Posts made by alejandrok

ACCENTWIZARD, ποια οθόνη έχεις βρει?

Lap, έχει λογική αυτό που λες αλλά δε συμφωνώ. Να εξηγηθώ. Επειδή το Karoq είναι σχεδόν γυμνό για να βάλεις όλα αυτά τα πραγματάκια θα σε πάει σχεδόν στα 30.000€. Άλλη κατηγορία με άλλα μοντέλα απέναντι σε αυτό το κόστος και μάλλον υπερβολικό (κόστος) για αυτό το συγκεκριμένο αυτοκίνητο.

tsiliha. Είμαι αλλεργικός στους ήχους από τους αισθητήρες. ΑΛΛΑ. σε όσα καινούργια μπήκα που είχαν εργοστασιακούς αισθητήρες και ΌΧΙ aftermarket.

1. Μπορούσες εύκολα να τους απενεργοποιήσεις (αν θυμάμαι καλά)
2. Ο ήχος δεν ήταν τόσο τσιριχτός στο αυτί.

Σε κάθε περίπτωση και για ένα μεγάλο σε μέγεθος αυτοκίνητο, οι αισθητήρες και η κάμερα πίσω θα βοηθήσουν πολύ τον πρώτο καιρο.

lefteri, δεν έχω και τρελή εμπειρία, δε μου άρεσε το QQ, αλλά η οθόνη μου φάνηκε ότι κάνει μια χαρά τη δουλειά της. Για την κάμερα 360 δε λέω τπτ. Νομίζω ότι δεν προσφέρει κάτι, σαν το αυτόματο παρκάρισμα του Kuga.

Lap, super φαίνεται το ηλεκτρονικό καντράν, αλλά φαντάζομαι ότι θα κοστίζει αρκετά. Είδα το αντίστοιχο του 3008 και χάζεψα λίγο.
Αν είσαι στο ambition και ζορίζεσαι αλλά μπορείς να ανέβεις λίγο ακόμα, μάλλον clima θα πρότεινα και όχι την οθόνη.

Άσε και μιλάμε ότι το οδήγησε πρώτα η γυναίκα μου και ρώτησε με αφοπλιστική ειλικρίνεια. Τι συμβαίνει? Γιατί κάνει τόσο θόρυβο αυτό? χααχαχαχχα
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνουν, το αμάξι έχει πολλά θετικά και για αυτό μοσχοπουλάει, αν κάποιος θέλει το συγκεκριμένο πακέτο θα το πάρει. Είναι σαν το Kuga που ο άλλος επέμενε ότι η πραγματική κατανάλωση εντός πόλης είναι 8.5 και μετά το test drive που έγραψε 13, κεκέδιζε. Άστε ρε φίλε, και το kuga έχει άπειρα θετικά, μείνε σε αυτά και άσε τις μ...

Τουλάχιστον στο test drive η διαφορές QQ και Karoq είναι ξεκάθαρες.
Karoq (+)

• Χώροι
• Υλικά κατασκευής στο εσωτερικό. Διαφωνώ με τον xRRx, εμένα μου άφησε άριστες εντυπώσεις, δε η ηχομόνωση όταν το οδηγούσες ήταν εξαιρετική.

• Ο εξοπλισμός του είναι ανεξήγητα φτωχός. Βάρυνε χωρίς λόγο το σηματάκι της Skoda. Αν είχαν τον ίδιο εξοπλισμό με το πρώτο Kodiaq Ambition 1.4 με τα 125hp, θα γαμούσε. Σημειωτέων ότι είχε το ίσιο κόστος (22.500€) με το Karoq Ambition 1.5

QQ (+)
+Εξοπλισμός. Στα 22.500 το παίρνεις με τα πάντα όλα μέχρι και 360 κάμερα.

