Ο χρήστης dimik έγραψε:

Η ανθρώπινη ανάγκη για 'προστασία' απο μια θεϊκή δύναμη τα κάνει αυτά, δεν τα λέει πουθενά ή θρησκεία και αν τα λέει η εκκλησία το κάνει για αλλότριους λόγους.
Η θρησκεία λέει ζήστε ταπεινά, μειώστε τον εγωισμό σας και η ζωή σας θα γίνει 'παράδεισος', δηλαδή μια κοινωνία όπως ο περισσότερος κόσμος θα επιθυμούσε. Οι κανόνες υπάρχουν για να βοηθούν προς αυτή την κατεύθυνση, να κάνουν τον άνθρωπο να ξεπερνά τις αδυναμίες του, π.χ να νηστεύει ενώ θέλει να πλακώσει τα κοψίδια=επιβολή επί του εαυτού του κλπ κλπ. Με άλλα λόγια ξεπεράστε την ανθρώπινη φύση σας με τα πάθη της και 'γίνετε ένα με τον θεό' ή πολύ απλά θεούληδες.

Αν οι κανόνες υπάρχουν αποκλειστικά και μόνο για να βοηθήσουν τον άνθρωπο να ξεπεράσει τις αδυναμίες του με τα δικά του μέσα, να επιβληθεί στα πάθη του κλπ, τότε δεν χρειαζόμαστε τον Θεό για να τους τηρήσουμε. Θα είχε ενδιαφέρον αν η εκκλησία έβγαινε να ανακοινώσει ότι η οποιαδήποτε ανταμοιβή από τον Θεό δεν θα είναι σε αυτή, αλλά στην επόμενη ζωή, και να ξεκαθαρίσει ότι οποιαδήποτε καλή ή κακή πράξη δεν είναι αποτέλεσμα θεϊκής παρέμβασης, αλλά τυχαία περιστατικά.

Αλήθεια, στα θαύματα πιστεύεις; Όχι μόνο στα τωρινά, αλλά και σε αυτά που αναφέρονται στις γραφές.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Η ανθρώπινη ανάγκη για 'προστασία' απο μια θεϊκή δύναμη τα κάνει αυτά, δεν τα λέει πουθενά ή θρησκεία και αν τα λέει η εκκλησία το κάνει για αλλότριους λόγους.
Η θρησκεία λέει ζήστε ταπεινά, μειώστε τον εγωισμό σας και η ζωή σας θα γίνει 'παράδεισος', δηλαδή μια κοινωνία όπως ο περισσότερος κόσμος θα επιθυμούσε. Οι κανόνες υπάρχουν για να βοηθούν προς αυτή την κατεύθυνση, να κάνουν τον άνθρωπο να ξεπερνά τις αδυναμίες του, π.χ να νηστεύει ενώ θέλει να πλακώσει τα κοψίδια=επιβολή επί του εαυτού του κλπ κλπ. Με άλλα λόγια ξεπεράστε την ανθρώπινη φύση σας με τα πάθη της και 'γίνετε ένα με τον θεό' ή πολύ απλά θεούληδες.

Αν οι κανόνες υπάρχουν αποκλειστικά και μόνο για να βοηθήσουν τον άνθρωπο να ξεπεράσει τις αδυναμίες του με τα δικά του μέσα, να επιβληθεί στα πάθη του κλπ, τότε δεν χρειαζόμαστε τον Θεό για να τους τηρήσουμε. Θα είχε ενδιαφέρον αν η εκκλησία έβγαινε να ανακοινώσει ότι η οποιαδήποτε ανταμοιβή από τον Θεό δεν θα είναι σε αυτή, αλλά στην επόμενη ζωή, και να ξεκαθαρίσει ότι οποιαδήποτε καλή ή κακή πράξη δεν είναι αποτέλεσμα θεϊκής παρέμβασης, αλλά τυχαία περιστατικά.

Αλήθεια, στα θαύματα πιστεύεις; Όχι μόνο στα τωρινά, αλλά και σε αυτά που αναφέρονται στις γραφές.

