«Ω Ελληνες, εφευρέτες βάρβαρων βασάνων, τι σας φταίει τ’ αθώο παιδάκι και το σκοτώνετ’ έτσι;»
Ευριπίδης («Τρωάδες», 764-5)

Δεξιόςκαιαριστερόςεθνικολαϊκι

Δεξιόςκαιαριστερός εθνικολαϊκισμός ΌπωςαναφέρειχαρακτηριστικάοΤαγκιέφ (2012:99), ολαϊκισμός δενείναι ούτε δεξιός ούτε αριστερός, υπάρχουν λαϊκιστέςηγέτες και σταδύο άκρα, οι οποίοι προσπαθούνναυ ποδείξουν στον λαό ποίος είναιο πραγματικός εχθρός (οι ελίτ, το σύστημα, οι μετανάστες) τους «κρυμμένους εχθρούς» του εθνικούσυστήματος μέσα από μία συνωμοσιολογική αντίληψη με κυριότεροπαράδειγμα της αντεθνική ςσυνωμοσιολογίας την «εβραϊκήσυνομωσία». Στις μέρες μας η άνοδος τωνεθνικολαϊκιστικών κινημάτων συνδέεταιμε την κρίση του πολιτικούφιλελευθερισμού και την παθολογία της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας (Taguieff, 2012: 100). Σύμφωναμε τον μελετη τήκαι υπό τον φόβο μίας μουσουλμανικής εισβολής στην Ευρώπη και μίας διεθνούς οικονομικής κατάρρευσης, αναγνωρίζονται δύοτρόποι για τη διαίρεση τουδεξιού και  αριστερού λαϊκισμού. Ο δεξιός λαϊκισμός συνηθίζει, να υπερβάλει, όσον αφορά τις πραγματικές απειλές του έθνους, την παραβατικότητα, την ανασφάλεια την τρομοκρατία και ταυτόχρονα προσθέτει καινούργιες ή φανταστικές ακόμα και αν στηρίζονται σε παρατηρίσιμα φαινόμενα, όπως είναι ημετανάστευση ως εισβολή και η «εξισλαμιστική συνωμοσία» (Taguieff, 2012:102) Με αυτόν τον τρόπο η δεξιά δημιουργεί μη δικαιολογημένους φόβους τουςοποίους και εκμεταλλεύεται στη συνέχεια με πολιτικό τρόπο. Οι εν λόγω σχηματισμοί έχουν κάποια κοινά  χαρακτηριστικά τα οποία έχουν κωδικοποιηθεί (Πανταζόπουλος, 2004). 1. Η άνοδος τους δηλώνει κρίση προς το πολιτικό σύστημα. 2. Έχουν αντί-κομματικό χαρακτήρα και είναι «ηγετοκεντρικοί». 3. Απορρίπτει τη μεσολάβηση, εκθειάζει την άμεση δημοκρατία και αναζητεί μία αυταρχική εγκαθίδρυση του νόμου και της τάξης. 4. Ο «εχθρός» είναι οι «ξένοι», η μετανάστευση η οποία και απειλεί την εθνική ταυτότητα του λαού. 5. Ο πραγματικός «εχθρός» είναι η παγκοσμιοποίηση η οποία και ενσαρκώνεται μέσα από τη μετανάστευση. 6. Ο απορριπτικός λόγος της δεξιάς εναντίον «τωνάλλων» «τωνξένων» στηρίζεταιστις αξιώσεις του διαφορικού ρατσισμού. Ο φόβος για την ανάμειξη των πολιτισμών εξισώνεται στον λόγο τους με την θανατηφόρο νόθευση τους και αποτελεί γιαυτούς έμμονη ιδέα. 7. Ο πολεμικός τους λόγος, ο οποίος απευθύνεται στον «αυθεντικό λαό» υποστηρίζει τα αιτήματα τους για την ταυτότητα, την ασφάλεια και την αδελφική κοινότητα. 8. Τις περισσότερες φορές η κοινότητα που αναφέρθηκε προηγούμενος είναι το εθνοτικό-έθνος, το έθνος-κουλτούρα, ως προαπαιτούμενο για την «αυθεντική ζωή». 9. Ο «δεξιός» εθνικολαϊκισμός ενσωματώνει στον λόγο του τον εθνοτικό λαϊκισμό και τον νεολαϊκισμό, ο οποίος παράγεται και εκφράζεται μέσα από τα ΜΜΕ, για αυτό τον λόγο έχε ιχαρακτηριστεί και ως τηλελαϊκισμός ο οποίος χειραγωγεί τα συναισθήματα και το φαντασιακό.Σύμφωναμε τον Ταγκιέφ (2012:102), στην περίπτωση τώρα του αριστερού λαϊκισμού αρνείται τις πραγματικές απειλές δηλαδή την τρομοκρατία και τη μετανάστευση και προτιμά να τις αντικαθιστά με άλλες φανταστικές, οι οποίες συνδέονται άμεσα με τα καταστρεπτικά αποτελέσματα του καπιταλισμού και της φιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης καθώς και με τον ρατσισμό για τον οποίο κατηγορεί ανοιχτά τους αντιπάλους του (Taguieff, 2012:103). Με την επιδεικτική ανάμνηση των αγώνων του παρελθόντος, την προσφορά ανατροπής των παραδοσιακών κοινωνικών δεσμών και τη φυγή προς τα μπρος η λαϊκιστική αριστερά αρνείται να αντιμετωπίσει 41 τα υπαρκτά προβλήματα. Συνεπώς, αντιμετωπίζει κάποια «κοινωνιακά ζητήματα» επιλύνοντας τα με τον τρόπο των πιο εξτρεμιστών περιθωριακών ή«προλεταριοειδών» (Taguieff, 2012:103). Αντίστοιχα και στην περίπτωση του αριστερού λαϊκισμού ο λόγος του Αλέξη Τσίπρα κατά την προεκλογική περίοδο πριντις εκλογές της 6ηςΜαϊου 2012 συνδύαζε στοιχεία κοινωνικολαϊκισμού και εθνικολαϊκισμού (Πανταζόπουλος, 2013:149). Χαρακτηριστική ήταν η ομιλία του στις 3 Μαίου 2012, μέσα στην οποία συμπυκνώθηκε η εθνικολαϊκιστική κλήση τους ΣΥΡΙΖΑ προς το ακροατήριο του. Συγκεκριμένα, οΠανταζόπουλος (2013:150) στην έρευνα του για τα χαρακτηριστικά του λαϊκισμού της αριστεράς, υπογραμμίζει την εναρκτήρια προσφώνηση τουΤσίπρα«Λαέ τη ςΕλλάδας, λαέ τηςΑθήνας», την κλήσηπρος τον λαό να αντιταχθεί στο ξεπούληματης χώρας από τους «αποπάνω» τους «λίγους», την πολεμική – διχοτομική λογική «Αναμετράταιη Ελλάδατων λίγων με την Ελλάδα των πολλών». Είναι φανερός, λοιπόν, ο συγκερασμόςτου κοινωνικολαϊκισμού με τον εθνικολαϊκισμό, δεδομένου ότι υποκείμενο των προαναφερθεισών δηλώσεων είναιο «λαός που πρέπει να πολεμήσει τόσο τους «απέναντι» αλλά και τους «αποπάνω» τους«ξένους». Εξίσου, σημαντικό στοιχείο στον λόγο του αρχηγού του ΣΥΡΙΖΑ αποτελεί η κλήση προς ένα ενωμένο λαό που έχει ξεπεράσει τις ιστορικές διαχωριστικές γραμμές του παρελθόντος, ένα ενιαίο μέτωπο στο οποίο μάχονται δίπλα-δίπλα η γενιά της ΕθνικήςΑντίστασης, του Απελευθερωτικού Μετώπου, του Γοργοποτάμου, η γενιά τωνδημοκρατικών αγώνωντου 1/1/4, ηγενιά της Ενιαίας Δημοκρατικής Αριστεράς και οι νεώτερες γενιές που οφείλουν να ξελασπώσουν τη χώρα(Πανταζόπουλος, 2013:152). Η διαγενεακή αυτή κλήση που απευθύνεται στον λαό των «μη προνομιούχων» και στηρίζεται συνεχώς στη διεκδίκηση της κοινωνικής αξιοπρέπειας, σύντομα μετατρέπεται από τον Τσίπρα σε μία πολιτική κλήτευση ενάντια στο Μνημόνιο και τους υποστηρικτές του http://ikee.lib.auth.gr/record/287548/files/GRI-2017-18433.pdf

