Έβγαλες καμία φωτογραφία το χάρτη; ; το μακετο; ;!!!
Που ήταν οι μπλε κουκιδες θυμάσαι; ;;

Το φυλλάδιο τι γράφει μέσα; ;

Ο διαγωνισμός με το Panda είναι λόγος για να πάω στην έκθεση. Πόσο κοστίζει η είσοδος;

6 ευρώ

Ο χρήστης jimptso έγραψε:
Έβγαλες καμία φωτογραφία το χάρτη; ; το μακετο; ;!!!
Που ήταν οι μπλε κουκιδες θυμάσαι; ;;

Το φυλλάδιο τι γράφει μέσα; ;

Λοιπόν,επειδή έχω τώρα μπροστά μου το φυλλάδιο,έχει τον χάρτη στην προτελευταία σελίδα.
Με πράσινο χρώμα τα υπάρχοντα πρατήρια: 8 Αθήνα,2 Θεσσαλονίκη,Λάρισα,Λαμία,Βόλος,Ιωάννινα.Με αστερίσκο για σύντομη έναρξη λειτουργίας του Ασπροπύργου,Ηλιούπολης και Ιωαννίνων.
Με μπλε χρώμα τα υπό κατασκευή: Θεσσ/νίκη 3ο (το δείχνει στ'ανατολικά),Αλεξανδρούπολη,Σέρρες,Ξάνθη,Κοζάνη, Ευαγγελισμός Λαρίσης,Ηγουμενίτσα,Πάτρα,Ψαθόπυργος(πριν την Πάτρα),Σχηματάρι,Χαλκίδα.Τα 13 υπό κατασκευή υποστηρίζονται από το Ευρωπαϊκό πρόγραμμα ΤΕΝ-Τ
Εκεί στην έκθεση,μου είπαν πως από αυτά τα 8(!) τα αναμένουν να γίνουν μέσα στο 2019...

Ο διαγωνισμός με το Panda είναι λόγος για να πάω στην έκθεση. Πόσο κοστίζει η είσοδος;

Χαχα... Περισσότερο κλήρωση είναι παρά διαγωνισμός,γιατί οι 3 ερωτήσεις είναι του στυλ : -Ποιο είναι το οικονομικότερο καύσιμο α)βενζίνη β) πετρέλαιο γ)LPG δ) CNG

Α, όλα κι όλα, εγώ θα γράψω ό,τι έχω διαβάσει στο φόρουμ: πετρέλαιο και ξερό ψωμί, όλα τα άλλα είναι χαζομάρες!

Ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες του φυλλαδιου..άψογος..
Σου έχω στείλει και ένα μήνυμα...αν μπορείς........

Το 3ο της Θεσσαλονίκης δείχνει ακριβώς ή περίπου που θα είναι;

Ο χρήστης terry308 έγραψε:
Το 3ο της Θεσσαλονίκης δείχνει ακριβώς ή περίπου που θα είναι;

Λέει για τα 2 υπάρχοντα που βρίσκονται (ΒP, Νέα Μαγνησία και EKO, Πυλαία)
-Για το 3ο, ο χάρτης το έχει στα ανατολικά της Θεσσαλονίκης και κάπως αόριστα,τοποθετεί το μπλε σημαδάκι στα όρια του νομού με τη Χαλκιδική,στο τρίτο 'πόδι'.

Ο χρήστης panormus772 έγραψε:

Το 3ο της Θεσσαλονίκης δείχνει ακριβώς ή περίπου που θα είναι;

Λέει για τα 2 υπάρχοντα που βρίσκονται (ΒP, Νέα Μαγνησία και EKO, Πυλαία)
-Για το 3ο, ο χάρτης το έχει στα ανατολικά της Θεσσαλονίκης και κάπως αόριστα,τοποθετεί το μπλε σημαδάκι στα όρια του νομού με τη Χαλκιδική,στο τρίτο 'πόδι'.