Υπάρχουν 2 θεωρίες, μια ότι ο άνθρωπος δημιούργησε τις θρησκείες γιατί θέλει έναν θεό να το προστατεύει και η άλλη ότι θέλει να ελπίζει ότι υπάρχει κάτι καλύτερο εκτός από τα 2 μέτρα γη και να του βάζει όρια κατά την διάρκεια της ζωής του. Κάθε θρησκεία έχει την δικιά της θεωρία γύρω από αυτά.

Θαύμα μπροστά μου δεν έχω δει, ως εκ τούτου δεν πιστεύω.

Ο χρήστης Antong έγραψε:
Ακριβως αυτο.
Και απορω ,υστερα απο 2000 χρονια ,υπαρχουν ανθρωποι που αγνοουν τα λογια του Ιησου και το νοημα τους.
Για την ιστορια.
Δεν πιστευω σε θεους ,ουτε σε διαβολους.
Απλα αναφερω.

Τα κεριά τι νόημα έχουν; Τα ευχέλαια; Οι αγιασμοί; Τα τάματα; Όλα αυτά είναι πράγματα που η εκκλησία αποδέχεται. Όταν ένας ιερέας μας παρακινεί να προσευχηθούμε για έναν άρρωστο, τι ακριβώς εννοεί;

Όταν ένας ιερέας μας παρακινεί να προσευχηθούμε για έναν άρρωστο, το κάνει για οικονομικούς λόγους; Όχι γιατί πραγματικά πιστεύει ότι ο Θεός μπορεί να εισακούσει την προσευχή και να τον γλιτώσει από την ασθένεια;

εγώ έχω δει κόσμο να γίνεται 'οργανωμένος' από πλευράς εκκλησιασμού όταν χτυπηθεί άσχημα από θέματα υγείας (πχ μέσα στην οικογένεια), απώλεια από θάνατο κτλ.

και τότε που είδα εκείνο του Ναπωλέοντα να λέει η θρησκεία κρατάει το πόπολο από να μας καβαλήσει, σκέφτηκα τι σωστά που κολλάει.. γιατί ο πλούσιος και ισχυρός τον απεγνωσμένο φοβάται μόνο.

τι γράφω ώρες ώρες...

http://thinkprogress.org/justice/2013/0 ... t-id-card/

http://ministry-to-children.com/god-is- ... er-lesson/

Learning Activities

Follow the Shepherd (large Group/everyone)

SUPPLIES: Shepherd staff, healthy snack for toddlers, water to drink. Optional: costume, bells for your sheep, room décor to make it look like a field (using butcher paper, make rocks, grassy places, ponds, etc.)

ASK: What does a sheep say? (Baaaa.) God is our Shepherd. We are His sheep. He takes care of us. I will pretend to be your shepherd. You are my sheep. Follow me, and I will care for you.

DO: Have another teacher get on the ground and act like a sheep to encourage the toddlers to do the same. Lead your sheep to water. Encourage them to drink. Lead them to food. Encourage them to eat.

SAY: God is our Shepherd. He provides us with food and water. He cares for us. (While they are eating, count your sheep.)

SAY: All of my sheep are here. I am a shepherd and I protect my sheep. God is our good Shepherd. He protects us. (Lead them to a resting place.)

SAY: When we are tired, God gives us rest. Can you pretend to rest (sleep)? God is our good Shepherd. He takes care of us. (While they are resting, count your sheep.)

SAY: All of my sheep are here. I am a shepherd and I protect my sheep. God is our good Shepherd. He protects us.
If they have trouble following you during this activity (straying from the other children), SAY: Sheep follow their shepherd! I need (child’s name) to follow me! God is your good Shepherd. He knows your name and calls you to follow Him!

• See more at: http://ministry-to-children.com/god-is- ... j9Xga.dpuf

Οι Αμερικανοί είναι ώρες ώρες ο πιο ηλίθιος λαός ever...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Οι Αμερικανοί είναι ώρες ώρες ο πιο ηλίθιος λαός ever...

με βαπτιστες και μορμονους περιμενεις κατι καλυτερο?