• Το έκανα test drive από σπόντα οπότε δεν είχα διαβάσει τπτ για τους ήχους εντός της καμπίνας και τους ήχους που μπαίνουν στην καμπίνα. Ε ναι, έχει ναι έχει ένα θεματάκι. Το οδήγησα μετά το xtrail και ρώτησα τον πωλητή τι συμβαίνει χαχαχαχααχ. Έκανε τον κινέζο.

the_ace εσύ μπορεί να είχες την τύχη να τα δοκιμάσεις για πολύ ώρα και σε οριακές συνθήκες, εμείς οι υπόλοιποι που δεν είχαμε αυτή την πολυτέλεια οπότε θα μείνουμε στα βασικά.
Ναι είναι καλύτερο αλλά θεωρητικά πάντα την πραγματική διαφορά την καταλαβαίνεις όταν πας το αυτοκίνητο στα όρια, πόσοι από εμάς θα το κάνουμε? Και μετά θα έρθει κάποιος και θα σου πει ναι ρε φίλε αλλά άλλο να στρίβεις στα όρια και να έχεις και +300 κιλά στο αμάξωμα. Δε θα βγάλουμε άκρη. Μακάρι να μπορούσαμε να τα κάνουμε και μια βόλτα σε πίστα. Αλλά δεν...

Sera2008. Μαζί σου. Έκανα test drive στο QQ και η αίσθηση που μου άφησε είναι ακριβώς αυτή. Μιλάμε για μια κατηγορία κάτω. Όχι όμως μόνο σε σχέση με το Kuga. Εγώ μετά το QQ οδήγησα το xtrail. Καμία σχέση. Μέρα με τη Νύχτα. Και μιλάμε στη ίδια ακριβώς διαδρομή. Άλλη αίσθηση οδήγησης, άλλοι ήχοι στην καμπίνα.

NikosGolf. Από ποιο είναι αυτή η μέτρηση? Μοντέλο / κυβικά / ιπποι / καύσιμο. Και φυσικά από τι συνθήκες και διαδρομή? 173km με μέσο όρο 58km. Αν πας με 90 σταθερά για 170km και στο Kuga θα κατέβεις αρκετά φαντάζομαι.

Άφησα λίγο το νήμα και δεν προλαβαίνω να διαβάζω.
Αυτό που πράγματι ξέχασα ήταν η άνεση στην οδήγηση (θέση οδήγησης, ηχομόνωση κλπ),
Δεν έβαλα την οδική συμπεριφορά, όχι γιατί δε θεωρώ ότι είναι σημαντική αλλά δε νομίζω ότι στα συγκεκριμένα μοντέλα που κοιτάω υπάρχουν δραματικές διαφορές. Για το test drive δεν το συζητώ, ούτε μυρωδιά δεν παίρνεις.

Τώρα, για τη μεταπώληση που διάβασα πιο πάνω, ανοίγει μια άλλη μεγάλη κουβέντα. Ναι μεν όλοι θα το θέλαμε αλλά δε νομίζω ότι κάποιο από αυτά έχει εγγυημένη μεταπώληση.

εεε αυτό που κάνεις δεν είναι σωστό..
Πες το μπας και γυρίσει η ζυγαριά..

(η σειρά της λίστας είναι τυχαία)

Ils σε καταλαβαίνω απόλυτα.
Όταν προσπαθείς να μπεις στην κατηγορία των SUV (έστω και μεσαίων) και το budget είναι όχι μόνο περιορισμένο αλλά έχεις 'Τεντώσει' για να φτάσεις σε αυτό, θα πρέπει να θυσιάσεις κάτι ή να αλλάξεις κατηγορία όπου με τα ίδια χρήματα παίζει να πάρεις κάτι που να καλύπτει καλύτερα τις ανάγκες σου (πλην off road, που έτσι και αλλιώς αυτά που τα κοιτάμε δεν έχουν). Τι ψάχνουμε (με τυχαία σειρά):
**1. Εξοπλισμό **
Να μην είναι και γυμνό.
2. Χώροι
Να είναι άνετο
**3. Ποιότητα κατασκευής **
Να έχει premium ποιότητα στο εσωτερικό
**4. Αξιοπιστία **
Να μη σπάει να μη χαλάει
**5. Επιδόσεις **
Ε να μη σέρνεται κιόλας...
6. Οικονομία
Να μην καίει πολλά και να έχει και σήμα κάτω από 200€
**7. Εγγύηση **
Να έχει καλή εγγύηση από την αντιπροσωπεία
**8. Μεταπώληση **
Να έχει μεταπώληση για κάποια χρόνια τουλάχιστο.
**9. Να έχει ωραία εξωτερική εμφάνιση. **
Σύμφωνα με το γούστο του καθένα.

