάθη στο marketing. Δεν ξέρω άλλωστε όπως ήδη είπα ποιες είναι οι σωστές κινήσεις. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι λάθος το κοινό στο οποίο απευθύνεται. Όταν έχεις κάτι με επιδόσεις σχεδόν supercar στο δρόμο και απίστευτες ικανότητες εκτός δρόμου (έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ το όλο πρότζεκτ) σε ποιον θα το πουλήσεις; Στον μέσο Έλληνα με 780 άτοκες δόσεις ; Στο κάτω κάτω δεν είπα ποτέ πως θα χτυπήσει τις πωλήσεις της Φερράρι ή της Παγκάνι γιατί πολύ απλά θεωρώ πως ο πιθανός αγοραστής μπορεί να έχει στο γκαράζ του και το αυτοκίνητο του Κορρέ και μια ή όσες θέλει Φερράρι.
Τώρα αν εσένα δεν σε πείθει για τις δυνατότητές του, είναι ένα άλλο θέμα. Αν όμως όντως έχει τις δυνατότητες που υποστηρίζουν οι υπόλοιποι (κάποιοι το οδήγησαν ή συνοδήγησαν κιόλας), τι λες ; Τα αξίζει τα 250κ ;
-
RE: Korres Project 4
Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Αν μεταφράζεις την εμπορική προσέγγιση ως 'κολλητηλίκια' τότε είμαστε πολύ μακρυά.Ίσως -για να το θέσω πιο απλά- ο Κορρές κάνει ως τώρα 'λάθος κολλητηλίκια'.
Δεν ξέρω ποια είναι σωστά και ποια λάθος. Η πορεία θα δείξει. Γνωρίζεις και για τις υπόλοιπες εταιρείες που ανέφερα ; Για να δεχτώ πως το παράδειγμα της pagani είναι άκυρο .
Δεν βλέπω πάλι τι σχέση έχει όμως η εμπορική προσέγγιση με όσα ανέφερε ο Νίκος και διαφώνησα.
-
RE: Korres Project 4
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
-
Κατασκευαστής προφανώς εννοείς. Δεν αντιλέγω, ίσως τότε μόνο σε εμένα ακούγεται 'κάπως' το εξής --> Ελληνικό αυτοκίνητο 7.000 κυβικών με τιμή κτήσης 250.000 (αν πάει εκεί)...το οποίο τελικά δεν είναι για τους Έλληνες.
-
Ποιά υπόλοιπα? Τα supercars εννοείς? Τι να σου πω? Τα προφανή? Θες να κάνουμε σοβαρή κουβέντα supercars vs Korres 4 και δυνητικοί αγοραστές?
-
Τι εννοείς? Σοβαρά τώρα θες να αναλύσουμε γιατί πουλάνε οι Ferrari και γιατί κάποιος θα έδινε τα 250 χιλιάρικα? Δεν είναι άμεσοι ανταγωνιστές per se, αλλά τιμολογιακά αν το δεις είναι supercar territory. Τι αγοράζεις με 250.000 ευρώ?
-
Google it ...στο απάντησε και ο Έδδης. Θεωρείς φυσιολογικό τώρα να συζητήσουμε γιατί αν βάλεις το Korres 4 δίπλα σε μια Pagani ο αγοραστής θα επιλέξει το δεύτερο?
-
Το Made in Greece θα μπορούσε να απευθύνεται αγαπητέ περισσότερο στον ντόπιο, Έλληνα παρά στον ξένο. Δεν αποκλείεται οι ΧΑ-ίτες πχ να τα έδιναν και ως εταιρικά
Υ.Γ. Ποιός ο λόγος πχ ο Άγγλος να πάρει το Korres 4 για off-roading ενώ έχει το Range Rover στο 1/5 της τιμής?
1.Κατασκευαστής, ερασιτέχνης ότι θες εσύ. Γενικά όποιος θέλει να πουλήσει από 1 έως ν αυτοκίνητα.
2. Δεν είναι προφανές. Σε ρώτησα για το target group των αυτοκινήτων που κοστίζουν αυτά τα λεφτά. Αν ξέρεις μου απαντάς.
3. Είναι τόσο δύσκολο να καταλαβείς πως η τιμή και μόνο δεν τα κάνει ανταγωνιστικά ; Βασικά δεν έχουν καμμιά σχέση. Διάβασε πιο πίσω στις σελίδες, ο ΙΚΕ έχει ποστάρει ανταγωνιστές.
