piliourits wrote:

Δεν αμφιβάλω για τις καλές και πατριωτικές προθέσεις σας, αλλά ΜΗ βάζετε στο ζύγι τις συντάξεις με τους εξοπλισμούς.

Εκτός κι αν πρόκειται να περικοπούν όλες οι μεγάλες συντάξεις ΜΟΝΟ και να μην υπάρχουν 2-3-5 χιλιάδες ευρώ, να πάνε όλοι αυτοί στα 2 χιλιάρικα ταβάνι... που και πάλι άδικο είναι (γι αυτό όσοι έχουν τις άκρες να το υποστηρίξουν, δικαιώνονται στα δικαστήρια), αλλά έστω για λόγους εθνικής ανάγκης... τη κουβέντα 'σύνταξη vs εξοπλισμοί', την ξεκίνησαν άτιμοι άνθρωποι με πονηρούς σκοπούς κι όχι λόγω του πατριωτισμού τους.

ΟΚ, να πούμε τότε ότι δόθηκαν 50 εκ για την 'λίστα Πέτσα' ενώ με ανάλογα ποσά θα πέταγαν κάποια μεταγωγικά που τώρα είναι καθηλωμένα. Αν σε διαβάζω καλά, θέλεις να πεις ότι μπορούν να κοπούν άλλα κι άλλα και να αφήσουμε τελευταίες τις συντάξεις. Μπορεί να είναι κι έτσι, αλλά όταν έδωσε ο Τσιπρας την 13η δεν είχε 'συμβατική υποχρέωση', μας έλεγε ότι είναι 'υπερπλεόνασμα', δηλαδή περίσσεψαν και δόθηκαν σαν 13η και δεν πήγαν στην άμυνα. Ούτε οι τωρινοί είχαν τώρα κανένα ζόρι να δώσουν τα αναδρομικά όλα μαζί, οκ, 'θα πάνε στην αγορά και δεν θα έχουμε μικρότερη πτώση στο ΑΕΠ' αλλά εδώ καίγεται ο απαυτός μας, την αγορά θα κυττάξουμε;

Βέβαια εδώ δεν έχουν γίνει άλλα κι άλλα. Δεν έχει αυξηθεί αυτομάτως η θητεία, δεν έχουν κοπεί τα ρουσφετια μεταθέσεων, δεν, δεν... Γιατι και η τωρινή κυβέρνηση πιστεύει πως μια καλή μάγισσα στο τέλος θα την σώσει. Αλλά δεν θα την σώσει. Όταν θα έρθει το ερευνητικό 12 μίλια έξω από το Καστελλόριζο εκεί να μας δω. Και ναι μεν 'ποιος τα γ@μεί τα πετρέλαια' αλλά αν κάτσουμε στο τραπέζι με το ερευνητικό έξω από την πόρτα μας κι εμείς ακόμη χάσκουμε και κάνουμε ότι δεν βλέπουμε, από την 'αναθεώρηση της συνθήκης των Σεβρών' που μας λένε οι απέναντι δεν βλέπω να γλυτώνουμε και πολλά.

fiver, δεν ξέρω τί επάγγελμα κάνεις, αν και πως είσαι ασφαλισμένος, οι συντάξεις ΔΕΝ είναι ελεημοσύνη που μοιράζουν κατά βούληση οι πρωθυπουργοί, είναι λεφτά που έχουν ΠΑΡΑΚΡΑΤΗΘΕΙ επί δεκαετίες από εκατομμύρια εργαζόμενους όλων των επιπέδων και ειδικοτήτων, από υψηλόμισθους και ελεύθερους επαγγελματίες, μέχρι μετανάστες. Ακόμη και η αναδιανομή εισοδήματος που γίνεται, πληρώνοντας μια κάποια σύνταξη και σε κατηγορίες που δεν εισέφεραν επαρκώς, υπερκαλύπτεται από τον ελάχιστο τοκισμό των τεράστιων αυτών ποσών για σειρά δεκαετιών. Είμαστε Συνταγματική Δημοκρατία που συνεισφέρουν όλοι και έχουν δικαίωμα απολαβών κατά την τρίτη ηλικία, δεν έχουμε Αυτοκράτορα που κατά βούληση ανοίγει τις σιταποθήκες και μοιράζει σάκους στους πληβείους ή τους αφήνει να ψοφήσουν απ' την πείνα αν έτσι γουστάρει...

