-
Αφου περιμενει το μετρο της συμπρωτευουσας. Μαζι ειπαν θα γιορτασουν τα εγκαινια
-
Ένα εμπεριστατωμένο και επικαιροποιημένο άρθρο για τα ιχ τύπου CNG αλλά και LPG στην Ευρώπη. Ποιές είναι οι σημαντικές αγορές, ποιές οι (αστείες) πωλήσεις τους, ποια τα μπεστ σέλλερ, τι πλάνα έχουν οι μεγάλοι του χώρου, κ.α.
-
Υπερτετραπλασιασμός των πωλήσεων μέσα σε ένα χρόνο; Ουάου!
-
Σύμφωνοι, παραμένει όμως πολύ εντυπωσιακό και δείχνει μια τάση. Για τα ασήμαντα ποσοστά, ένα σχόλιο:
Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί οι αυτοκινητοβιομηχανίες ξοδεύουν εκατομμύρια ευρώ για να εξελίξουν έναν κινητήρα που θα είναι 3% πιο οικονομικός ή ρίχνουν δισεκατομμύρια στην υβριδική τεχνολογία, ενώ προσπερνούν το υγραέριο και το φυσικό αέριο.
Υβριδικό Yaris και κάτι τρέχει στα γύφτικα. Το Corolla Verso που έχω, 13 ετών παλιότερο από ένα καινούριο υβριδικό Yaris, με κινητήρα 1.8 130 ίππων, τρεις κατηγορίες πάνω σε αμάξωμα, χωρίς να έχει οικονομικό κινητήρα, μόλις του βάλεις υγραέριο, κατουράει παντού το σούπερ ντούπερ Yaris, που έχει φέρει (και καλά) την επανάσταση στα μικρά. Για να μην παρεξηγηθώ, αναφέρομαι αποκλειστικά στο κόστος κίνησης.Αν μιλήσουμε δε για τα μοντέλα φυσικού αερίου, εκεί το κατούρημα γίνεται καταρράκτης. Κι αν κάποιος αντιτείνει ότι δεν υπάρχουν διεθνώς πολλά πρατήρια φυσικού αερίου, υγραερίου υπάρχουν!
-
Δεν γίνεται να καταλαβαίνουν όλοι τις στρατηγικές τοποθετήσεις των εταιρειών μέσα σε ένα κλάδο ή ακόμα και τη λειτουργία ολόκληρων κλάδων. Θα χρειαστεί τόμους εγκυκλοπαιδειών σε σελίδες για να αναλύσουμε πώς συμβαίνουν όλα αυτά.
Από την άλλη, να μη βάζουμε στον «κουβά» όλα τα πράγματα. Το υγραέριο υπήρξε μια ενδιάμεση χαμηλού κόστους λύση, αλλά με πολύ μεγάλη επικινδυνότητα για οχήματα και ίσως και γι' αυτό δεν προκρίθηκε για να μείνει.
Σχετικά με το φυσικό αέριο που σαφώς είναι το πιο «οικολογικό» καύσιμο, αν και είναι αδόκιμος ο όρος, εμπίπτει στην καθυστέρηση διείσδυσής του, που μπορεί να οφείλεται σε ένα βαθμό και στο λόμπυ του πετρελαίου που επηρέαζε και επηρεάζει κέντρα αποφάσεων εδώ και δεκαετίες.
Εδώ που φτάσαμε, λοιπόν, χρονικά ... φαίνεται να είναι αργά για την πλήρη ανάπτυξή υποδομών, πριν έρθουμε στην ισχυρή ενσωμάτωση της ηλεκτροκίνησης στην καθημερινότητα.
-
Σε λινκ που μπήκε προ ημερών, φαίνεται ότι τα εργοστασιακά μοντέλα υγραερίου πουλάνε πανευρωπαϊκά τα τριπλάσια κομμάτια από του φυσικού αερίου. Με τις κατάλληλες τροποποιήσεις από το εργοστάσιο, θεωρούνται εφάμιλλα των αμιγώς βενζινοκίνητων σε αξιοπιστία.
Οπότε; Ποια ακριβώς στρατηγική αποθαρρύνει τις εταιρείες; -
Ο χρήστης dimsabas έγραψε:
Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί οι αυτοκινητοβιομηχανίες ξοδεύουν εκατομμύρια ευρώ για να εξελίξουν έναν κινητήρα που θα είναι 3% πιο οικονομικός ή ρίχνουν δισεκατομμύρια στην υβριδική τεχνολογία, ενώ προσπερνούν το υγραέριο και το φυσικό αέριο.Ίσως γιατί υπάρχει πολιτική παρέμβαση σχετικά με το Φ.Α και τους αγωγούς? Ίσως γιατί υπάρχει πολιτική πίεση να συνεχίσει η μεγάλη ζήτηση του πετρελαίου (και των παράγωγων)? Δεν ξέρω, απλά μερικές σκέψεις κάνω.
