Γιατί απορείτε που διάλεξε τον Καμμένο ο Τσίπρας έναντι του Κοτζιά ? Ο Κοτζιάς δεν είναι καν βουλευτής , ενώ ο Καμμένος ελέγχει ομάδα και είναι πιστός στην κυβέρνηση . Αν τον άλλαζε με ποταμίσιους και ανεξάρτητους , θα είχε θέμα ότι θα έπρεπε να τάζει στον καθένα τους συνέχεια , αφού μπορούσαν ανά πάσα στιγμή να τον ρίξουν .

Το βασικό πλέον είναι τι θα γίνει αύριο στα Σκόπια . Αν πάνε σε εκλογές τα πράγματα αλλάζουν πολύ .

Γιατί αυτοί αν κερδίσει ο Ζάεφ και ξαναπεράσει την συμφωνία θα φτάσουμε χαλαρά στον Μάρτιο . Εδώ μπορούμε τότε να έχουμε 2μηνη προεκλογική περίοδο , οπότε η καυτή πατάτα να πάει στον Μητσοτάκη .

Από την άλλη θα έχουμε ευρωεκλογές , ο Τράμπ θα έχει περάσει τις ενδιάμεσες και ίσως τότε να μην έχει και τόση σημασία η σκοπιανή εισδοχή στο ΝΑΤΟ .

Εκτός αν ο Μητσοτάκης εγκλωβισμένος στο δεν ψηφίζω την συμφωνία , απαιτηθεί να μείνει στην αντιπολίτευση μέχρι τον Σεπτέμβρη , αλλά και ο Τσίπρας πάρει κάποιο δωράκι από τους ξένους για το βάρος που θα σηκώσει...

Κοτζιάς Άγγελου Νικόλαος ... Βουλευτής ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ...

Και επικεφαλής του https://pratto.gr/κατ� ... %ba%cf%8c/

Καλή πάσα από τον Storm. Ο επικεφαλής της κίνησης 'Πραττω' θα δει την απάντηση του Αλεξ στην απονομή ευθυνών για το 'Μάτι'. Θα πάρουμε και οι υπόλοιποι μια γεύση ως που μπορεί να φτάσει η αντιπαλότητα ανάμεσα σε αριστερές φράξιες...

Η αντιπαλότητα φάνηκε χθες στο Συριζαϊκό ΚΟΝΤRΑ CHANNEL όπου στην κυριολεξία παραλίγο να έρθουν στα χέρια ο ΣΥΡΙΖΑΙΟΣ Βουλευτής Αθανασίου με ένα μέλος του ΠΡΑΤΤΩ που σαφώς είχε πάρει εντολές από τον Κοτζιά για φουλ επίθεση.

...και στη μέση ήταν ο βουλευτής της ΝΔ...

Τελικά πέρασε η συμφωνία στα Σκόπια . Προφανώς η 3η ψηφοφορία που θα έχει πάλι τους 80 , δεν θα έχει θέμα , ίσως περάσει και με περισσότερους , αφού το VMRO θα έχει να αντιμετωπίσει προβλήματα διάλυσης και θα βρεθούν και άλλοι να πάρουν μπικικίνια...

Τώρα για την Ελλάδα , αυτή την στιγμή η Παπακώστα στον Αυτιά , εμφανιζόμενη σαν πολιτικός λαγός , δίνει το επόμενο βήμα από την Ελλάδα . Να υπάρξει ερμηνευτική δήλωση που θα συνυπογραφεί , ότι η γλώσσα της Βόρειας Μακεδονίας , λέγεται μεν Μακεδονική , αλλά ανήκει στην οικογένεια των Σλαβικών γλωσσών . Σε αυτό δεν υπάρχει θέμα , αφού ο Ζάεφ και ο Δημητρώφ , το έχουν δηλώσει ήδη επισήμως πάνω από 20 φορές . Ακόμα να δηλωθεί ότι δεν υπάρχει Μακεδονική Εθνότητα , αλλά Μακεδονική Ιθαγένεια . Και αυτό δεν νομίζω να έχει θέμα με τους Ζάεφ κλπ , αφού επί της ουσίας δεν αλλάζει κάτι .

Αν περάσουμε σε αυτά , τότε γυρίζουμε στην θέση του ΚΚ του 2008 που έχει και την κάλυψη του Συμβουλίου Αρχηγών , που λέει σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό , έναντι όλων , χωρίς να υπάρχει μακεδονικό έθνος και μακεδονική γλώσσα που θα μπερδεύονται με την αρχαία Μακεδονία .

Εδώ θα περάσει μεν από την Βουλή με άνετη πλειοψηφία η συμφωνία , αλλά το θέμα είναι τι θα κάνει το υπόλοιπο κομμάτι των ΑΝΕΛ που τώρα δηλώνει ότι δεν θα ψηφίσει την συμφωνία . Βέβαια επί της ουσίας αυτοί που δεν θα ψηφίσουν θα είναι 3-4 , που ίσως τελικά να βρεθούν άλλες λύσεις .