 καμια σχέση με Θεσ/νίκη δηλαδή , πιο πολύ Άγιο Όρος ;    

Ευχαριστώ

Ο χρήστης terry308 έγραψε:

Το 3ο της Θεσσαλονίκης δείχνει ακριβώς ή περίπου που θα είναι;

Λέει για τα 2 υπάρχοντα που βρίσκονται (ΒP, Νέα Μαγνησία και EKO, Πυλαία)
-Για το 3ο, ο χάρτης το έχει στα ανατολικά της Θεσσαλονίκης και κάπως αόριστα,τοποθετεί το μπλε σημαδάκι στα όρια του νομού με τη Χαλκιδική,στο τρίτο 'πόδι'.

καμια σχέση με Θεσ/νίκη δηλαδή , πιο πολύ Άγιο Όρος ;    

Ευχαριστώ

Ναι,έτσι τουλάχιστον το δείχνει.Εντός του νομού,αλλά στο ύψος του τρίτου ποδιού

Ο χρήστης panormus772 έγραψε:

Το 3ο της Θεσσαλονίκης δείχνει ακριβώς ή περίπου που θα είναι;

Λέει για τα 2 υπάρχοντα που βρίσκονται (ΒP, Νέα Μαγνησία και EKO, Πυλαία)
-Για το 3ο, ο χάρτης το έχει στα ανατολικά της Θεσσαλονίκης και κάπως αόριστα,τοποθετεί το μπλε σημαδάκι στα όρια του νομού με τη Χαλκιδική,στο τρίτο 'πόδι'.

καμια σχέση με Θεσ/νίκη δηλαδή , πιο πολύ Άγιο Όρος ;    

Ευχαριστώ

Ναι,έτσι τουλάχιστον το δείχνει.Εντός του νομού,αλλά στο ύψος του τρίτου ποδιού

Η μόνη περιοχή που ταιριάζει στην περιγραφή είναι Σταυρός-Ασπροβάλτα, ίσως και λόγω Εγνατίας οδού.

Ο χρήστης elvet έγραψε:
Η μόνη περιοχή που ταιριάζει στην περιγραφή είναι Σταυρός-Ασπροβάλτα, ίσως και λόγω Εγνατίας οδού.

Όντως προς τα Βρασνά υποψιάζομαι και εγώ , για όσους έρχονται και πάνε από / προς τις γειτονικές χώρες

Καλό 2020 και βλέπουμε για τα νέα πρατήρια ...

Μπάχαλο το συστημα της ΔΕΠΑ. Δεν έγινε δεκτη η αίτηση του Σαββάτου. Ήθελε να αποστείλω την αποδειξη της προκαταβολής και οχι το καταθετήριο. Πήρα λοιπόν την απόδειξη και έκανα πάλι αίτηση αφού άλλαξαν τον τρόπο εισαγωγής (δυο διαφορετικα uploads αντι ενός)

Ο χρήστης fiverg έγραψε:
Με κάθε σεβασμό, δηλαδή η αγορά θα στρέφονταν κατά 20% σε VAG; Γιατί θεωρείς ότι ο κόσμος δεν ξέρει από ΦΑ;
Υπάρχουν ένα σωρό παράγοντες να σε αποτρέψουν ακόμη, περιορισμένα μοντέλα, περιορισμένα πρατήρια, άγνωστη
τεχνολογία σε βάθος χρόνου κ.λ.π. Παραδίπλα ακόμη συζητάμε για το αν σκουριάζουν ή δεν σκουριάζουν
οι δεξαμενές, αν θα θέλουν ή όχι αλλαγή στην 10ετία κ.λ.π. Ξέρει και παραξέρει ο κόσμος, μην τον υποτιμάς.
Δεν γίνεται εμ καινούριο θέλεις, εμ μεταχειρισμένο να καταλήξεις τελικά να αγοράσεις Arona/Ateca/Octavia CNG
(και πάλι με κάθε σεβασμό, αλλά στις οικονομικές αναλύσεις που κάνεις λάβε υπόψιν ότι τα χρήματα των δόσεων
που θα πληρώνεις είναι εντελώς πραγματικά και δεδομένα για τα επόμενα χρόνια, ενώ το όφελος του ΦΑ είναι με
ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ τιμές, με την προοπτική τα 5 πρατήρια να γίνουν κάποτε 15 κ.λ.π. ώστε να ελαχιστοποιήσεις την χρήση
βενζίνης κ.λ.π.).
Αν βέβαια θέλεις π.χ. SUV (B ή C) ή sedan, σου αρέσουν τα Arona/Ateca/Octavia και έχεις δίπλα σου πρατήριο βεβαίως και να τα πάρεις σε CNG.