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Όταν ένας ιερέας μας παρακινεί να προσευχηθούμε για έναν άρρωστο, το κάνει για οικονομικούς λόγους; Όχι γιατί πραγματικά πιστεύει ότι ο Θεός μπορεί να εισακούσει την προσευχή και να τον γλιτώσει από την ασθένεια;

H προσευχή δεν είναι κάτι σαν συνταγή για κέικ - τη λέμε και τέλος η αρρώστια. Είναι μια πνευματική διαδικασία και μπορεί να έχει οφέλη αλλά και αρνητικά αποτελέσματα.

Τι ακριβώς είναι η προσευχή λοιπόν;

Όταν μια μάνα προσεύχεται για το παιδί της που πάσχει από καρκίνο τι ακριβώς θέλει; Είναι μια πνευματική διαδικασία; Έχει βγει πολλές φορές η θρησκεία να εξηγήσει ότι οι άρρωστοι δεν έχει νόημα να ζητούν κάτι, γιατί ο Θεός γνωρίζει καλύτερα τι πρέπει να γίνει;

Για οποιοδήποτε δεν πιστεύει στο Θεό, τον Βούδα ή τον Αλλάχ δεν έχει νόημα να τους ζητήσει κάτι. Για τους υπόλοιπους δεν βλέπω κάτι το μεμπτό. Πιστεύεις πως υπάρχει μια ανώτερη δύναμη από σένα και στρέφεσαι εκεί όταν σου συμβαίνει κάτι κακό. Έγραψα πως είναι μια πνευματική διαδικασία γιατί μπορεί κάποιος να ηρεμεί όταν προσεύχεται, να νιώθει πιο αισιόδοξος κτλ. Δες το σαν ένα απλό παιχνίδι του μυαλού.

Μπορείς να πεις πως δεν έχει νόημα η προσευχή γιατί ο Θεός έχει προαποφασίσει τι θα συμβεί στον καθένα, αλλά απ ότι θυμάμαι από τα Θρησκευτικά δεν παρουσιάζεται ο Θεός σαν μια υπερδύναμη που παίζει σκάκι με πιόνια εμάς, αλλά αφήνει στους ανθρώπους μεγάλη ελευθερία. Έχει τη δύναμη να επέμβει αλλά δεν το κάνει παντού και πάντοτε.

Ωραία. Μια τέτοια οντότητα που παρεμβαίνει όχι βάσει λογικής (όταν είσαι καλός άνθρωπος, όταν είσαι μωρό/παιδί κλπ), αλλά σε τυχαίες στιγμές και όχι ως αντάλλαγμα όσων μας λέει η θρησκεία ότι πρέπει να κάνουμε για να κερδίσουμε την εύνοια της, σε τι διαφέρει από το να μην υπάρχει;

Ο Eco το διατύπωσε πιο γλαφυρά:

'But how can a necessary being exist totally polluted with the possible? What difference is there, then, between God and primogenial chaos? Isn't affirming God's absolute omnipotence and His absolute freedom with regard to His own choices tantamount to demonstrating that God does not exist?”

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ωραία. Μια τέτοια οντότητα που παρεμβαίνει όχι βάσει λογικής (όταν είσαι καλός άνθρωπος, όταν είσαι μωρό/παιδί κλπ), αλλά σε τυχαίες στιγμές και όχι ως αντάλλαγμα όσων μας λέει η θρησκεία ότι πρέπει να κάνουμε για να κερδίσουμε την εύνοια της, σε τι διαφέρει από το να μην υπάρχει;

Ο Eco το διατύπωσε πιο γλαφυρά:

'But how can a necessary being exist totally polluted with the possible? What difference is there, then, between God and primogenial chaos? Isn't affirming God's absolute omnipotence and His absolute freedom with regard to His own choices tantamount to demonstrating that God does not exist?”

''

Ωχ τι θες τώρα; Πίστευε και μη ερεύνα λέμε!

Kαι ποιό το πρόβλημα αν πιστεύει κάποιος πως υπάρχει;

Προφανώς Θανάση προκαλεί τον χλευασμό και την ειρωνεία εντέλει ...