Αν κατανοήσουμε τη διαφορά, μπορούμε να πάμε και στην ατέρμονη συζήτηση περί της (κακό)διαχείρισης του συνταξιοδοτικού και όλα τα υπόλοιπα, αλλά αυτό το 'παραμύθι' περί συντάξεων και δαπανών άμυνας, που έβαλαν στη δημόσια συζήτηση εδώ και λίγα χρόνια διάφοροι επιτήδειοι είναι μπαρούφα ολκής, με σκοπό να καπελώσει τις ευθύνες πολιτικών με ονοματεπώνυμα, για την εξαφάνιση δισεκατομμυρίων ευρώ και από τα αποθεματικά των συνταξιοδοτικών ταμείων και από τα κονδύλια για την άμυνα. Πρόκειται για Πατριδοκαπηλεία ολκής, σε πιο περίτεχνη μορφή.

Τα σέβη μου Πηλιε, το έθεσες άψογα.

Δεν διαφωνώ καθόλου. Ας μην ανοίξουμε συζήτηση περί του ασφαλιστικού. Και ας συμφωνήσω ότι αφού τα δικαστήρια αποφάσισαν ότι κακώς κόπηκαν συντάξεις και πρέπει να δοθούν πίσω, να δοθούν. Σωστά, δεν είναι ελεημοσύνη, είναι δίκαιο σε μια ευνομούμενη κοινωνία.

Έπρεπε να δοθούν τώρα και μάλιστα εφ άπαξ?

Οι προηγούμενοι έδωσαν '13η συνταξη', δηλαδή επίδομα, ανοίγοντας ακριβώς τις σιταποθηκες στους πληβείους. Θα μπορούσαν με αυτά τα λεφτά να εχουν πχ όλα τα γαλλικά α/φη ετοιμοπολεμα. Διάλεξαν να ταΐσουν τους πληβείους. Διοτι κανανε το χατηρι των ανερικανων και των γερμανων και βαλανε την ΒΜ στο ΝΑΤΟ, ε, οποτε δεν γίνονταν, θα μας έσωζαν... Ε, δεν μας εσωσαν.

Τα ίδια και οι προηγούμενοι που έδιναν δωράκια στα σώματα ασφαλείας. Το ποσο νυχτωμένοι είμαστε φαίνεται από τα δημοσιεύματα του Τύπου. Γιατί δεν βάζουν φρένο οι μεγαλοι στον ερντογαν; Έρχονται οι γάλλοι να καθαρίσουν... Και διαφορά τέτοια φαιδρά. Ναι μεγάλε, άμα δεν έχεις εσύ νύχια να ξυστεις και δεν έχεις αποφασίσει ποτέ θα κάνεις χρήση τους, οι άλλοι θα σε σώσουν

πιλιε ουντ ιανις, παπαρια εχουν παρακρατηθει για εκατομμυρια αδικως συνταξιοδοτηθεντες.... το αδικως παει σε αυτους που πραγματι πληρωσαν και επιδοτουν χρονια τωρα τους λαμογιους και τους πολιτικαντηδες.

Οι ΑΓΟΡΕΣ εξοπλισμού ΔΕΝ εγγυώνται αποτελεσματική Άμυνα της χώρας, εγγυώνται ΜΟΝΟ καλές πολιτικές σχέσεις (κι αυτές ως ένα βαθμό) με τους συνήθεις υπόπτους 'Συμμάχους & Εταίρους' και σίγουρα λεφτά στις τσέπες των εμπλεκομένων.

Από την αρχαιότητα μέχρι τους νεώτερους χρόνους και τη μοντέρνα εποχή, όσες φορές αμύνθηκαν επιτυχώς οι κάτοικοι αυτού του τόπου (και πολλών άλλων πατρίδων), ποτέ δεν είχαν υπεροπλία και πάντα είχαν λιγότερο ανθρώπινο δυναμικό.

Σε οποιονδήποτε λογικό Έλληνα θα έπρεπε να είναι προφανές πως δεν μας παίρνει για κούρσες εξοπλισμών, δεν είναι λύση, είναι συνταγή για σίγουρη καταστροφή χωρίς να χρειαστεί ούτε μια σφαίρα. Και να κοπούν τελείως οι συντάξεις, και να εργάζονται όλοι τζάμπα, και να σταματήσουμε να τρώμε και να εκποιήσουμε τον Παρθενώνα και να στέλνουμε τα λεφτά σε Γάλλους, Γερμανούς και Αμερικάνους βιομηχάνους, για να αγοράσουμε όλη την παραγωγή των επόμενων 10 ετών, δεν προσφέρουμε τίποτα 'στη Πατρίδα'!