Η αγορά θα στρεφόταν όπου υπήρχε φυσικό αέριο. Βαγκ, γκρουπ της Φίατ. Ενδεχομένως να ξεκινούσαν να εισάγονται και μοντέλα που τώρα δεν έρχονται. Της Όπελ, της Σιτροέν, της Φορντ, της Μερσέντες. Το αν θα μάζευε πολύ μαρούλι το Βαγκ δε με απασχολεί, μαγκιά τους που επένδυσαν εκεί. Πήραν το ρίσκο και σχεδόν μονοπωλούν την αγορά του φυσικού αερίου στην Ευρώπη.
Ίσως ξυπνούσε κι η Σουζούκι κι άλλες ασιατικές που κάνουν πάρτι στην Ινδία και τα έφερναν στην Ευρώπη.

Τώρα, αναφορικά με την άγνοια του κόσμου για το φυσικό αέριο, είμαι απολύτως βέβαιος ότι συμβαίνει όπως το είπα. Στο καρ υπάρχουν αγγελίες μαντράδων με οχήματα υγραερίου και τα διαφημίζουν για φυσικό αέριο, καθώς και το αντίστροφο. Μιλάμε για επαγγελματίες!
Δες πόσοι μπαίνουν εδώ και δεν το ξέρουν. Τους τα εξηγούμε από την αρχή. Κι αυτοί ανήκουν στο ψαγμένο κομμάτι της αυτοκίνησης. Αν γινόταν μια έρευνα πανελληνίως σε όσους έχουν δίπλωμα οδήγησης, θα μου έκανε εντύπωση αν το 2% ήξερε τι είναι το φυσικό αέριο. Δηλαδή ότι ΔΕΝ είναι το ίδιο με το υγραέριο, ότι θέλει πολύ ενισχυμένες δεξαμενές, ότι έχει συγκεκριμένα πρατήρια. Τι κόστος κίνησης πετυχαίνει (στη χτεσινή κουβέντα για το μεταχειρισμένο των 6.500 ευρώ, εξηγούσα στον ενδιαφερόμενο τόσες φορές τι οικονομία θα κάνει και χρειάστηκε να μπει ο κάτοχος του Ibiza Tgi, ο Τέρι, να του γράψει συγκεκριμένα νούμερα για να το συνειδητοποιήσει και να εντυπωσιαστεί. Αν δεν πιστεύεις, οι διάλογοι είναι σε διπλανό θέμα).

Ασφαλώς κι ο κόσμος ΔΕΝ το γνωρίζει κι αγοράζει οχήματα με βάση παλαιωμένες αντιλήψεις. Έχει κολλήσει στη βενζίνη και στο πετρέλαιο. Αυτά ξέρει, αυτά εμπιστεύεται. Το υγραέριο κάνει τζιζ επειδή του μπατζανάκη του κουνιάδου χάλασε. Τα ηλεκτρικά 'χαλάνε οι μπαταρίες μωρέ, δεν είδες το κινητό μου που θέλει πλέον φόρτιση κάθε βράδυ'; Το φυσικό αέριο είναι άγνωστο κι εμείς ψωνίζουμε ένα 'μικρό βενζίνης, δεν καίνε τίποτα αυτά'. Άλλο αν καίει 6 λίτρα στα 100, δηλαδή σχεδόν 10 ευρώ.

Αν εσύ και λίγοι ακόμα γνωρίζετε τα προβλήματα του φυσικού αερίου, τα έχετε μελετήσει και συνειδητά το αποφεύγετε, μπράβο σας κι είστε από τους λίγους. Οι περισσότεροι δεν έχουν ιδέα.
Και βέβαια, όλα αυτά αφορούν κάποιον που θέλει να κάνει οικονομία. Γιατί:
Αν δεν έχεις οικονομικό θέμα.
Αν κάνεις 3.000 χιλιόμετρα το χρόνο, όλα σε ταξίδια.
Αν θες συγκεκριμένη κατηγορία αυτοκινήτου (επταθέσιο, τζιπ, κάμπριο), όπου δε βγαίνει φυσικό αέριο.
Αν αν αν...
υπάρχουν τόσες επιλογές. Βρες τι σου ταιριάζει, ρώτα και αγόρασέ το. Σου βγάζω το καπέλο!