4. O Eddie απάντησε για τα κολλητηλίκια του μάστρο Παγκάνι και όχι για pedigree, γκάμα κτλ που ανέφερες εσύ. Κι εσυ κι αυτός δεν γράψατε το προφανές. Πως πωλούνται Παγκάνι γιατί πέρα απ όλα τα υπόλοιπα είναι φανταστικά αυτοκίνητα με φανταστικές δυνατότητες. Προεξοφλείς πως το πρότζεκτ του Κορρέ δεν θα πείσει κανέναν με τις δυνατότητές του ;
5. Έρχεται λίγο σε αντίθεση με το 1 δεν νομίζεις ; Αν υπάρχει Έλληνας με τη δυνατότητα να δώσει 250Κ για αυτοκίνητο ας τον ψήσει λίγο παραπάνω το made in greece. Κατα τ΄άλλα δεν βλέπω λόγο να κολλάμε σε αυτό. Ποιος ο λόγος να κολλήσεις στο made in greece όταν δεν υπάρχει αγορά in greece ?Υ.Γ Και γιατί να μην πάρει ένα Land Rover Defender και με τα ρέστα ένα διαμέρισμα ; Δηλαδή δεν βλέπεις πόσο άκυρο παράδειγμα είναι ;
-
-
RE: Korres Project 4
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Μιλάμε σοβαρά τώρα?
Δηλαδή ένας ερασιτέχνης έκανε μια μελέτη και κατασκεύασε ένα όχημα και το τιμολόγησε με target audience τους συλλέκτες και τους Άραβες?
Το business plan που έχει φτιάξει, τιμολογιακά σε αυτό το κοινό στοχεύει?
Όταν πασάρεις το προϊόν ως 'Made in Greece', που περιμένεις να πουλήσεις?
Τι μας λέει, βάσει του σκεπτικού σου, λοιπόν ο Κορρές. 'Να, κύριοι έφτιαξα ένα γαμάτο όχημα για τους καρόδρομους και τα βουνά της Ελλάδας, το εξέλιξα στην Ελλάδα, με Ελληνικά μυαλά και χέρια...αλλά δεν είναι για εσάς, είναι για τους Άραβες που τα διακόσια πενήντα χιλιάρικα είναι πίνατς!'
Νταξ, καλή φάση...
Η άποψή μου είναι ότι ένα ακριβό προϊόν πουλάει λόγω ονόματος, εταιρίας, ιστορίας, pedigree, συνολικής γκάμας της εταιρίας κλπ. Το 'Korres' (Made in Greece) δεν πρόκειται να πάει πουθενά αν δε μπει επάνω κάποιο λογότυπο αυτοκινητιστικού οίκου με όνομα, ιστορία και αντιστοίχως priced οχήματα...αν όντως τιμολογηθεί στα 250Κ.
Το καλύτερο που θα μπορούσε να κάνει είναι να προσελκύσει επενδυτές και να πουλήσει αυτή την όντως έξυπνη ιδέα σε κάποιον μεγάλο οίκο και να προχωρήσει στο επόμενο όχημα, χρησιμοποιώντας αυτά τα χρήματα και ούτω καθεξής...
1ον Δεν υπάρχει άνθρωπος που θα ασχοληθεί με την ελληνική αγορά αυτοκινήτου.
2ον Πες μου τι target group έχουν τα υπόλοιπα που κοστίζουν πάνω κάτω τα ίδια.
3ον Δηλαδή οι Φερράρι (που δεν είναι ανταγωνιστές και δεν το έχεις καταλάβει, αλλά δεν πειράζει) φτιάχνονται στην Ιταλία, από Ιταλούς για να πωληθούν κυρίως στην Ιταλική αγορά ;
4ον Περιμένω να μου πεις τι pedigree, ιστορία και γκάμα έχουν οι παρακάτω εταιρείες που ζητάνε πολλαπλάσια λεφτά για τις δημιουργίες τους : Koenigsegg ,Zenvo, Hennesey ακόμα ακόμα και η Pagani .