Η πολιτική ανάλυση δεν διδάσκεται στα πανεπιστήμια . Είναι θέμα Ιστορικής Γνώσης , Αποψης και Θέσης .

Ως προς το μεταναστευτικό στις δυτικές χώρες , εκεί η κουλτούρα τους είναι διαφορετική και πολύ σκληρότερη από εμας όσον αφορά την τιμωρία όσων παραβαίνουν τους νόμους και αυτό ισχύει για όλους .

Οπότε εκεί και λιγότερο φοβούνται και έχουν και εμπειρία στον χειρισμό τους με το αποικιοκρατικό τους παρελθόν , για το οποίο ηθικά θα έπρεπε να πληρώσουν και κάποιο τίμημα .

Ένα copy paste πολιτικής ανάλυσης περασμένων χρόνων δεν αντικατροπτίζει την σημερινή πραγματικότητα του προβλήματος της Ελλάδας, είναι απλά ένα ανέβασμα για να πει κάποιος ότι είμαι και εγώ εδώ αγνοώντας τη φύση του προβλήματος, που δεν είναι η μετανάστευση με την κλασσική έννοια του όρου αλλά υποκινούμενη μαζική προσπάθεια εισόδου αμάχων σε ξένη χώρα με σκοπό σε πρώτη φάση την κατάρρευση των συστημάτων ασφαλείας της χώρας που δέχεται την - επίθεση - δια της ασσύμετρης απειλής ενός υβριδικού πολέμου καλά σχεδιασμένου οριζόντια και κάθετα.