**Key element - Να μην ξεπερνάει το πιεσμένο budget. **

Μπορώ να σου πω με σιγουριά ότι δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ αυτοκίνητο που να έχει ΌΛΑ τα παραπάνω.
Το kuga τα έχει όλα, αλλά υστερεί στις επιδόσεις (σε σχέση πάντα με τα τουρμπάτα 1.5 και 1.6), γιατί είναι βαρύ.
Το Karoq έχει γαμάτες επιδόσεις και είναι αρκετά οικονομικό, αλλά είναι γυμνό από εξοπλισμό και έχει μόλις 2 χρόνια εγγύηση.
Το S-cross, έχει επιδόσεις, είναι οικονομικό, έχει χώρους και εξοπλισμό, αλλά η ποιότητα κατασκευής του και η εξωτερική εμφάνιση είναι λίγο πίσω.

Μπορώ να συνεχίσω και για άλλα μοντέλα αλλά δεν έχει σημασία. Αυτό που μετράει είναι ότι από τι στιγμή που κοιτάμε αυτή την κατηγορία αυτοκινήτων θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να θυσιάσουμε κάτι από τα θέλω μας, αυτό που μας ενοχλεί λιγότερο και σε κάθε περίπτωση να είμαστε έτοιμοι να βάλουμε λίγο ποιο βαθιά το χέρι στην τσέπη για βενζίνη. Ειδικά μέσα στην πόλη.

Πάρε μια βαθιά ανάσα και πάρε αυτό που γουστάρεις.

Προσωπικά το μόνο που με κρατάει μακρυά από το Kuga είναι οι επιδόσεις του και μετά η κατανάλωση (θα άντεχα το +2Ltr/100km σε σχέση με τα άλλα, αν είχε το ίδιο γκάζι, τώρα με βάζει σε σκέψεις).

Θα δείξει. Βαθιές ανάσες.

Θα συμφωνήσω με τον Lap.
Στην Ελλάδα (και το τονίζω αυτό) κυκλοφορεί πολύ σκάρτο καύσιμο και σε βενζίνη και σε πετρέλαιο. Απλά στο πετρέλαιο κάνουν περισσότερες ματσακονιές και οι κινητήρες διατρέχουν μεγαλύτερο κίνδυνο για βλάβες, που στο πετρέλαιο κοστίζουν περισσότερο. Άρα για μένα αν δεν κάνεις πραγματικά πολλά χλμ δεν αξίζει το ρίσκο.

ils, δε θα σταθώ μόνο στο ότι κοιτάς δύο τελείως διαφορετικές κατηγορίες αυτοκινήτων, αλλά στο οικονομικό.
Αν αποφασίσεις να περάσεις τα 26.000€, τότε θα πρέπει να ξεκινήσεις την αναζήτηση από την αρχή. Οι επιλογές αλλάζουν και μπαίνουν και άλλοι δυνατοί παίχτες (πχ 3008). Πάρε ανάσα και ξεκίνα από την αρχή.

The flying dutchman
Πράγματι μας κάνουν να κυνηγάμε ένα σωρό άχρηστα πράγματα και να τα βάζουν και στο standart εξοπλισμό και ορισμένα σημαντικά για την καθημερινή οδήγηση να τα αφήνουν εκτός. Τα led είναι μέσα σε αυτά (τα σημαντικά).