5ον To made in Greece θα ήταν πλεονέκτημα ή μειονέκτημα αν είχαμε εδώ και χρόνια παραγωγή αυτοκινήτων και υπήρχαν στερεότυπα είτε θετικά είτε αρνητικά. Τώρα δεν σημαίνει τίποτα.Υ.Γ Αν θες κάνα λίγο λιανά αυτό το δεν είναι applicable γιατί δεν το έπιασα (νομίζω).
-
RE: Korres Project 4
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
5-10? Μετρημένα στα μισά δάχτυλα του ενός χεριού είναι τα αυτοκίνητα που θα κυκλοφορήσουν, συμπεριλαμβανομένου του πρωτοτύπου του Κορρέ.
Αν δεν απευθύνεται στην Ελληνική αγορά, που απευθύνεται? Σε ποιά αγορά?
Δηλαδή υπάρχει περίπτωση κάποιος Άγγλος ή Αμερικάνος να δώσει 1/4 του εκατομμυρίου, Ferrari territory δηλαδή για να ξέρουμε τι λέμε, να πάρει μια Ελληνική κατασκευή της οποίας μάλιστα το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα (δηλαδή off road δυνατότητες) δεν είναι ούτε καν applicable εκεί?
Θα το επιλέξει δηλαδή ο Αμερικάνος ή ο Άγγλος επειδή ανεβαίνει σκάλες?
Ωραίο marketing.
Εντάξει, ωραία μελέτη, έξυπνη ιδέα αλλά πρακτικά πάσχει κατά την άποψή μου γιατί είναι εκτός αγοράς τόσο σε running costs και συντήρηση όσο και αρχικό κόστος αγοράς.
Άραβες ίσως ; Συλλέκτες ίσως ; Γενικά άνθρωποι που δεν τους εντυπωσιάζει το 1/4 του εκατομμυρίου σαν ποσό και δεν έχουν τον περιορισμό του ενός αυτοκινήτου ;
Για ποιο κόστος συντήρησης μιλάμε; Σε σύγκριση με μια Φερράρι ή σε σύγκριση με ένα γκολφ ;
Δηλαδή αν κόστιζε 30 χιλιάρικα και φορούσε ένα 1.6 τούρμπο θα ξεπουλούσε στην Ελληνική αγορά ;
Στην Αγγλία και στην Αμερική που δεν είναι applicable οι off road δυνατότητες(άκυρο το θεωρώ γενικά σαν επιχείρημα αλλά τεσπά) δεν πωλούνται αυτοκίνητα με off road δυνατότες ; -
RE: Ξέρετε που είναι το παλιό σας αυτοκίνητο?
Το ραλλάκι (πρώην) μου ζει και βασιλεύει στα Γιάννενα στα χέρια ενός πιτσιρικά που απ ότι μαθαίνω το έχει σε καλύτερη κατάσταση απ ότι το αγόρασε.
-
RE: Συντήρηση αυτοκινήτου στο σπιτι - DIY - Πληροφορίες
Τον μάστορα τον κάνουν τα εργαλεία. Ακόμα και τον ερασιτέχνη
Για να σε αποτρέψουν από το να βάλεις χέρι υπάρχουν άλλοι καλύτεροι τρόποι από το είδος της βίδας.Υ.Γ δεν θεωρώ απαραίτητο εργαλείο που θα χρησιμοποιηθεί μια φορά το εξάμηνο ή το χρόνο να ανήκει στην κορυφαία σειρά κάποιας εταιρείας.
-
RE: ΠΟΛΥΧΡΟΝΟΙ! [#5]
Χρόνια πολλά κι από μένα σε όλους τους εορτάζοντες. Οι υπόλοιποι να χαίρεστε τυχόν φίλους και συγγενείς που γιορτάζουν.
-
RE: Top Gear - Fifth Gear - Best Motoring Discussion
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Δηλαδή όσοι κάνουν επενδύσεις και πάνε καλά στην Ελλάδα είναι **ΗΛΙΘΙΟΙ **ε?
Όχι. Υπάρχουν κι άλλοι ηλίθιοι.
-
RE: Περί εκκλησίας [#3]
To να μη δέχεσαι ή να μη συμφωνείς με κάτι το καταλαβαίνω. Το να κοροϊδεύεις πάλι όχι.