Ενός υβριδικού πολέμου που είναι απλωμένος σε ολόκληρο τον πλανήτη εδώ και χρόνια από την Τουρκία, με πληρωμένες καταχωρήσεις σε έντυπα, ΜΜΕ, με αναφορές στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, σε πανεπιστήμια, σε φόρα, σε κυβερνήσεις με αντάλλαγμα αγορές όπλων, εγκαταστάσεων, βιομηχανιών προϊόντων και σε πολιτικούς άλλων χωρών όπως ενδεχομένως σύμφωνα με τα προηγούμενα να έχει διεισδήσει και σε διεθνή δικαστήρια, τη στιγμή που η Ελλάδα απλά κλαψουρίζει εδώ και εκεί παραδομένη σε ανύπαρκτες φοβίες υποχρώντας συνεχώς.

Το διεθνές δίκαιο για τους πρόσφυγες είναι τόσο παλιό και δημιουργήθηκε για ανάγκες που σήμερα απέχουν παρασάγγας από τα πραγματικά προσφυγικά προβλήματα και είναι χυδαίο για την παγκόσμια κοινότητα να το χρησιμοποιεί και να αγνοεί την σημερινή κατάσταση, αλλά έτσι συμφέρει τη Δύση και έτσι πράττει, άλλη μια χυδαιότητα είναι να μας κουνάει το δάχτυλο ενώ την ίδια στιγμή μας έχει καταστήσει αποθήκες άμοιρων ψυχών καταστρατηγώντας οι ίδιες χώρες όσα έχουν υπογράψει περί αμοιβαιότητας ξεχνώντας βέβαια ότι το αληθινο προσφυγικό κύμα το δημιούργησαν αυτές με τις πολεμικές τους επιχειρήσεις

Άφησαν τον Τουρκία ελεύθερη να δημιουργήσει και ένα τεράστιο μεταναστευτικό κύμα από χώρες της Αφρικής και όχι προσφυγικό για να δημιουργήσει πρόβλημα στην Ελλάδα και να το εργαλειοποιήσει απειλώντας την Ευρώπη για να επιτύχει τους γεωπολιτικούς σκοπούς της που είναι οι υδρογονάνθρακες της Ανατολικής Μεσογείου, το μοίρασμα του Αιγαίου και αν είναι δυνατόν μέσα στην αναμπουμπούλα να αποκτήσει εδάφη και στην Ελλάδα καθίζοντας μας στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων όπου εκεί έχουμε μόνο να χάσουμε αφού εμείς δεν διεκδικούμε τίποτα, ενώ μπορούμε να διεκδικήσουμε πολλά πράγματα από την Τουρκία.

Το γιατί δεν το κάνουμε ας αναρωτηθούμε πρώτα εμείς που κοιμόμαστε όρθιοι αδιαφορώντας για όσα γίνονται για εμάς χωρίς εμάς και μετά ας ζητούσουμε εξηγήσεις από το πολιτικό σύστημα για την τακτική της υποχώρησης που εφαρμόζει και που μας οδηγεί στην σφικτή αγκαλιά της Τουρκίας.

Καμία Τουρκία δεν δημιούργησε το μεταναστευτικό,στο   προσφυγικό ίσως στην Συρία, αλλα οχι  πρωτίστως αυτή . Εμείς οι πολιτισμένοι,  Αμερικανοί πρωτίστως και από κοντα οι  Ευρωπαίοι . Αφγανιστάν , Λιβύη , Ιράκ , Συρία, Νίγηρας , Σομαλία, Τσαντ, Μαλλί , Μαυριτανία  Εμείς τους εξαθλιώσαμε και συνεχίζουμε, ληστεύοντας κυριολεκτικά τον πλούτο τους ..

21 Quadra wrote:

Ένα copy paste πολιτικής ανάλυσης περασμένων χρόνων δεν αντικατροπτίζει την σημερινή πραγματικότητα του προβλήματος της Ελλάδας, είναι απλά ένα ανέβασμα για να πει κάποιος ότι είμαι και εγώ εδώ αγνοώντας τη φύση του προβλήματος, που δεν είναι η μετανάστευση με την κλασσική έννοια του όρου αλλά υποκινούμενη μαζική προσπάθεια εισόδου αμάχων σε ξένη χώρα με σκοπό σε πρώτη φάση την κατάρρευση των συστημάτων ασφαλείας της χώρας που δέχεται την - επίθεση - δια της ασσύμετρης απειλής ενός υβριδικού πολέμου καλά σχεδιασμένου οριζόντια και κάθετα.

Ενός υβριδικού πολέμου που είναι απλωμένος σε ολόκληρο τον πλανήτη εδώ και χρόνια από την Τουρκία, με πληρωμένες καταχωρήσεις σε έντυπα, ΜΜΕ, με αναφορές στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, σε πανεπιστήμια, σε φόρα, σε κυβερνήσεις με αντάλλαγμα αγορές όπλων, εγκαταστάσεων, βιομηχανιών προϊόντων και σε πολιτικούς άλλων χωρών όπως ενδεχομένως σύμφωνα με τα προηγούμενα να έχει διεισδήσει και σε διεθνή δικαστήρια, τη στιγμή που η Ελλάδα απλά κλαψουρίζει εδώ και εκεί παραδομένη σε ανύπαρκτες φοβίες υποχρώντας συνεχώς.