Οι φωνές για κούρσες εξοπλισμών πάση θυσία και ότι αυτές δεν γίνονται γιατί τα τρώνε τζάμπα οι συνταξιούχοι, ενώ θα μπορούσαμε να έχουμε εκατοντάδες ολοκαίνουρια γυαλιστερά αεροσκάφη τεχνητής νοημοσύνης και δεκάδες φρεγάτες με κανόνια πλάσματος και αντιύλης και να μη μας κουνιέται κανένας στον Γαλαξία, είναι ακόμη μία απόπειρα των ίδιων ενόχων να φάνε κι άλλα λεφτά απ' όπου μπορούν και για όσο προλαβαίνουν (ή όσων δεν πρόλαβαν πριν) εκμεταλλευόμενοι τα πατριωτικά αντανακλαστικά του κόσμου για να αποσιωπήσουν τις αντιδράσεις των υποψιασμένων πια και χρεωκοπημένων πολιτών.

Οπότε πάμε στη ρεαλιστική πολιτική των διεθνών σχέσεων και συσχετισμών, όπου κάνουμε παραγγελίεςπολεμικού υλικού  χωρίς ιδιαίτερο σχεδιασμό, για να πληρώνεται ο κάθε Εταίρος νταβατζής το νταβατζηλίκι του και να μπορούμε και μεις σαν Εταίρα χώρα να πορευτούμε όπως καταλαβαίνουμε...

πιλιε ουντ ιανις, παπαρια εχουν παρακρατηθει για εκατομμυρια αδικως συνταξιοδοτηθεντες.... το αδικως παει σε αυτους που πραγματι πληρωσαν και επιδοτουν χρονια τωρα τους λαμογιους και τους πολιτικαντηδες.

Αυτό που λες εσύ, όλοι το έχουμε σκεφτεί και το έχουμε πει σε κάποια συζήτηση.

αλλά το θέμα είναι ρε γάτε, όπως τα αναλύσαμε στο διπλανό νήμα, 47% βγαίνουν οι κρατήσεις μου τις κανα δυο δεκαετίες και βάλε που δουλεύω, τα περισσότερα απ' αυτά τα πληρώνεις εσύ και οι άλλοι σαν εσένα για τους υπαλλήλους που σου δουλεύουν, δηλαδή εγώ κι εσύ και οι περισσότεροι, και οι περισσότεροι πατεράδες μας, και οι παππούδες μας όταν δεν είχαν πόλεμο και υπήρχε Κράτος, περάσαμε όλοι απ' αυτό το λούκι των παρακρατήσεων. το ότι υπήρξαν και οι υπάρχουν πολλοί που 'αδίκως' λαμβάνουν συντάξεις, δεν ακυρώνει τη μαζική πλειοψηφία που τα σκάει επί δεκαετίες...

οπότε τέτοιο επιχείρημα δεν υφίσταται. Δηλαδή, επειδή ανάμεσα στους νοικοκυραίους υπάρχουν και πολλοί κλέφτες που επίσης φωνάζουν, να καταργήσουμε τους νοικοκυραίους της παροιμίας, και να θεωρείται η νοικοκυροσύνη το ίδιο με τη κλεψιά!?

πιλιε οκ, οι λαοι δεν εχουν τιποτε να χωρισουν κετς. λεφτ απο τα παλια, αλλωστε τωρα που δεν ειναι και ο μπαμπας του ερνεστο απανω τα λεμε και πιο ευκολα τα #anefarmosta

ή θα δεχτεις το γνησιο και συνεπες κουκουε και θα φωναζεις κοντρα σε οτιδηποτες αντιδραστικο-μιλιταριστικο-καπιταλιστικο με την ουτοπια που χαρακτηριζει αυτες τις αποψεις στο σημερινο παγκοσμιο γιγνεσθαι ή ναχαμε να λεγαμε...

περι συνταξεων,

υπαρχουν, οσο και να κακοκαρδισω τον ιανι, στρατιες ολοκληρες δυ και δεκο που εμασησαν πολλα. μαζι  με τους γραβατες της εξουσιας. αυτες εφαγανε το 47% μας. να στο καμω και λιανα, οι της ολυμπιακης της εθελουσιας του 2002 επηραν εφαπαξ της ταξης των 300+ χιλιαδων. καταλάβαινεις ποσα 47% ειναι ε? οι οτεηλπαποδεητζηδες του πασοκ ερα εβγηκαν με εθελουσιες και εφαπαξ 150 χιλιαρικα. τι τους τα κρατησαν? ποσα δηλαδη επρεπε να παιρνουν μισθα? οι χωροφυλακοι των 50 και συνταξις? ασε, ζεχνει...