Εάν δεν ισχύουν αυτά, τότε κάτι ξέρουν που δεν ξέρουμε εμείς.
Γιατί όπως σωστά γράφεις, δεν είναι λογικό να ξοδεύουν εκατομμύρια σε έρευνα για ελάχιστη μείωση της κατανάλωσης ενώ υπάρχει έτοιμη λύση. Στο κέρδος αποσκοπούν, άρα δεν θα πέταγαν εύκολα μια έτοιμη λύση. -
Η στρατηγική των εταιρειών ειδικά σε μεγάλους κλάδους, όπως αυτός της αυτοκίνησης, αφορά την προβολή της επένδυσης τουλάχιστον στα 20 χρόνια.
Με τη σαφή στροφή στην ηλεκτροκίνηση, κανείς δεν θα βγάλει τα χρήματά του, όταν οι αισιόδοξεις εκτιμήσεις έμπειρων αναλυτών, μιλάνε για ΜΑΞ 1 στα 100 οχήματα να πωλούνται στα επόμενα χρόνια με CNG, όταν τώρα στην ΕΕ είναι 1 στα 300.
Υγραέριο λοιπόν μάς χαιρετάει, φυσικό αέριο δεν θα προλάβει να διεισδύσει και πάμε γι' άλλα.
Εγώ μετά από εκτενή μελέτη 2 μηνών με πλήρη παγκόσμια στοιχεία και συνυπολογίζοντας τη βραδύστροφή ανάπτυξη υποδομών στην Ελλάδα, αποφάσισα να μην προχωρήσω σε αγορά CNG.
Να τονίσω ότι είμαι άνθρωπος που στα 8-9 χρόνια πουλάω τα οχήματά μου, καθώς θεωρώ πώς μετά αρχίζει ένα όχημα να μην πληροί τις προβλεπόμενες προδιαγραφές ασφαλείας.
-
Τι ακριβώς σε αποθάρρυνε;
-
Το ότι δεν υπάρχουν πρατήρια και ΟΥΤΕ πρόκειται να υπάρξουν πολλά ακόμα.
Η ΔΕΠΑ πριν ένα χρόνο έκανε αναφορά σε 28 ΝΕΑ ΠΡΑΤΗΡΙΑ μέσα στο 2018 και αυτή τη στιγμή τα νέα είναι ΜΗΔΕΝ!
Πόσα; ΜΗΔΕΝ = 0 = ΜΗΔΕΝ = 0 = ΜΗΔΕΝ.
Ακόμα και 10 να ανοίξουν ακόμα, και με χρηματοδοτήσεις, είναι πολύ λίγα για να αλλάξουμε τώρα τη φιλοσοφία της αυτοκίνησης και να ψάχνουμε πρατήριο με το τουφέκι για να ταξιδέψουμε ή να τύχει κάτι επείγον και να ψαχνόμαστε.
Μην ξεχνιόμαστε: ΟΛΑ σχεδόν τα τελευταία μοντέλα, έρχονται με μικρό ντεπόζιτο βενζίνης. Το οποίο σημαίνει ότι αν μείνεις από φυσικό αέριο, αρχίζεις να ψάχνεις βενζινάδικο ακόμα και για ένα απλό υπεραστικό ταξίδι. Αστεία πράγματα για όποιον έχει το αυτοκίνητο ως εργαλείο και όχι για βόλτες του Σαββατοκύριακου με ζελέ στο μαλλί.
-
Εφόσον είναι εργαλείο, σημαίνει ότι κάνεις πολλά χιλιόμετρα. Δε σε κέρδισε αυτή η χρηματική διαφορά σε σχέση με την έξτρα κόπωση/αγωνία/ταλαιπωρία να βάζεις βενζίνη κάθε 100-150 χιλιόμετρα 1-2-3 φορές τον χρόνο; Εγώ θα την έκανα τη θυσία.
-
Το φυσικό αέριο έχει ένα απίστευτο πλεονέκτημα (το κόστος κίνησης) και μόνο μειονεκτήματα. Αν είσαι λαός της Ευρώπης με τόσο υψηλό εισόδημα, δεν έχεις λόγο να λουστείς τα μειονεκτήματα για 50 ευρώ το μήνα. Για τον Έλληνα όμως, το πενηντάρικο έχει άλλη βαρύτητα.
-
Για μένα από αυτά που διάβασα και μελέτησα για το CNG, η κύρια απορία μου ήταν γιατί άργησε 10-15 χρόνια να αντικαταστήσει πλήρως όλα τα άλλα καύσιμα.