-
RE: ΙΔΑΝΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
Ο χρήστης Sinanai έγραψε:
Ακούω προτάσεις/παραλλαγές πάνω στο βασικό θέμα. Επίσης και κάνας συνοδηγός, να μοιραστούμε βενζίνες, δε με χαλάει. Στην Κόνιτσα έχει συναυλία Χαρούλη, στον Άραχθο νυχτερινό rafting με πανσέληνο και στο Σφελινό βάσταγμα φαναριού.
υ.γ. Αυτή είναι η ολοκληρωμένη τρέλα. Ενδεχομένως να καταφέρω τελικά τα δύο ή το ένα απ' τα τρία. Ίδωμεν.
-
RE: Περί εκκλησίας [#3]
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δεν μιλάμε για ιδεατό εδώ, αλλά για την πίστη σε ένα Θεό που υποτίθεται ότι θα μας προσέχει αν ζούμε βάσει των επιταγών του. Σε αυτό έχει βασιστεί ολόκληρο το οικοδόμημα των θρησκειών.
Ο κόσμος γύρω μας δεν συμβαδίζει με την ύπαρξη ενός παντοδύναμου + καλού Θεού. Θα ήταν απείρως πιο λογικό να μου πεις ότι υπάρχει μεν μια παντοδύναμη οντότητα, αλλά από την στιγμή που μας δημιούργησε και μετά δεν ξαναασχολήθηκε. Και αυτό θα ήταν όντως πιο δύσκολο να το αντικρούσω.
Εκτός αυτού, οι 'παρεμβάσεις' δεν χρειάζονται υπερφυσική εξήγηση. Γιατί αν θεωρώ θεία παρέμβαση ένα μωράκι που σώθηκε όταν σκοτώθηκαν άλλα 10, τότε δεν μπορώ να δεχτώ ότι ο Θεός είναι παντοδύναμος και καλός. Το δικό μου γιατί το άφησε να πεθάνει; Γιατί άφησε να σκοτωθούν κάποιοι στο ίδιο αυτοκίνητο και έσωσε μόνο ένα μωρό; Για να του προσφέρει την χαρά να μεγαλώσει ορφανό; Για να δοκιμάσει αυτό και τους συγγενείς του; Αν ένα παντοδύναμο Ον χρειάζεται να 'δοκιμάζει' με τόσο βάρβαρο τρόπο τους ανθρώπους όσο ζουν, μπορεί να είναι πραγματικά καλό; Τέτοια καλοσύνη την θέλουμε;
Dimik, αν πραγματικά πιστεύεις ότι η Ελληνορθόδοξη θρησκεία δεν προσπαθεί -στον βαθμό που την παίρνει- να επιβάλει τις δοξασίες της, μάλλον έχεις χάσει επεισόδια. Για την καύση των νεκρών στην Ελλάδα έχεις ακούσει τίποτα;
Ξαναλέω πως με βάση τον Χριστιανισμό ο Θεός δημιούργησε τον κόσμο και άφησε ελεύθερο τον άνθρωπο να τον 'διαχειριστεί'. Το πως,πότε και γιατί παρεμβαίνει δεν μπορώ να το γνωρίζω. Οι θρησκείες έχουν βασιστεί ΙΜΗΟ στην ανάγκη του ανθρώπου να δικαιολογήσει ότι δεν μπορεί να εξηγήσει ή να ελέγξει. Κατά πόσο είναι αλήθεια όσα υποστηρίζει η κάθε θρησκεία δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω, ειδικά από τη στιγμή που τα κείμενα των θρησκειών είναι γραμμένα με παραβολές, μεταφορές και παρομοιώσεις, κάτι που τα καθιστά ανοικτά σε περισσότερες από μια ερμηνείες.
Καταλαβαίνεις πως ένα τυχαίο γεγονός (πχ τη θέση που καθόταν κάποιος στο αυτοκίνητο και σώθηκε ή δε σώθηκε σε ένα τροχαίο) μπορούμε να το αποδώσουμε σε πολλά διαφορετικά αίτια. Εγώ μπορεί να πω πως ήταν παρέμβαση ανώτερης δύναμης, εσύ καθαρά θέμα τύχης και κάποιος άλλος,μοιρολάτρης, πως ήταν της μοίρας του γραφτό.
Δηλαδή επειδή δεν υπάρχει ένα ανώτερο ον που να μας έχει κλεισμένους σε μια γυάλα, προστατευμένους από κάθε κακό είναι απόδειξη πως δεν υπάρχει κάποιο ανώτερο ον ; Εσύ δεν θες ένα Θεό που σ αφήνει να δοκιμάζεσαι, εγώ δεν θέλω ένα Θεό που θα με είχε πιόνι.