το γνησιο και συνεπες κουκουε

Φωναξε κανεις???

Οι ΑΓΟΡΕΣ εξοπλισμού ΔΕΝ εγγυώνται αποτελεσματική Άμυνα της χώρας, εγγυώνται ΜΟΝΟ καλές πολιτικές σχέσεις (κι αυτές ως ένα βαθμό) με τους συνήθεις υπόπτους 'Συμμάχους & Εταίρους' και σίγουρα λεφτά στις τσέπες των εμπλεκομένων.

Από την αρχαιότητα μέχρι τους νεώτερους χρόνους και τη μοντέρνα εποχή, όσες φορές αμύνθηκαν επιτυχώς οι κάτοικοι αυτού του τόπου (και πολλών άλλων πατρίδων), ποτέ δεν είχαν υπεροπλία και πάντα είχαν λιγότερο ανθρώπινο δυναμικό.

Σε οποιονδήποτε λογικό Έλληνα θα έπρεπε να είναι προφανές πως δεν μας παίρνει για κούρσες εξοπλισμών, δεν είναι λύση, είναι συνταγή για σίγουρη καταστροφή χωρίς να χρειαστεί ούτε μια σφαίρα. Και να κοπούν τελείως οι συντάξεις, και να εργάζονται όλοι τζάμπα, και να σταματήσουμε να τρώμε και να εκποιήσουμε τον Παρθενώνα και να στέλνουμε τα λεφτά σε Γάλλους, Γερμανούς και Αμερικάνους βιομηχάνους, για να αγοράσουμε όλη την παραγωγή των επόμενων 10 ετών, δεν προσφέρουμε τίποτα 'στη Πατρίδα'!

Οι φωνές για κούρσες εξοπλισμών πάση θυσία και ότι αυτές δεν γίνονται γιατί τα τρώνε τζάμπα οι συνταξιούχοι, ενώ θα μπορούσαμε να έχουμε εκατοντάδες ολοκαίνουρια γυαλιστερά αεροσκάφη τεχνητής νοημοσύνης και δεκάδες φρεγάτες με κανόνια πλάσματος και αντιύλης και να μη μας κουνιέται κανένας στον Γαλαξία, είναι ακόμη μία απόπειρα των ίδιων ενόχων να φάνε κι άλλα λεφτά απ' όπου μπορούν και για όσο προλαβαίνουν (ή όσων δεν πρόλαβαν πριν) εκμεταλλευόμενοι τα πατριωτικά αντανακλαστικά του κόσμου για να αποσιωπήσουν τις αντιδράσεις των υποψιασμένων πια και χρεωκοπημένων πολιτών.

Οπότε πάμε στη ρεαλιστική πολιτική των διεθνών σχέσεων και συσχετισμών, όπου κάνουμε παραγγελίεςπολεμικού υλικού  χωρίς ιδιαίτερο σχεδιασμό, για να πληρώνεται ο κάθε Εταίρος νταβατζής το νταβατζηλίκι του και να μπορούμε και μεις σαν Εταίρα χώρα να πορευτούμε όπως καταλαβαίνουμε...

.....μπορουμε βεβαια να παμε και στην ρεαλιστικη πολιτικη επιλογη να αρχισουμε να μαθαινουμε ολοι τουρκικα.