Το διεθνές δίκαιο για τους πρόσφυγες είναι τόσο παλιό και δημιουργήθηκε για ανάγκες που σήμερα απέχουν παρασάγγας από τα πραγματικά προσφυγικά προβλήματα και είναι χυδαίο για την παγκόσμια κοινότητα να το χρησιμοποιεί και να αγνοεί την σημερινή κατάσταση, αλλά έτσι συμφέρει τη Δύση και έτσι πράττει, άλλη μια χυδαιότητα είναι να μας κουνάει το δάχτυλο ενώ την ίδια στιγμή μας έχει καταστήσει αποθήκες άμοιρων ψυχών καταστρατηγώντας οι ίδιες χώρες όσα έχουν υπογράψει περί αμοιβαιότητας ξεχνώντας βέβαια ότι το αληθινο προσφυγικό κύμα το δημιούργησαν αυτές με τις πολεμικές τους επιχειρήσεις

Άφησαν τον Τουρκία ελεύθερη να δημιουργήσει και ένα τεράστιο μεταναστευτικό κύμα από χώρες της Αφρικής και όχι προσφυγικό για να δημιουργήσει πρόβλημα στην Ελλάδα και να το εργαλειοποιήσει απειλώντας την Ευρώπη για να επιτύχει τους γεωπολιτικούς σκοπούς της που είναι οι υδρογονάνθρακες της Ανατολικής Μεσογείου, το μοίρασμα του Αιγαίου και αν είναι δυνατόν μέσα στην αναμπουμπούλα να αποκτήσει εδάφη και στην Ελλάδα καθίζοντας μας στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων όπου εκεί έχουμε μόνο να χάσουμε αφού εμείς δεν διεκδικούμε τίποτα, ενώ μπορούμε να διεκδικήσουμε πολλά πράγματα από την Τουρκία.

Το γιατί δεν το κάνουμε ας αναρωτηθούμε πρώτα εμείς που κοιμόμαστε όρθιοι αδιαφορώντας για όσα γίνονται για εμάς χωρίς εμάς και μετά ας ζητούσουμε εξηγήσεις από το πολιτικό σύστημα για την τακτική της υποχώρησης που εφαρμόζει και που μας οδηγεί στην σφικτή αγκαλιά της Τουρκίας.

Καμία Τουρκία δεν δημιούργησε το μεταναστευτικό,στο   προσφυγικό ίσως στην Συρία, αλλα οχι  πρωτίστως αυτή . Εμείς οι πολιτισμένοι,  Αμερικανοί πρωτίστως και από κοντα οι  Ευρωπαίοι . Αφγανιστάν , Λιβύη , Ιράκ , Συρία, Νίγηρας , Σομαλία, Τσαντ, Μαλλί , Μαυριτανία  Εμείς τους εξαθλιώσαμε και συνεχίζουμε, ληστεύοντας κυριολεκτικά τον πλούτο τους ..

Εγώ προσωπικά (και γενικά ως Έλληνας) δεν θεωρώ ότι έφαγα πλούτο από κανέναν από δαύτους. Εσύ μάλλον όλο και κάτι θα έχεις ωφεληθεί για να  είσαι τόσο κατηγορηματικός. Οι δίπλα πάντως μπούκαραν μέσα στην Συρία εδώ και 5 χρόνια κανονικότατα κάνοντας στρατιωτικές ενέργειες ενώ από την αρχή του εμφυλίου χρηματοδοτούν και εκπαιδεύουν εμπλεκόμενους. Αν δεν υποθέσουμε ότι όλοι αυτοί πέταγαν σερπατίνες και λουλούδια, μια ευθύνη για ότι συμβαίνει εκεί, όσο να πεις, οι Τούρκοι την έχουν.

Η Τουρκία δεν φταίει για το μεταναστευτικό , αλλά φταίμε εμείς που είμαστε αμερικάνοι και ευρωπαίοι...

Ωραία ατάκα για τον εγκλεισμό και την στενοχώρια...

Μπαίνω εδώ να διαβάσω και το μόνο που κατάλαβα είναι ότι χάθηκαν post... Δικά μου και άλλων.

Περίεργα πράγματα.

Diogenisairetikos wrote:

21 Quadra wrote:

Ένα copy paste πολιτικής ανάλυσης περασμένων χρόνων δεν αντικατροπτίζει την σημερινή πραγματικότητα του προβλήματος της Ελλάδας, είναι απλά ένα ανέβασμα για να πει κάποιος ότι είμαι και εγώ εδώ αγνοώντας τη φύση του προβλήματος, που δεν είναι η μετανάστευση με την κλασσική έννοια του όρου αλλά υποκινούμενη μαζική προσπάθεια εισόδου αμάχων σε ξένη χώρα με σκοπό σε πρώτη φάση την κατάρρευση των συστημάτων ασφαλείας της χώρας που δέχεται την - επίθεση - δια της ασσύμετρης απειλής ενός υβριδικού πολέμου καλά σχεδιασμένου οριζόντια και κάθετα.