Αλλά θα υπάρξει και πίεση στην ΝΔ από τους ξένους και ιδιαίτερα από ΕΛΚ , όπως έγινε με το VMRO και εδώ ο Μητσοτάκης θα δυσκολευτεί . Ισως τελικά στην ψηφοφορία μείνουν στην Βουλή να ψηφίσουν οι κυβερνητικοί και όσοι ψηφίζουν υπέρ και η ΧΑ με τον Δημήτρη Καμμένο και οι άλλοι βρούν βολική την αποχώρηση με ταυτόχρονη καταγγελία

Το έχουμε ξαναδεί το σκηνικό .

Επί της ουσίας θα έχουμε τελειώσει με τα Σκόπια στα μέσα Ιανουαρίου , οπότε εδώ θα έλθει στα μέσα Φεβρουαρίου , εκτός αν παίξει και η ερμηνευτική και πάμε στα μέσα Μαρτίου . Τότε θα είναι θέμα επιλογής του Τσίπρα , αν θα περάσει την συμφωνία και θα πάει σε δίμηνη προεκλογική περίοδο ώστε να πάμε σε εκλογές μαζί με τις Ευρωεκλογές , ή θα παραιτηθούν οι βουλευτές των ΑΝΕΛ , ίσως και οι επόμενοι , ώστε να κυβερνήσει μέχρι τον Σεπτέμβριο-Οκτώβριο .

Εκεί θα έχουμε το θέμα ότι η προεδρική εκλογή θα είναι τόσο κοντά , ώστε να γίνει πριν τις εκλογές , ή θα πάμε σε τριπλές εκλογές , αφού ο Μητσοτάκης με το που θα εκλεγεί θα αλλάξει τον εκλογικό νόμο σε ενισχυμένη και αν έχει την πλειοψηφία που λένε οι δημοσκοπήσεις , τότε θα μπορέσει να μην επιτρέψει να γίνει κυβέρνηση με την απλή αναλογική , αν δεν υπάρξει συμφωνία για τον πρόεδρο και διαλυθεί η βουλή , οπότε θα πάμε σε τρίτες εκλογές με ενισχυμένη και με τον ίδιο ή άλλο πρόεδρο .

Ουσιαστικά , θα έχουμε ένα 15μηνο πολύ έντονων πολιτικών διεργασιών , που ίσως καθορίσουν το πολιτικό τοπίο για πολλά χρόνια .

Τι να πρωτογράψει κανείς με όσα εξελίσσονται στο Μακεδονικό τις τελευταίες μέρες;
Τι άποψη να εκφέρει με όσα γίνονται στην Ελληνική πολιτική σκηνή;
Για τον Αλέξη της καρδιάς τους;
Για κάποιες Παπακώστες και Καμμένους;
Για Κοντζιάδες;
Για την πολιτική σκηνή της Βόρειας Μακεδονίας του Αλέξη;
Για τους Αμερικάνους; Για το δυτικό κόσμο; Για τα λόμπι; Για τα φράγκα;

Η απόλυτα ξεφτίλα... και για μένα πολλά άλλα τα οποία δεν θα μπω στο κόπο να τα αναφέρω.

Ωστόσο αναρωτιέμαι τι θα ξημερώσει στην Ελληνική πολιτική σκηνή και πως θα συμπεριφερθούν οι ψηφοφόροι στις επόμενες εκλογές.

Πιστεύω ότι σε κάποιους Μακεδόνες θα υπάρξει πικρία που ίσως εκφραστεί με ψήφο σε μικρά κόμματα , αλλά οι περισσότεροι θα ψηφίσουν αυτή την φορά με ό,τι τους συμφέρει οικονομικά και προσωπικά . Μετά από 10 χρόνια κρίσης , τα άλλα κριτήρια έχουν περιοριστεί πάρα πολύ .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Πιστεύω ότι σε κάποιους Μακεδόνες θα υπάρξει πικρία που ίσως εκφραστεί με ψήφο σε μικρά κόμματα , αλλά οι περισσότεροι θα ψηφίσουν αυτή την φορά με ό,τι τους συμφέρει οικονομικά και προσωπικά . Μετά από 10 χρόνια κρίσης , τα άλλα κριτήρια έχουν περιοριστεί πάρα πολύ .

Συνεπώς εσύ θεωρείς ότι η πλειοψηφία των ψηφοφόρων θα επιμείνει να τρώει σανό και δεν έχει πάρει πρέφα για τον ποιον έφερε στην εξουσία το 2015.
Γιατί δεν εξηγείται διαφορετικά αν για άλλη μία φορά θα ρίξουν ψήφο σε όποιον τάξει 'φράγκα', καλοζωία και ζωή χαρισάμενη.