Αν όμως ρωτάς σε φόρουμ, έχουμε υποχρέωση να σε συμβουλεύσουμε σωστά. Ακόμα κι αν θες μεταχειρισμένο μέχρι 6.500 ευρώ, ενδέχεται να σου ταιριάζει οικονομικά το καινούριο φυσικού αερίου. Απλά μαθηματικά είναι κι η διαφορά ήταν μεγάλη.
Εν τω μεταξύ, η λογική δείχνει ότι αυτό που έχει ανέβει τα τελευταία χρόνια είναι η τιμή της βενζίνης, όχι του φυσικού αερίου. Αλλά ακόμα κι αν αυτό ερχόταν τούμπα στα επόμενα χρόνια, στη χειρότερη περίπτωση θα μειωνόταν το κέρδος της επιλογής CNG. Ακόμα κι έτσι, πάλι συμφέρει. (Για όποιον δεν ξέρει σε τι αναφερόμαστε, μιλάμε για πραγματικό σενάριο που έθεσε μέλος: Αγοράζω Μάζντα 6 δεκαετίας με 100 χιλιάδες χιλιόμετρα για 7.000 ή Corolla Verso 13 ετών 200 χιλιάδες χιλιόμετρα για 5.000 ή καινούριο Seat Arona CNG. Τα κρατάω μια πενταετία και τα πουλάω. Διανύω 30.000 χιλιόμετρα ετησίως. Το Arona έβγαινε μια διαφορά η πιο οικονομική επιλογή, διαφορά που ξεπερνούσε τα 5.000 ευρώ στη μια περίπτωση και λίγο λιγότερο στην άλλη. Χωρίς να συνυπολογιστεί τίποτα άλλο. Το ότι τα μεταχειρισμένα θέλουν μαζέματα, ότι θα βγάλουν βλάβες, ότι θα προσφέρουν χειρότερη ποιότητα ζωής, τριξίματα, ταλαιπωρημένο χρώμα, τρέξιμο στα συνεργεία. Χειρότερη ενεργητική και παθητική ασφάλεια. Ότι έχει κλ@σει ο άλλος μέσα, ρε παιδί μου).

Αναφορικά με τα πρατήρια φυσικού αερίου, πάντα συμβουλεύω σύμφωνα με τα υπάρχοντα πρατήρια. Μοναδική εξαίρεση συνάδελφος που μένει στην Άνω Γλυφάδα και το πρατήριο της Ηλιούπολης θεωρείται ετοιμοπαράδοτο αλλά ακόμα το περιμένουμε. Ευτυχώς αυτή δε με έχει ξαναρωτήσει, ο χρόνος δουλεύει υπέρ της.

Συμφωνώ στα περισσότερα απ΄όσα λες, πλην των:

• Δεν μπορούν να πάρουν ΟΛΟΙ ακόμη Arona CNG ακόμη και αν τους συμφέρει στην τσέπη ακόμη και αν ψάχνουν
  για αμάξι αυτής της κατηγορίας. Πρώτα απ' όλα αγοράζεις με το γούστο σου, τις επιδόσεις του, τον κατασκευαστή,
  την φήμη του και στο τέλος με το καύσιμο. Το Arona δεν είναι μόνο CNG, είναι το Seat Arona σαν βάση με 2+2
  χρόνια εγγύησης έναντι π.χ. 7 ετών κορεατών κατασκευαστών. Εσύ ξεκινάς πάντα ανάποδα (από το καύσιμο, όχι το αυτοκίνητο). Προφανώς αν έχεις καταλήξει μεταξύ του Arona και κάποιου άλλου, το ότι αυτό βγαίνει σε ΦΑ είναι σημαντικός παράγοντας επιλογής του.
• Το ότι δεν υπάρχουν και τόσες πολλές επιλογές για μένα δείχνει και την ΜΗ ωριμότητα της συγκεκριμένης
  τεχνολογίας. Σε 5 χρόνια από σήμερα βέβαια μπορεί να αγοράζουμε όλοι CNG. Μπορεί όμως και όχι (έχουν αναφερθεί
  μοντέλλα που διακόπηκε η παραγωγή τους λόγω έλλειψης αγοραστικού ενδιαφέροντος). Σήμερα π.χ. όλοι αγοράζουμε
  downsized turbo, αυτοί όμως που τα πρωτοπήραν υπέφεραν (να το πούμε κομψά...).
• Οι δόσεις που δίνει κάποιος για να πάρει καινούριο αμάξι είναι απολύτως πραγματικές και εξοφλήσιμες.
  Δηλαδή το να φορτωθεί κάποιος που θέλει να δώσει 6500 ευρώ, 18000 ευρώ επειδή θα κάνει οικονομία καυσίμου
  είναι λίγο τραβηγμένο. Διότι αν επιδεινωθούν τα οικονομικά του το παρατάει και κυκλοφορεί -πάλι- με σκούτερ
  (η και μετρό ή... ποδήλατο), το χρέος όμως παραμένει χρέος.