Ενός υβριδικού πολέμου που είναι απλωμένος σε ολόκληρο τον πλανήτη εδώ και χρόνια από την Τουρκία, με πληρωμένες καταχωρήσεις σε έντυπα, ΜΜΕ, με αναφορές στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, σε πανεπιστήμια, σε φόρα, σε κυβερνήσεις με αντάλλαγμα αγορές όπλων, εγκαταστάσεων, βιομηχανιών προϊόντων και σε πολιτικούς άλλων χωρών όπως ενδεχομένως σύμφωνα με τα προηγούμενα να έχει διεισδήσει και σε διεθνή δικαστήρια, τη στιγμή που η Ελλάδα απλά κλαψουρίζει εδώ και εκεί παραδομένη σε ανύπαρκτες φοβίες υποχρώντας συνεχώς.

Το διεθνές δίκαιο για τους πρόσφυγες είναι τόσο παλιό και δημιουργήθηκε για ανάγκες που σήμερα απέχουν παρασάγγας από τα πραγματικά προσφυγικά προβλήματα και είναι χυδαίο για την παγκόσμια κοινότητα να το χρησιμοποιεί και να αγνοεί την σημερινή κατάσταση, αλλά έτσι συμφέρει τη Δύση και έτσι πράττει, άλλη μια χυδαιότητα είναι να μας κουνάει το δάχτυλο ενώ την ίδια στιγμή μας έχει καταστήσει αποθήκες άμοιρων ψυχών καταστρατηγώντας οι ίδιες χώρες όσα έχουν υπογράψει περί αμοιβαιότητας ξεχνώντας βέβαια ότι το αληθινο προσφυγικό κύμα το δημιούργησαν αυτές με τις πολεμικές τους επιχειρήσεις

Άφησαν τον Τουρκία ελεύθερη να δημιουργήσει και ένα τεράστιο μεταναστευτικό κύμα από χώρες της Αφρικής και όχι προσφυγικό για να δημιουργήσει πρόβλημα στην Ελλάδα και να το εργαλειοποιήσει απειλώντας την Ευρώπη για να επιτύχει τους γεωπολιτικούς σκοπούς της που είναι οι υδρογονάνθρακες της Ανατολικής Μεσογείου, το μοίρασμα του Αιγαίου και αν είναι δυνατόν μέσα στην αναμπουμπούλα να αποκτήσει εδάφη και στην Ελλάδα καθίζοντας μας στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων όπου εκεί έχουμε μόνο να χάσουμε αφού εμείς δεν διεκδικούμε τίποτα, ενώ μπορούμε να διεκδικήσουμε πολλά πράγματα από την Τουρκία.

Το γιατί δεν το κάνουμε ας αναρωτηθούμε πρώτα εμείς που κοιμόμαστε όρθιοι αδιαφορώντας για όσα γίνονται για εμάς χωρίς εμάς και μετά ας ζητούσουμε εξηγήσεις από το πολιτικό σύστημα για την τακτική της υποχώρησης που εφαρμόζει και που μας οδηγεί στην σφικτή αγκαλιά της Τουρκίας.

Καμία Τουρκία δεν δημιούργησε το μεταναστευτικό,στο   προσφυγικό ίσως στην Συρία, αλλα οχι  πρωτίστως αυτή . Εμείς οι πολιτισμένοι,  Αμερικανοί πρωτίστως και από κοντα οι  Ευρωπαίοι . Αφγανιστάν , Λιβύη , Ιράκ , Συρία, Νίγηρας , Σομαλία, Τσαντ, Μαλλί , Μαυριτανία  Εμείς τους εξαθλιώσαμε και συνεχίζουμε, ληστεύοντας κυριολεκτικά τον πλούτο τους ..

Εγώ προσωπικά (και γενικά ως Έλληνας) δεν θεωρώ ότι έφαγα πλούτο από κανέναν από δαύτους. Εσύ μάλλον όλο και κάτι θα έχεις ωφεληθεί για να  είσαι τόσο κατηγορηματικός. Οι δίπλα πάντως μπούκαραν μέσα στην Συρία εδώ και 5 χρόνια κανονικότατα κάνοντας στρατιωτικές ενέργειες ενώ από την αρχή του εμφυλίου χρηματοδοτούν και εκπαιδεύουν εμπλεκόμενους. Αν δεν υποθέσουμε ότι όλοι αυτοί πέταγαν σερπατίνες και λουλούδια, μια ευθύνη για ότι συμβαίνει εκεί, όσο να πεις, οι Τούρκοι την έχουν.

οι διπλανοί μπορεί να μπούκαραν στην Συρία αλλά η Ελλάδα έκανε πλάτες και ευκολύνεις για να βομβαρδίσουν την Λιβύη ,  πέταξαν από Ελληνικά αεροδρόμια και λιμάνια  αλλά δεν σε ενοχλούσε κιόλας και φυσικά δεν κλέβεις εσύ το πετρέλαιο της Λιβύης αλλά σε ενοχλούν οι προσφυγές της Λιβύης......