Δυστυχώς το σανό βγαίνει σε πολλές γεύσεις . Εχουν καλούς Σεφ τα κόμματα...

Σίγουρα το θέμα Μακεδονία θα επηρεάσει μερίδα του κόσμου, στα βόρεια και ίσως την Κρήτη. Βέβαια, λόγω μικρής μνήμης, αν αργήσουν οι εκλογές... Σίγουρα κάτι άλλο θα βρουν να προβάλλουν, για να ξεχαστεί το θέμα.
Ήδη γίνονται από πολλές πλευρές κινήσεις για τις δημοτικές. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε ποιοι θα επιλεγούν στους κρίσιμους δήμους...

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Πιστεύω ότι σε κάποιους Μακεδόνες θα υπάρξει πικρία που ίσως εκφραστεί με ψήφο σε μικρά κόμματα , αλλά οι περισσότεροι θα ψηφίσουν αυτή την φορά με ό,τι τους συμφέρει οικονομικά και προσωπικά . Μετά από 10 χρόνια κρίσης , τα άλλα κριτήρια έχουν περιοριστεί πάρα πολύ .

Κι'εγώ νομίζω ότι προσωπικά θα είναι τα κριτήρια περισσότερο οικονομικά, το Σκοπιανό είναι μια καλή αφορμή για ξέσπασμα και να βγούν τα υπόλοιπα απωθημένα στην φόρα. Ο εθνικός κίνδυνος είναι πολύ μεγάλος αλλά η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είναι αδιάφοροι σήμερα γύρω από τέτοια θέματα.

Υπάρχουν πόλεις στις ΗΠΑ με το όνομα Athens και Athena. Περιμένω το Εκστρατευτικό Σώμα των Ελληνομάχων να επιχειρήσει εναντίον των σφετεριστών του γένους.

Προσωπικά, ως άνθρωπος που γεννήθηκε στον γεωγραφικό χώρο της σύγχρονης Ελλάδος που από το 1912 και μετά ονομάζεται Μακεδονία, δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους Σλάβους γείτονες. Το πρόβλημά μου είναι ότι η συμφωνία σηματοδοτεί την εξάπλωση του ΝΑΤΟ στην περιοχή μας.

Εδώ έχουμε ένα ανεξάρτητο κράτος δίπλα από μια μεγάλη ιστορικότατη Ελληνική περιφέρεια. Όταν ήταν τα Σκόπια και αυτά περιφέρεια με το όνομα Μακεδονία (περιφέρεια δίπλα από περιφέρεια) δεν υπήρχε πρόβλημα, όπως δεν υπάρχει πρόβλημα με πόλεις που λέγονται Αθήνα, Λάρισα, Κόρινθος και βρίσκονται στην άλλη άκρη του κόσμου. Τώρα σαν άλλο κράτος ακριβώς δίπλα από την αντίστοιχη Ελληνική περιφέρεια με γλώσσα και υπηκοότητα είναι μεγάλος ο κίνδυνος στο μέλλον για την Ελληνική Μακεδονία. Το ίδιο το κράτος στρατιωτικά δεν μπορεί να τα βάλει με την Ελλάδα αν τους βοηθήσουν άλλοι όμως;;;
Στο θέμα του ΝΑΤΟ πραγματικά ισχύει και αυτό όπως και για την Ευρωπαική Ένωση και την ευρωζώνη όλα γι'αυτούς γίνονται για να γίνουν παντοδύναμοι. Γι'αυτό πρέπει να αντιδράσουμε ψηφίζοντας μόνο φιλοΡωσικά κόμματα, εγώ θα ψηφίσω Χρυσή Αυγή γι'αυτόν τον λόγο και αδιαφορώ για κάθε βρώμικο πόλεμο, αν υπάρχει άλλο τα λέμε ψάχνω δεν βρίσκω.

Από ότι φαίνεται η Παπακώστα χτες έδρασε σαν λαγός και μετά τις συνταγματικές αλλαγές στα Σκόπια θα έχουμε και μία ερμηνευτική συμφωνία περί γλώσσας και εθνότητας , που θα αμβλύνει τα προβλήματα αλυτρωτισμού και τότε αυτοί που θα ψηφίσουν την συμφωνία θα είναι περισσότεροι .

Ιδιαίτερα αν η Συμφωνία έλθει στην Βουλή αρχές Μαρτίου και μέχρι να έλθουν οι διαδικασίες για ψήφιση θα πάμε προς τα μέσα Μαρτίου . Τότε η κυβέρνηση μπορεί να δηλώσει ότι θα ψηφίσουμε την Συμφωνία ως έχουμε υποχρέωση , αλλά η ψήφος αυτή δεν θα θεωρηθεί ψήφος εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση , αφού αμέσως μετά την κύρωση της Συμφωνίας η κυβέρνηση θα παραιτηθεί και θα προκηρυχτούν εκλογές με την οριζόμενη από το Σύνταγμα μέγιστη προεκλογική περίοδο των 60 ημερών .