@piliou πας από την μία μεριά στην άλλη. Όχι δεν χρειάζεται κούρσα εξοπλισμών. Ούτε 100δες αεροσκάφη. Ούτε δεκάδες καράβια. Χρειάζονται λίγα και καλά και μια σαφής κόκκινη γραμμή πότε τα χρησιμοποιείς. Τα γαλλικά (mirage 2000-5) που λέω έκαναν διαφορά και η πολιτική ηγεσία (λέει ο μύθος) τα έκανε να μην πετάνε γιατί τα άφησε χωρίς τακάκια φρένων! Θα σταματούσαν τώρα τον Ερντογαν; Μάλλον όχι. Θα ήταν όμως χρήσιμα αν ... Μάλλον ναι. Αντ' αυτού 'ταίστηκαν' συνταξιούχοι με '13 σύνταξη' η οποία δεν ήταν τακτική αλλά επίδομα. Βάζω προσεχτικά μόνο τους προηγούμενους δεχόμενος καλοπροαίρετα ότι δεν έφαγαν πουθενά λεφτά σε μίζες και ρεμούλες. Πόσο πιο απλά να το γράψω; Και όπως βλέπεις κάπου η διπλωματία τελειώνει. Θα έρθουν έξω από το Καστελλόριζο, είναι το μόνο σίγουρο. Εκεί ίσως θα κάνουμε ότι δεν τους βλέπουμε. Το τι θα επακολουθήσει μετά (εσωτερική αποσταθεροποίηση, άνοδος ακροδεξιάς, κουτσούρεμα κυριαρχιας κλπ) θα το δούμε πως θα εξελιχθεί. Τι μετράει λοιπόν περισσότερο; Να πάρει ο συνταξιούχος την 13η 'από το ελικόπτερο' ή να ζει αυτός και τα παιδιά του σε μια κανονική χώρα;

Γατε, συνεχεια στο θεμα ασφαλιστικα

πιλιε οκ, οι λαοι δεν εχουν τιποτε να χωρισουν κετς. λεφτ απο τα παλια, αλλωστε τωρα που δεν ειναι και ο μπαμπας του ερνεστο απανω τα λεμε και πιο ευκολα τα #anefarmosta

ή θα δεχτεις το γνησιο και συνεπες κουκουε και θα φωναζεις κοντρα σε οτιδηποτες αντιδραστικο-μιλιταριστικο-καπιταλιστικο με την ουτοπια που χαρακτηριζει αυτες τις αποψεις στο σημερινο παγκοσμιο γιγνεσθαι ή ναχαμε να λεγαμε...

χμμ, μη μου πεις τώρα πως ο κεντροδεξιός επιχειρηματικός κόσμος της χώρας, μας εγκαλεί όσους σκεφτόμαστε λίγο πιο αριστερόστροφα, γιατί δεν φέρνουμε έναν Πολ Ποτ στην εξουσία να βάλει τον κάθε κατεργάρη στον πάγκο του!? 

αλλιώς να μην μιλάμε δηλαδή;

γιατί πάντα θα υπάρχει κάτι πιο κομμουνιστικά καθαρόαιμο κι ορθόδοξο, απ' τον Κύρκο, τη Παπαρήγα και τον Κουτσούμπα...

το έχω ξαναγράψει ίσως, πριν λίγες δεκαετίες υπήρχε Κομμουνιστικό κίνημα ένοπλο στη χώρα που αριθμούσε εκατομμύρια, που έσωσε πεινασμένους, που έκανε αντίσταση και οργανωμένο πόλεμο στους φασίστες κι απελευθέρωσε τη χώρα. Αυτό το κομμουνιστικό κίνημα οι δεξιοί και οι κεντρώοι το κυνήγησαν επί δεκαετίες λυσσαλέα διεξάγοντας εθνοκάθαρση κατά του κομμουνισμού... με τα χρόνια απέμεινε το ΚΚΕ που έχουμε σήμερα, το κοινοβουλευτικό της Παπαρήγας και του Κουτσούμπα. ΑΥΤΟ το ΚΚΕ το αγάπησαν οι ίδιοι δεξιοί, το έχουν πιο ψηλά κι απ' τους ίδιους τους κομμουνιστές, ακόμη και Ριζοσπάστη αγοράζουν αρκετοί!

Βέβαια λατρεύουν ΜΟΝΟ το ιδεολογικό του σκέλος που λειτουργεί σαν Φιλοσοφική Λέσχη και Λαογραφικός σύλλογος της κομμουνιστικής ορθοδοξίας, αν ακούσουν οι κεντροδεξιοί για κανένα ΠΑΜΕ που κάνει πορείες κι απεργίες, βάζει πανό στην Ακρόπολη κλπ. βγάζουν σπυράκια και τους έρχεται αναγούλα και θυμούνται τις παλιές καλές μέρες των ναπάλμ και των ξερονησίων...

Επί τέλους, ο Πίλιου το ομολόγησε, είναι Ολυμπιακός στο χρώμα, και εγώ σαν Πειραιιώτης είμαι Ολυμπιακός αλλά της μπάλας.

Που την είδες την ομολογία, οι γνήσιοι κομμουνισταί ΔΕΝ υπογράφουν ποτέ ομολογίες!...