Από την Ανδραβίδα και τον Άραξο, Βέλγοι και Νορβηγοί κυρίως έκαναν μερικές από τις πλέον σημαντικές επιχειρήσεις βομβαρδισμού εναντίον της Λιβύης και του καθεστώτος Καντάφι. Συνολικά στις 145 ημέρες αεροπορικών επιχειρήσεων έγιναν περίπου 7500 έξοδοι συμμαχικών αεροσκαφών. Στρατιωτικοί αναλυτές εκτιμούν ένα ποσοστό που μπορεί και να προσεγγίζει το 40% έγιναν από ελληνικές βάσεις.

ΗΠΑ, Γαλλία και Βρετανία έπληξαν στόχους στη Συρία

Ο Τσεχικός Στρατός αναπτύσσεται στο Μάλι

Η Εσθονία «ματώνει» στο πλευρο της Δύσης: μέχρι 160 στρατιωτικοί σε διεθνείς επιχειρήσεις το 2020

Το Βέλγιο, η Εσθονία, η Δανία, η Ολλανδία και η Πορτογαλία είναι έτοιμες να στείλουν στρατιωτικά τμήματα για να ενισχύσουν τις γαλλικές δυνάμεις στην υποσαχάρια Αφρική για την καταπολέμηση της τρομοκρατίας. H δύναμη αποστολής Takuba, όπως αποκαλείται, θα αποκτήσει αρχική επιχειρησιακή ετοιμότητα το καλοκαίρι και πλήρη επιχειρησιακή κατάσταση στις αρχές του επόμενου έτους. ολοι αυτοι πανε γαι την ειρηνη οχι για πλιατσικο ,απλα ολοι αυτοι δεν το καταλαβαινουν και οπου φυγει φυγει ..... δεν ειδα ομως την Ελλαδα να αντισταθει στους φιλους και συμμαχους που οι πραξεις τους δημιουργουν τοπροβλημα  , απλα ικανοποιηται να λεει οτι εγω δεν εκλεψα τον πλουτο τους

Μπαίνω εδώ να διαβάσω και το μόνο που κατάλαβα είναι ότι χάθηκαν post... Δικά μου και άλλων.

Περίεργα πράγματα.

Λογοκρισία λέγεται!

Moderating λέγεται και απομάκρυνση των επί προσωπικού σχολίων. Επίσης το back seat moderating δεν επιτρέπεται και δέχεστε προειδοποίηση σχετικά. [Admin]

Αν θέλεις εσύ να αισθάνεσαι υπεύθυνος για όλα τα δεινά του κόσμου, ας αισθάνεσαι. Μόνο και μόνο επειδή η Ελλάδα ανήκει στο ΝΑΤΟ. Και να ασχολείσαι με fake μπούρδες που λένε ότι το μεγαλύτερο μέρος των επιχειρήσεων προς την Λιβύη έγινε από την Ελλάδα (https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya#Forces_committed). Που δεν αντιστάθηκε... Γιατί άμα είχε αντισταθεί δεν θα είχαν γίνει ξέρεις οι επιχειρήσεις (που κατά κύριο λόγο γίνονταν από Ιταλία, αεροπλανοφόρα κ.λ.π.)... Και άμα είχε βάλει βέτο δεν θα είχαν μπει όλοι αυτοί πουθενά. Τα έχουμε ξαναπεί αυτά, δεν είναι μόνο οι δεξιοί που έχουν 'πετριά' περί ελληνικού μεγαλείου και ένδοξων προγόνων είναι και οι 'άλλοι' που πάντα πιστεύουν ότι τούτη εδώ η κουτσουλιά της γης είναι τόσο σημαντική που θα κάνει την επανάσταση και θα γκρεμίσει τον παγκόσμιο ιμπεριαλισμό και καπιταλισμό.

Άσε που άμα είχε πει η ελλάδα 'μην μπουκάρετε ρε...', οι πρόσφυγες θα το αναγνώριζαν αυτό και δεν θα έρχονταν να περάσουν από εδώ, θα πήγαιναν παραδίπλα, από τους 'ιμπεριαλιστές'. Αλήθεια, τους Λίβυους πρόσφυγες που τους είδες, Ιταλία πηγαίνουν κατά κύριο λόγο (https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_Libya#Exodus)?

[quote=fiverg]

Αν θέλεις εσύ να αισθάνεσαι υπεύθυνος για όλα τα δεινά του κόσμου, ας αισθάνεσαι. Μόνο και μόνο επειδή η Ελλάδα ανήκει στο ΝΑΤΟ. Και να ασχολείσαι με fake μπούρδες που λένε ότι το μεγαλύτερο μέρος των επιχειρήσεων προς την Λιβύη έγινε από την Ελλάδα (https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya#Forces_committed). Που δεν αντιστάθηκε... Γιατί άμα είχε αντισταθεί δεν θα είχαν γίνει ξέρεις οι επιχειρήσεις (που κατά κύριο λόγο γίνονταν από Ιταλία, αεροπλανοφόρα κ.λ.π.)... Και άμα είχε βάλει βέτο δεν θα είχαν μπει όλοι αυτοί πουθενά. Τα έχουμε ξαναπεί αυτά, δεν είναι μόνο οι δεξιοί που έχουν 'πετριά' περί ελληνικού μεγαλείου και ένδοξων προγόνων είναι και οι 'άλλοι' που πάντα πιστεύουν ότι τούτη εδώ η κουτσουλιά της γης είναι τόσο σημαντική που θα κάνει την επανάσταση και θα γκρεμίσει τον παγκόσμιο ιμπεριαλισμό και καπιταλισμό.