Αυτό μπορεί να απαντηθεί μέσω της ανάλυσης των λόμπυ του πετρελαίου, του οποίου είναι παράγωγα τα άλλα 3 καύσιμα.
Από εκεί και πέρα, δυστυχώς, ο χρόνος της ευκαιρίας ισχυρής διείσδυσης του CNG έχει παρέρθει.
Το μέλλον είναι η ηλεκτροκίνηση, η οποία δεν είναι αγία σε οικολογικούς όρους, αν δεν συνοδευτεί με ΑΠΕ.
Οι οποίες ανανεώσιμες πηγές επίσης καθυστερούν να αντικαταστήσουν όλες τις άλλες πηγές, λόγω άλλων λόμπυ, κλπ, κλπ.
Με τον ήλιο που έχουμε στην Ελλάδα, θα μπορούσαμε να κινούμασταν με ηλεκτρικά οχήματα με απολύτως 0 κατανάλωση. Αλλά εδώ χωράει πολύ μεγάλη ανάλυση για το ποιές πιάτσες και τσιφλίκια θα κλείσουν.
-
Αυτοκίνητα με υγραέριο υπάρχουν από το 1930, ενώ με συμπιεσμένο φ.α. από το 1990. Άργησε το φ.α. να έρθει από τη Σιβηρία μέσω σωληνώσεων υψηλής πίεσης ή σε υγρή μορφή απ΄όλο τον κόσμο με πλοία, άργησαν και τα αυτοκίνητα να το καίνε, τόσο απλά.
Και δεν έχει αντικαταστήσει όλα τα καύσιμα, ούτε μπορεί να το κάνει αυτό. Υπάρχει όπου υπάρχει δίκτυο, αλλού γιοκ.
Όποιον τον βολεύει ας το επιλέξει, ΌΛΑ τα καύσιμα έχουν το κοινό τους.
Πάντως θα είναι κοντά μας για πολλές δεκαετίες ακόμη, μπορεί και αιώνες, τα επιβεβαιωμένα κοιτάσματά του ξεπερνούν σε όγκο αυτά του αργού πετρελαίου.
Έχει σημασία να δει κάποιος που έχει σοβαρή διείσδυση. Eίναι συνήθως χώρες χαμηλού εισοδήματος όπως Κίνα,Ιράν, Πακιστάν, Βραζιλία, Αργεντινή, ορισμένες πρώην σοβιετίες και σε μεγααααααααάλη απόσταση από αυτές η Ιταλία και πολύ πιο πίσω ακόμη η Γερμανία, οι οποίες και παράγουν τέτοια οχήματα.
Ουσιαστικά τα ΙΧ με φ.α. έχουν ένα αγοραστικό κοινό και μόνο, αυτούς που θέλουν να κάνουν οικονομία και το τελευταίο σέντσι που μπορούν.Τίποτε άλλο.
Από την άλλη έχει ευεργετικές συνέπειες στο περιβάλλον, κάποια προώθηση από τα θεσμικά όργανα θα πρέπει να περιμένει κανείς εξαιτίας αυτού στο μέλλον. -
-
Ναι, εκεί γίνεται επίσης χαμός, το εισόδημα βλέπεις. Επίσης και μερικά κράτη εκεί γύρω, π.χ. Ινδονησία κ.α. για τους ίδιους λόγους.
-
Μα δε νομίζω να αντιλέγει κανείς ότι έχει μόνο μειονεκτήματα, πέρα από την απίστευτη οικονομία. Τα κριτήρια για να το επιλέξεις είναι καθαρά οικονομικά. Τίποτα άλλο.
-
Στην Αθήνα είναι έτσι εδώ και κάμποσα χρόνια τα λεωφορεία, μην πας μακρυά.
-
600 λεωφορεία φ.α. έχει η Αθήνα εδώ και χρόνια. Μεγάλη η συμβολή τους στην καταπολέμηση του νέφους.
Δεν είναι τυχαίο ότι έχουν δρομολογηθεί σε πυκνοκατοικημένες περιοχές, αλλά και στο κέντρο. -
Αμπελοφιλοσοφίες για το ότι θα πιάσει το CNG στα τυπικά ιδιωτικά οχήματα, με βαριά επιχειρήματα όπως το ότι βαριά επαγγελματικά οχήματα έχουν φυσικό αέριο.
Το φυσικό αέριο είναι χρυσή λύση για τα βαριά οχήματα έτσι κι αλλιώς, και τα οποία αποτελούν ξεχωριστό segment της αγοράς.
Αεριοκίνηση , CNG vehicles