Για να το πάω λίγο παραπέρα. Εφόσον θα ήθελες να υπάρχει μια ανώτερη δύναμη που θα μας προφυλάσσει από το κακό, φαντάζομαι συμφωνείς να ελέγχονται γενετικά τα έμβρυα και να μη γεννιέται κανένα παιδί πχ τυφλό ή κουφό και να δοκιμάζεται.
Τέλος ΙΜΗΟ είναι λάθος να συγχέουμε μια θρησκεία ή ιδεολογία με τους εκπρόσώπους της. Ειδικά από τη στιγμή που δεν υπάρχει κάποιο θεϊκό κριτήριο για το ποιος θα γίνει παπάς και αρχιεπίσκοπος . Σε όλη την ανθρώπινη ιστορία έχουν γίνει εγκλήματα με δικαιολογία μια ιδεολογία από ανθρώπους απέναντι σε ανθρώπους. Την ίδια ώρα πολλοί περισσότεροι άνθρωποι που υποστήριζαν την ίδια ιδεολογία δεν έκαναν απολύτως κανένα κακό και δεν έβλαψαν κανέναν. Πιο απλά δεν φταίει η όποια ιδέα. Φταίει αυτός που ερμηνεύει την ιδέα και ο τρόπος με τον οποίο την ερμηνεύει. -
RE: Περί εκκλησίας [#3]
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ωραία. Μια τέτοια οντότητα που παρεμβαίνει όχι βάσει λογικής (όταν είσαι καλός άνθρωπος, όταν είσαι μωρό/παιδί κλπ), αλλά σε τυχαίες στιγμές και όχι ως αντάλλαγμα όσων μας λέει η θρησκεία ότι πρέπει να κάνουμε για να κερδίσουμε την εύνοια της, σε τι διαφέρει από το να μην υπάρχει;Κάτι που δεν υπάρχει πως θα παρέμβει; Κάτι/κάποιος που παρεμβαίνει έστω και τυχαία (ας δεχτούμε πως είναι όντως τυχαία) είναι δυνατόν να μην υπάρχει ; Ξεχνάς επίσης πως σε πολλές θρησκείες (ο χριστιανισμός είναι μια από αυτές) το ιδεατό δεν επιτυγχάνεται όσο είσαι εν ζωή αλλά αφού πεθάνεις.
Αυτό που ρωτάς το βλέπω σαν προέκταση της λογικής 'αφού ο Θεός είναι παντοδύναμος γιατί δεν εξαλείφει το κακό ή γιατί επέτρεψε να υπάρχει κάτι κακό εξ αρχής'. Σε αυτή τη λογική η εκκλησία απαντά με την άποψη πως ο Θεός δημιούργησε τον άνθρωπο και έπειτα τον άφησε ελεύθερο να επιλέξει ποιο δρόμο θα ακολουθήσει.
-
RE: Περί εκκλησίας [#3]
Για οποιοδήποτε δεν πιστεύει στο Θεό, τον Βούδα ή τον Αλλάχ δεν έχει νόημα να τους ζητήσει κάτι. Για τους υπόλοιπους δεν βλέπω κάτι το μεμπτό. Πιστεύεις πως υπάρχει μια ανώτερη δύναμη από σένα και στρέφεσαι εκεί όταν σου συμβαίνει κάτι κακό. Έγραψα πως είναι μια πνευματική διαδικασία γιατί μπορεί κάποιος να ηρεμεί όταν προσεύχεται, να νιώθει πιο αισιόδοξος κτλ. Δες το σαν ένα απλό παιχνίδι του μυαλού.
Μπορείς να πεις πως δεν έχει νόημα η προσευχή γιατί ο Θεός έχει προαποφασίσει τι θα συμβεί στον καθένα, αλλά απ ότι θυμάμαι από τα Θρησκευτικά δεν παρουσιάζεται ο Θεός σαν μια υπερδύναμη που παίζει σκάκι με πιόνια εμάς, αλλά αφήνει στους ανθρώπους μεγάλη ελευθερία. Έχει τη δύναμη να επέμβει αλλά δεν το κάνει παντού και πάντοτε.