Άσε που άμα είχε πει η ελλάδα 'μην μπουκάρετε ρε...', οι πρόσφυγες θα το αναγνώριζαν αυτό και δεν θα έρχονταν να περάσουν από εδώ, θα πήγαιναν παραδίπλα, από τους 'ιμπεριαλιστές'. Αλήθεια, τους Λίβυους πρόσφυγες που τους είδες, Ιταλία πηγαίνουν κατά κύριο λόγο (https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_Libya#Exodus)?

[/quot

Χρήσιμοι πρόθυμοι των συμμαμαχων ΝΑΤΟ εδω γελαμε και η Τουρκια συμμαχος Νατοικος ειναι  , που μας δημιουργουν το πρόβλημα ,αλλά κέρβεροι με τους κατατρεγμένους ξυπολητους .

Η ΚΑΤΑΡΑ ΤΟΥ ΚΑΚΑΟ. Εχουμε την 'κατάρα του κακάο' της Ακτής Ελεφαντοστού, που στηρίζεται στην φτηνή παιδική εργασία, η οποία αμείβεται με λιγότερο από 1 ευρω την ημέρα όταν η τιμή του κακάο στα διεθνή χρηματιστήρια της Νέας Υόρκης και του Λονδίνου έχει κάνει αλματώδη ανάπτυξη. Την έχουν υποχρεώσει και σε μονοκαλλιέργεια λόγω κλίματος και αναγκάζεται σε εισαγωγές. Την ίδια ώρα που στην ακτή ελεφαντοστού, πάνω από 2 εκατ. άνθρωποι εργάζονται ως μικροκαλλιεργητές κακάο με αμοιβή λιγότερο από 1 ευρώ την ημέρα, Η ΕΛΒΕΤΙΑ ΧΩΡΙΣ ΣΤΑΛΑ ΚΑΚΑΟ, έχει την καλύτερη σοκολάτα στον κόσμο... Όταν την αγοράζεις για το παιδί σου σκέψου πόσα Αφρικανάκια βασανίζονται γι` αυτό.

fiverg wrote:

Αν θέλεις εσύ να αισθάνεσαι υπεύθυνος για όλα τα δεινά του κόσμου, ας αισθάνεσαι. Μόνο και μόνο επειδή η Ελλάδα ανήκει στο ΝΑΤΟ. Και να ασχολείσαι με fake μπούρδες που λένε ότι το μεγαλύτερο μέρος των επιχειρήσεων προς την Λιβύη έγινε από την Ελλάδα (https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya#Forces_committed). Που δεν αντιστάθηκε... Γιατί άμα είχε αντισταθεί δεν θα είχαν γίνει ξέρεις οι επιχειρήσεις (που κατά κύριο λόγο γίνονταν από Ιταλία, αεροπλανοφόρα κ.λ.π.)... Και άμα είχε βάλει βέτο δεν θα είχαν μπει όλοι αυτοί πουθενά. Τα έχουμε ξαναπεί αυτά, δεν είναι μόνο οι δεξιοί που έχουν 'πετριά' περί ελληνικού μεγαλείου και ένδοξων προγόνων είναι και οι 'άλλοι' που πάντα πιστεύουν ότι τούτη εδώ η κουτσουλιά της γης είναι τόσο σημαντική που θα κάνει την επανάσταση και θα γκρεμίσει τον παγκόσμιο ιμπεριαλισμό και καπιταλισμό.

Άσε που άμα είχε πει η ελλάδα 'μην μπουκάρετε ρε...', οι πρόσφυγες θα το αναγνώριζαν αυτό και δεν θα έρχονταν να περάσουν από εδώ, θα πήγαιναν παραδίπλα, από τους 'ιμπεριαλιστές'. Αλήθεια, τους Λίβυους πρόσφυγες που τους είδες, Ιταλία πηγαίνουν κατά κύριο λόγο (https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_Libya#Exodus)?

[/quot

Χρήσιμοι πρόθυμοι των συμμαμαχων ΝΑΤΟ εδω γελαμε και η Τουρκια συμμαχος Νατοικος ειναι  , που μας δημιουργουν το πρόβλημα ,αλλά κέρβεροι με τους κατατρεγμένους ξυπολητους .