https://www.euretirio.com/apodosi-tis-ependysis/

Απλοϊκα αλλα πρακτικα.

Ο χρήστης fiverg έγραψε:
Δεν μπορούν να πάρουν ΟΛΟΙ ακόμη Arona CNG ακόμη και αν τους συμφέρει στην τσέπη ακόμη και αν ψάχνουν για αμάξι αυτής της κατηγορίας. Πρώτα απ' όλα αγοράζεις με το γούστο σου, τις επιδόσεις του, τον κατασκευαστή,
την φήμη του και στο τέλος με το καύσιμο.

Αυτό ίσχυε παλιά, που είχαμε λεφτά. Τώρα, ο κόσμος που διαλέγει όπως το λες, προφανώς έχει μειωθεί σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Πλέον, οι περισσότεροι ψάχνουν να κάνουν τη δουλειά τους οικονομικά. Τα ευρώ που θα μείνουν στην τσέπη είναι πολύ σημαντικός παράγοντας.

Το Arona δεν είναι μόνο CNG, είναι το Seat Arona σαν βάση με 2+2
χρόνια εγγύησης έναντι π.χ. 7 ετών κορεατών κατασκευαστών. Εσύ ξεκινάς πάντα ανάποδα (από το καύσιμο, όχι το αυτοκίνητο). Προφανώς αν έχεις καταλήξει μεταξύ του Arona και κάποιου άλλου, το ότι αυτό βγαίνει σε ΦΑ είναι σημαντικός παράγοντας επιλογής του.

Όχι, το Arona δεν είναι ένα ακόμα τζιποειδές, είναι το *μοναδικό *τζιποειδές που μπορείς να αγοράσεις με φυσικό αέριο. Στην πράξη, είναι το μοναδικό οικογενειακό CNG με λιγότερα από 17 χιλιάρικα. Στα συν του ότι είναι ολόφρεσκο (ενώ το Leon ας πούμε, πάει για σύνταξη). Δεν είναι ότι ο άλλος θέλει ντε και καλά μικρό τζιποειδές, έχει καταλήξει στα Arona και Stonic και το ΦΑ τον κάνει να κλίνει προς τη μία μεριά.
Αυτές οι εποχές έχουν περάσει. Δυστυχώς δε διαλέγουμε με το γούστο, διαλέγουμε με την ανάγκη. Έχω κάνει τρεις [i]πωλήσεις[/i] φυσικού αερίου, δηλαδή έχω συμβουλεύσει γνωστούς και το έχουν επιλέξει. Κανείς από τους τρεις δεν ήξερε τι εστί φυσικό αέριο. Στις δύο από τις τρεις περιπτώσεις, δεν είχαν σκοπό να πάρουν αυτοκίνητο αυτής της κατηγορίας, αλλά όταν άκουσαν τι διαφορά θα είχαν στην τσέπη, έκαναν τούμπες.
Η μία, συνάδελφος, κυκλοφορούσε με 147 17 ετών κι έκανε 70 χιλιόμετρα την ημέρα για τη δουλειά της. Της είπα ότι για 4 χρόνια, θα δίνει τα χρήματα το μήνα και θα έχει καινούριο αυτοκίνητο. Μετά τα 4 χρόνια, που θα το ξεχρεώσει, θα της μένουν όλα τα λεφτά στην τσέπη. Να το Fiat Panda CNG.
Ο άλλος παντρεύτηκε, βρέθηκε με ένα δεκάρικο στην τσέπη, ήθελε να πάρει Golf 6 1.4 του 2010 στα 9 χιλιάρικα. Του έδειξα ότι θα έχει τρομερό οικονομικό όφελος αν επιλέξει καινούριο Arona αντί για το μοντέλο των 8,5 ετών. Κι αυτός έκανε τούμπες. Καινούριο αντί για παλιό και να συμφέρει κιόλας;
Στον χτεσινό, του απέδειξα ότι συμφέρει το καινούριο αντί για το μεταχειρισμένο των 200.000 χιλιομέτρων.