13... πλέον βγαίνει μόνο σε 1.5 150!

xRRx
Το QQ δεν ήταν ποτέ στις επιλογές μου για πολλούς λόγους και από σπόντα το οδήγησα.
Ναι, kuga και Karoq είναι μια κατηγορία και xtrail άλλη. Απλά στην άλλη κατηγορία το Kodiaq πλέον κοστίζει 27.000+ και άρα είναι εκτός budget. Αυτό που ορίζει αυτά που βλέπω είναι τα λεφτά (δυστυχώς).

Για το πολυφορεμένο έχεις δίκιο, γενίκευσα χωρίς λόγο. Αν κάτι είναι ωραίο είναι ωραίο και τέλος.

*Κλιματισμός

Το πρόβλημα Φάνη είναι ότι το acenta δεν το φέρνουν. Γενικά ο εισαγωγέας για κάποιο λόγο σπρώχνει όσο μπορεί το QQ και 'κρατάει' πίσω το xtrail.
Έχει αισθητήρες παρκαρίσματος
Navi και κάμερα οπισθοπορείας τα λύνει η αντιπροσωπεία με επώνυμα (όχι κινεζιές), after market (στο κόστος που έγραψα).

Τώρα τα υπόλοιπα, άλλα είναι σημαντικά και άλλα όχι που σε δύο κατά τα άλλα ισάξια αυτοκίνητα μπορούν να γείρουν την πλάστιγγα στο ένα από αυτά.

ACCENTWIZARD το κλιματιστικό είναι από τα πράγματα που θα ήθελα στο αυτοκίνητο. Ορισμένες πολυτέλειες σου κάνουν τι ζωή πιο εύκολη. Το γεγονός όμως ότι δύο από τα τρία που παίζουν για αγορά ΔΕΝ έχουν (xtrail και karoq), σημαίνει ότι είμαι διατεθειμένος να το θυσιάσω.

Για οθόνη και κάμερα οπισθοπορείας το είπα και εγώ, οι αντιπρόσωποι έχουν βρει από μόνοι τους τη λύση.
Αν εξαιρέσεις αυτό, για μένα το βασικό είναι ο κλιματισμός. Δε με νοιάζει διζωνικός τριζωνικός ή μονοζωνικός.
Για μένα είναι μια σημαντική 'πολυτέλεια'. Ξεκαθαρίζω ότι δεν αμφιβάλω για την απόδοση, αν δηλαδή θα βγάζει αρκετό κρύο ή ζεστό, αλλά για το πόσο πιο εύκολη σου κάνει τη ζωή ο κλιματισμός. Έχω αυτοκίνητο με εξαιρετικό A/C, αλλά το άναψε - σβήσε, χαμήλωσε - ανέβασε κλπ με χαλάει λίγο.

Υπάρχουν άλλα που πραγματικά ζεις και χωρίς αυτά αν το αυτοκίνητο είναι καλό, π.χ δερμάτινα τιμόνια, προβολάκια και πολλά άχρηστα ηλεκτρονικά πραγματάκια άλλα που ναι μεν ζεις χωρίς αυτά αλλά θα τα ήθελες (keyless start).

Σε κάθε περίπτωση όλα αυτά τα extra θα με κάνουν να επιλέξω ένα μοντέλο έναντι ενός άλλου μόνο αν θεωρούσα ότι είναι στο ίδιο επίπεδο στα υπόλοιπα και απλά το ένα έχει ανώτερο εξοπλισμό.

Για τις διαστάσεις δε λέω κάτι, είναι κάτι γνωστό με τα θετικά και τα αρνητικά του και έχει να κάνει αποκλειστικά με τη χρήση.