Η ΚΑΤΑΡΑ ΤΟΥ ΚΑΚΑΟ. Εχουμε την 'κατάρα του κακάο' της Ακτής Ελεφαντοστού, που στηρίζεται στην φτηνή παιδική εργασία, η οποία αμείβεται με λιγότερο από 1 ευρω την ημέρα όταν η τιμή του κακάο στα διεθνή χρηματιστήρια της Νέας Υόρκης και του Λονδίνου έχει κάνει αλματώδη ανάπτυξη. Την έχουν υποχρεώσει και σε μονοκαλλιέργεια λόγω κλίματος και αναγκάζεται σε εισαγωγές. Την ίδια ώρα που στην ακτή ελεφαντοστού, πάνω από 2 εκατ. άνθρωποι εργάζονται ως μικροκαλλιεργητές κακάο με αμοιβή λιγότερο από 1 ευρώ την ημέρα, Η ΕΛΒΕΤΙΑ ΧΩΡΙΣ ΣΤΑΛΑ ΚΑΚΑΟ, έχει την καλύτερη σοκολάτα στον κόσμο... Όταν την αγοράζεις για το παιδί σου σκέψου πόσα Αφρικανάκια βασανίζονται γι` αυτό.

Τώρα αν πιστεύεις ότι 50 χρόνων γάιδαροι θα μιλάμε με επιχειρήματα αμφιθεάτρου, τι να σου πω. Λοιπον, όχι όταν αγοράζω σοκολάτα μια χαρά την τρώω χωρίς να σκέφτομαι τα Αφρικανακια. Για πολλούς λόγους που θέλει χωρο να σου αναλύσω. Εσύ όμως που 'ανησυχεις' και 'ενδιαφερεσαι' τι κάνεις για αυτο; Αντίσταση από τον καναπε; Η καταγγελίες σε φορουμ; Πιάσε ένα κουμπουρι και τραβα εκειθε, τι σε εμποδιζει;

Οχι διογένης , αλλά αυτοί οι τύποι από κάποιο μουσουλμανικό δόγμα που αυτομαστιγώνονται στον Πειραιά , είναι το σωστό νικ...

Από την άλλη όταν τρώω σοκολάτα και όταν μιλάω ελεύθερα σκέφτομαι τους προγόνους μου που πολέμησαν και θυσιάστηκαν για να έχω εγώ αυτές τις δυνατότητες .

Οταν φτάσουν και οι διάφοροι 'κακόμοιροι' του κόσμου να έχουν τέτοιους προγόνους ή τους εαυτούς τους μαχόμενους υπέρ της ελευθερίας και όχι υπέρ των τοπικών κατσαπλιάδων ή να την κοπανάνε σαν σύγχρονοι κουραμπιέδες , τότε θα ασχοληθώ μαζί τους .

Η ελευθερία δεν χαρίζεται , κατακτιέται που λέγαμε και στα αμφιθέατρα...

Τα επιχειρήματα περί της Ελλάδος θύτη του κόσμου , δεν αντέχουν ούτε σε συνέλευση της ΠΠΣΠ και της ΑΑΣΠΕ....

Storm wrote:

Μπαίνω εδώ να διαβάσω και το μόνο που κατάλαβα είναι ότι χάθηκαν post... Δικά μου και άλλων.

Περίεργα πράγματα.

Λογοκρισία λέγεται!

Moderating λέγεται και απομάκρυνση των επί προσωπικού σχολίων. Επίσης το back seat moderating δεν επιτρέπεται και δέχεστε προειδοποίηση σχετικά. [Admin]

**Προς MOD: **Συγνώμη αλλά οι δικές μου απόψεις δεν αφορούσαν κανένα μέλος. Απόψεις για την θρησκεία και τον πατριωτισμό με παραπομπές σε κείμενα πτυχιακών εργασιών του πανεπιστημίου. Ειδικά η τελευταία δική μου ανάρτηση που διαγράφηκε είχε προβληματισμό για τις δύο έννοιες 'πατριώτης' και 'πατριωτισμός' και πως αυτές τις δύο έννοιες τις αντιλαμβάνεται η Ελληνική κοινωνία. Ούτε αντιπαράθεση, ούτε επί προσωπικού διάλογος. Άλλωστε δεν με ενδιαφέρει να αντιπαρατεθώ με μέλη για τα 'πιστεύω' τους.

Απόψεις όπως κι αυτές που περιγράφετε δεν προσβάλουν και άρα δεν σβήνονται. Ο μόνος λόγος να έγινε κάτι τέτοιο είναι αν είχε ως quote κάποια προσβλητική άποψη η οποία σβήστηκε. Σε αυτήν την περίπτωση, το σύστημα σβήνει αυτομάτως και όποια απάντηση εμπεριέχει ως quote την αρχική τοποθέτηση η οποία σβήστηκε. [Admin]

[REALZEUS]

Οπότε συμφωνούμε ότι δεν έχει καμία σημασία το αν πιστεύει κάποιος σε ένα φανταστικό πλασματάκι στον ουρανό.]

[/quote]

Σβηνουν post οι mods κατα το δοκουν και καλα κάνουν. Πως γινεται να υπαρχουν τετοιοι χαρακτηρισμοί και να μην πράττουν τα δεοντα;;; Υβριζουν τα Θεία δημόσια και δεν καιγεται το καρφι κανενος. Ντροπη!

Η ως άνω φράση δεν κρίνεται ως υβριστική. Warn για back seat moderating. [Admin]

Προφανώς δεν μπορούμε να συνεχίσουμε την κουβέντα/αντιπαράθεση/αντίλογο...........

Πάω να γράψω για ζαντολαστιχα!