Δυστυχώς ή ευτυχώς φίλε μου, όσο μεγαλώνω και πήζει το μυαλό μου (μαζί με όλα τα άλλα μέρη του σώματος) τόσο πιο πολύ απεχθάνομαι τις κάθε είδους εξουσίες που πρέπει να ανεχόμαστε μια ζωή για 'να τη βγάλουμε και φέτος', οπότε παρ' όλο που θαυμάζω την ιστορία του ΚΚΕ (και σε ύψιστο βαθμό κάποιους πνευματικούς ανθρώπους που ανήκαν σε αυτό) δεν μπορώ να καταπίνω αμάσητα τα τρομερά λάθη, ούτε να λέω πάντα 'ναι' σε ότι πει ο Γάμα Γάμα του Κόμματος, γι αυτό και δεν εντάχθηκα επισήμως ούτε θα ενταχθώ ποτέ, δεν περιμένω και τίποτα από κανέναν, αριστερά ή δεξιά, βορρά ή νότο, οπότε δεν χρειάζομαι ταμπέλα...

τ*ο έχω ξαναγράψει ίσως, πριν λίγες δεκαετίες υπήρχε Κομμουνιστικό κίνημα ένοπλο στη χώρα που αριθμούσε εκατομμύρια, που έσωσε πεινασμένους, που έκανε αντίσταση και οργανωμένο πόλεμο στους φασίστες κι απελευθέρωσε τη χώρα. *

Διαφωνώ, αλλά δεν είναι της παρούσης...

το ιδεολογικό του σκέλος που λειτουργεί σαν Φιλοσοφική Λέσχη και Λαογραφικός σύλλογος της κομμουνιστικής ορθοδοξίας,

Συμφωνώ μέχρι κεραίας αλλά πάλι δεν είναι της παρούσης να κάνουμε ανάλυση, έχουμε τουλάχιστον κομμουνιστές που καταλαβαίνουν τι είναι το κόμμα σήμερα και δεν το λιβανίζουν 'γιατί έτσι πρέπει'...

Για την επιστροφή στα του νήματος, υπάρχει η φημολογία ότι ΟΙ ΗΠΑ μας αρνήθηκαν εξαγωγή βλημάτων AGM 84 SLAM ER (βλήμα μακράς ακτίνας δράσης) για τα f16. Απ ότι βλέπω λοιπόν, δώσαμε 1.5 δις για αναβάθμιση μαχητικών τα οποία θα βλέπουν τον εχθρό με σούπερ ντούπερ ουάου ραντάρ από καμιά 150ρια χλμ και μετά θα πάνε να τον βομβαρδίσουν με βομβίτσες ελεύθερης πτώσης από τα 2 χλμ όπως έκαναν οι παππούδες στον Β ΠΠ. Δεν ξέρω αν θα παραμείνει αυτό και στο μέλλον, προφανώς και μπορεί να αλλάξει... Είπαμε είμαστε large, εμείς δεν αγοράζουμε α/φη για να τα χρησιμοποιήσουμε, μόνο για να πληρώσουμε νταβατζηλίκι στους προστάτες, να όμως που ήρθε και το πλήρωμα του χρόνου να πάνε όλες αυτές οι θεωρίες στον κουβά.

Μετά σε χαλάνε τα Rafale..

Μετά σε χαλάνε τα Rafale..

Για κάτσε να δούμε με τι όπλα θα αγοραστούν και αυτά... Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλα λόγια μην λες. Υπάρχουν αρκετές μέρες μπροστά μας για να αποφασίσουμε τελικά να 'κάνουμε οικονομία' για να τα πάρουμε κενά και αυτά να πετάνε μόνο στις παρελάσεις.

Aikibill wrote:

Μετά σε χαλάνε τα Rafale..

Για κάτσε να δούμε με τι όπλα θα αγοραστούν και αυτά... Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλα λόγια μην λες. Υπάρχουν αρκετές μέρες μπροστά μας για να αποφασίσουμε τελικά να 'κάνουμε οικονομία' για να τα πάρουμε κενά και αυτά να πετάνε μόνο στις παρελάσεις.

Στα f16 πάντως δεν αποφασίσαμε να κάνουμε οικονομία, οι αμερικανοί δεν μας δίνουν όπλα που κάνουν την διαφορά. Κατά τα λοιπά συμφωνώ μαζί σου να μην λέμε μεγάλα λόγια, τέτοια λέγαμε και για τις μπελαρες και όταν βγήκε ο λογαριασμός μας έπεσε το σαγόνι στο πάτωμα.