Χτες έκανα ένα διπλό test drive στη Nissan.
1. qashqai 1.2 connecta
Το είχα απορρίψει και δεν άλλαξε κάτι, απλά μια και βρέθηκα στην αντιπροσωπεία το έκανα και αυτό test drive.
Η εξωτερική εμφάνιση δεν είναι κακή απλά είναι πολυφορεμένο. Το βλέπεις παντού.
Οι χώροι του είναι οριακά καλοί (430lt). Ο εξοπλισμός του είναι υπέρ αρκετός. Έχει σχεδόν τα πάντα όλα. Η δε κάμερα 360 είναι πολύ ψαρωτική. Μέχρι εκεί όμως. Τα 23000€ με το κλειδί στο χέρι είναι πολλά για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο.
Αν και το εσωτερικό του δεν είναι κακό, στο δρόμο δε μου άρεσε. Αρκετοί ήχοι πέρναγαν μέσα στην καμπίνα, το μοτέρ αν και δεν το λες αργό ζοριζόταν αρκετά και το άκουγες. Μου άφησε την εντύπωση ότι είναι ένα level κάτω για αυτά τα λεφτά.

xtrail 1.6 163hp
Έκανα την ίδια διαδρομή με το QQ
Εξαιρετικό στο δρόμο. Δεν ξέρω τι αλλάζει σε σχέση με το QQ στην κατασκευή, αλλά μέσα στην καμπίνα δεν ακούς τπτ. Λες και είναι άλλο αυτοκίνητο. Σωστό γκάζι και ροπή, μαλακό στις λακούβες αλλά σφιχτό στις στροφές και χωρίς να πηγαίνει σα βάρκα. Οι χώροι του ατελείωτοι, ειδικά με τα πίσω καθίσματα που εκτός από το κλασικό (πέφτουν 60-40), μετακινούνται και μπροστά. Άρα μπορείς να μεγαλώσεις τη χωρητικότητα χωρίς να καταργήσεις τις πίσω θέσεις.

Αρνητικά. Σιγά μη και δεν είχε.

• Έχει χώρους αλλά και διαστάσεις για να τους υποστηρίξει. χα. Στην Αθήνα πρέπει να θέλει λίγο βαζελίνο.
• Ο εξοπλισμός έχει τα βασικά και δεν έχεις δυνατότητα να προσθέσεις extra εργοστασιακό εξοπλισμό.
• Η μούρη του θυμίζει QQ

Τώρα για τον εξοπλισμό αρκετοί αντιπρόσωποι το δίνουν στα 23.000€ έχοντας οθόνη nav και κάμερα οπισθοπορείας aftermarket. Φαντάζομαι Clarion που τα φέρνει ο Θεοχαράκης. Αυτό λύνει το ένα από τα θέματα.

Τι κάνουμε τώρα?
Σχεδιάζω εγώ μια διαδρομή περίπου 20 χλμ και κάνω την ίδια μέρα back to back test drive σε:

1. Ford Kuga
2. Skoda Karoq
   3 Nissan Xtrail

Και στα τρία μιλάμε σε εκδόσεις μέχρι 23.000€.
Όταν αποφασίσουμε σε ποιο πάμε θα πάρω σβάρνα τις αντιπροσωπείες για την καλύτερη τιμή.

To karoq ήταν το πρώτο αυτοκίνητο που είδα όταν ξεκίνησα την αναζήτηση.
Η αίσθηση οδήγησης μου άρεσε πάρα πολύ. Εύκολο και γρήγορο. Επειδή η έκδοση ambition που μπορώ να πληρώσω μου φάνηκε πολύ φτωχή σε εξοπλισμό ξενέρωσα λίγο (δε θεωρώ ότι ακόμα η skoda μπορεί να πουλάει μόνο το σήμα της, μπορεί στο μέλλον), και μου έχει αφήσει ένα γαμώτο γιατί να μη μπορώ να το πάρω έτσι όπως θέλω.
Χτες είδα παρκαρισμένο ένα Karoq Style (ακριβή έκδοση). Μου φάνηκε άχρωμο και υπερβολικά συντηρητικό. Μέσα - έξω. Δεν ξέρω αν είναι το χρώμα που είχε.

Σε κάθε περίπτωση συμφωνώ και με το Στέφανο, συγκρίνουν το 1.2 με το 1.5. Κανονικά θα έπρεπε να το κάνουν με το 1.0!