Το ότι δεν υπάρχουν και τόσες πολλές επιλογές για μένα δείχνει και την ΜΗ ωριμότητα της συγκεκριμένης τεχνολογίας. Σε 5 χρόνια από σήμερα βέβαια μπορεί να αγοράζουμε όλοι CNG. Μπορεί όμως και όχι (έχουν αναφερθεί μοντέλλα που διακόπηκε η παραγωγή τους λόγω έλλειψης αγοραστικού ενδιαφέροντος). Σήμερα π.χ. όλοι αγοράζουμε downsized turbo, αυτοί όμως που τα πρωτοπήραν υπέφεραν (να το πούμε κομψά...).

Η τεχνολογία αυτή ΔΕΝ είναι σημερινή, άλλο που τώρα μας ήρθε εδώ. Στην πράξη, πρόκειται για έναν βενζινοκινητήρα με λίγες διαφορές. Δεν έχει κάτι το τόσο συναρπαστικό ή προηγμένο.

Οι δόσεις που δίνει κάποιος για να πάρει καινούριο αμάξι είναι απολύτως πραγματικές και εξοφλήσιμες.
Δηλαδή το να φορτωθεί κάποιος που θέλει να δώσει 6500 ευρώ, 18000 ευρώ επειδή θα κάνει οικονομία καυσίμου
είναι λίγο τραβηγμένο. Διότι αν επιδεινωθούν τα οικονομικά του το παρατάει και κυκλοφορεί -πάλι- με σκούτερ
(η και μετρό ή... ποδήλατο), το χρέος όμως παραμένει χρέος.

Γιατί είναι τραβηγμένο όταν θα έχει όφελος 1.000+ ευρώ το χρόνο σε βάθος πενταετίας; Τη στιγμή που θα απολαμβάνει ένα πολύ ανώτερο πακέτο; Καινούριο αμάξι αντί για δεκαετίας, με εγγύηση, χωρίς άγχος για το τι θα του βγάλει στην πορεία. Με συστήματα ενεργητικής ασφάλειας που το άλλο δεν τα έχει ονειρευτεί;
Το μόνο που δεν είχα σκεφτεί ποτέ είναι η τελευταία σου πρόταση. Κι όντως, έχεις δίκιο, είναι ένα σενάριο που δεν του έχουμε δώσει βάση. Δηλαδή ναι μεν μπαίνει κάποιος εδώ και λέει ότι θέλει ένα αμάξι για να κάνει 30 χιλιάδες χλμ το χρόνο, αλλά αν αύριο απολυθεί, θα κάνει 5.000 το χρόνο, τα απολύτως αναγκαία. Σε αυτή την περίπτωση (και δεδομένου ότι ζούμε σε μια εχθρική χώρα), θα την έχει πατήσει.

Εδω εμεις εχουμε μονο 5,8% ντιζελ στους δρομους;

Dim δεν είναι ανώριμη η τεχνολογία των μοτέρ, των δεξαμενών είναι. Το ίδιο και στα ηλεκτρικά, δεν είναι τα μοτέρ το θέμα, οι μπαταρίες και η φόρτισή τους είναι. Πιθανόν το θέμα των δεξαμενών να έχει ήδη λυθεί. Εγώ δεν θα ήθελα να είμαι ο tester αλλά είμαι γενικά συντηρητικός στις επιλογές μου.
Για τα 2+2 του Arona/VAG πάντως καλό θα ήταν να το επισημαίνεις στους υποψήφιους σε σχέση π.χ. με τα 7 ενός Kona, δεν είναι όλα τέλεια στο βασίλειο της Δανιμαρκίας.