Η υπερδύναμη του ίδιου του ανθρώπου (δεδομένη ή ως αίσθηση) είναι αυτή που καταργεί το υπέρτατο.

Αν απλά πιστεύει ότι υπάρχει, το κακό είναι μικρό, ακόμα και αν επιτρέπει σε δοξασίες γραμμένες 2000 χρόνια πριν να επηρεάζουν την αντίληψη του για τον κόσμο σήμερα.

Αν προσπαθεί να επιβάλει αυτές τις δοξασίες στους άλλους ανθρώπους, να κάνει την διδασκαλία τους υποχρεωτική στα σχολεία, να διδάσκει το μίσος για όσους πιστεύουν σε άλλες οντότητες, ή σε καμία, να παρεμβαίνει στην ζωή των άλλων ανθρώπων επειδή οι δοξασίες του του υπαγορεύουν να το κάνει (εκτρώσεις, sex, ομοφυλοφιλία κλπ), τότε προσωπικά πιστεύω ότι ναι είναι πρόβλημα.

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ωραία. Μια τέτοια οντότητα που παρεμβαίνει όχι βάσει λογικής (όταν είσαι καλός άνθρωπος, όταν είσαι μωρό/παιδί κλπ), αλλά σε τυχαίες στιγμές και όχι ως αντάλλαγμα όσων μας λέει η θρησκεία ότι πρέπει να κάνουμε για να κερδίσουμε την εύνοια της, σε τι διαφέρει από το να μην υπάρχει;

Κάτι που δεν υπάρχει πως θα παρέμβει; Κάτι/κάποιος που παρεμβαίνει έστω και τυχαία (ας δεχτούμε πως είναι όντως τυχαία) είναι δυνατόν να μην υπάρχει ; Ξεχνάς επίσης πως σε πολλές θρησκείες (ο χριστιανισμός είναι μια από αυτές) το ιδεατό δεν επιτυγχάνεται όσο είσαι εν ζωή αλλά αφού πεθάνεις.

Αυτό που ρωτάς το βλέπω σαν προέκταση της λογικής 'αφού ο Θεός είναι παντοδύναμος γιατί δεν εξαλείφει το κακό ή γιατί επέτρεψε να υπάρχει κάτι κακό εξ αρχής'. Σε αυτή τη λογική η εκκλησία απαντά με την άποψη πως ο Θεός δημιούργησε τον άνθρωπο και έπειτα τον άφησε ελεύθερο να επιλέξει ποιο δρόμο θα ακολουθήσει.

Δέηση και λιτανεία για τον σεισμό στην Τιθορέα

Ελεεινοί τραγόπαπες... Αφήστε τα του ανθρώπου στον άνθρωπο και ασχοληθείτε με τα του Θεού.

Αλλά σε μία χώρα που υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που πιστεύουν ότι ένα φυσικό φαινόμενο όπως η βροχή συμβαίνει με μεγαλύτερη συχνότητα τη μεγάλη Παρασκευή και όπου δεν γελάνε με τις ανοησίες κάποιων που από το πολύ λιβάνι δεν ξέρουν πια τι λένε και πιστεύουν ότι μία λιτανεία θα απομακρύνει την πιθανότητα πρόκλησης ενός σεισμού δεν περιμένουν πολλά.

Μάλλον η όλη συμπεριφορά δικαιολογεί και το γεγονός των πολιτικών πεπραγμένων. Όπως και να έχει το πράγμα. Σε μία χώρα ηλιθίων επικρατούν οι σκοταδιστές...

Τύφλα να έχει η μπούρκα και τα μέλια στον Μουσουλμανικό παράδεισο.

Η εδώ Αρχιεπισκοπή έχει κάτι επ' αυτού ή τηρεί σιγή ιχθύος γιατί έχει και ποσοστά από τις 'προσφορές' προς την 'Σεισμοκτόνα' ή 'Σεισμοδιώχτρα' Παναγία;;;;

Ουστ ρε λαμόγια!