Ετσι αν σκεφτούμε ότι οι Σκοπιανοί θα τελειώσουν κατά τις 15-20 Ιανουαρίου τις διαδικασίες , θα μας στείλουν την Συμφωνία στις αρχές με μέσα Φεβρουαρίου , θα μεταφραστεί στα Ελληνικά και θα συγκριθεί με τα αναφερόμενα στην Συμφωνία και θα ετοιμαστεί η κύρωση , στο πρώτο δεκαήμερο του Μαρτίου . Θα εισαχθεί στην βουλή για ψήφιση μετά τις 15 Μαρτίου και θα πάει να ψηφιστεί κατά τις 20 Μαρτίου και μετά θα μπούμε σε προεκλογική περίοδο που θα ξεκινήσει επισήμως μετά την 25η Μαρτίου .

Οπότε 26 Μαίου θα έχουμε τις τετραπλές εκλογές και αλλοίμονο σε όσους είναι εφορευτικές επιτροπές τότε....

Προσωπικά όπως έχω ξαναπεί , από την στιγμή που το θέμα λύθηκε με κάποιο τρόπο , η χώρα μας θα πρέπει να κάνει μία επίθεση φιλίας στα Σκόπια . Με επενδύσεις , με χαλάρωση των συνοριακών ελέγχων για τους πολίτες , με συχνές συγκοινωνίες κλπ .

Όπως έχω ξαναπεί , έχω διαπιστώσει πόσο εύκολο είναι για την Ελλάδα να 'χωνέψει' πληθυσμούς που είναι κοντινοί μας σε ήθη , έθιμα και θρησκεία .

Τώρα στα εδώ πολιτικά δεδομένα , θα πρέπει να δούμε τι αντίδωρα ακόμα έχει πάρει ο Αλέξης από τους ξένους .

Συντάξεις , ΑΟΖ , κατοχικό δάνειο , είναι στο τραπέζι . Και αν τους έχει βολέψει τους επικυρίαρχους , μπορεί να του δώσουν πολλά ...

Ο χρήστης Asep έγραψε:
Τώρα σαν άλλο κράτος ακριβώς δίπλα από την αντίστοιχη Ελληνική περιφέρεια με γλώσσα και υπηκοότητα είναι μεγάλος ο κίνδυνος στο μέλλον για την Ελληνική Μακεδονία. Το ίδιο το κράτος στρατιωτικά δεν μπορεί να τα βάλει με την Ελλάδα αν τους βοηθήσουν άλλοι όμως;;;

Καμία απειλή δεν συνιστά ένα όνομα. Αν ήταν έτσι οι Βρετανοί θα έπρεπε να επιτεθούν στην Γαλλία επειδή έχουν περιοχή που ονομάζεται Βρετάνη!!! Αν δε επιτεθούν οι Βορειομακεδόνες με την στήριξη ενός άλλου κράτους, σημαίνει ότι ουσιαστικά το άλλο κράτος μας επιτίθεται για δικούς του λόγους. Επίσης ποτέ δεν έχει γίνει πόλεμος για ένα όνομα ή μια γυναίκα (μην πιστεύετε στο παραμύθι του Τροϊκού πολέμου). Πάντα για συμφέροντα γίνεται!!! Ελπίζω βέβαια να μην μιλάμε σοβαρά ότι θα μας επιτεθούν τα Σκόπια...

εγώ θα ψηφίσω Χρυσή Αυγή

Θεωρείς δηλαδή ότι η απάντηση στον επεκτατισμό του ΝΑΤΟ είναι οι Ναζί; Η ιδεολογία δηλαδή που πρεσβεύει τον επεκτατισμό και ευθύνεται για το μεγαλύτερο αιματοκύλισμα που έχει γνωρίσει ο πλανήτης;

α στις γειτονικιές ηπα σωστή η σύγκριση

Γιατί; Ή είναι Ελληνομάχοι ή δεν είναι. Επιλεκτικός εθνικισμός-πατριδοκαπηλεία δηλαδή; Γιατί;

Ο χρήστης Asep έγραψε:
...Τώρα σαν άλλο κράτος ακριβώς δίπλα από την αντίστοιχη Ελληνική περιφέρεια με γλώσσα και υπηκοότητα είναι μεγάλος ο κίνδυνος στο μέλλον για την Ελληνική Μακεδονία.

Μα και εντός της χώρας Ελλάδας υπάρχουν πολίτες που επιθυμούν διαμελισμό της χώρας.
Τα πονηρά μυαλά και τα υπόγεια (στη χώρα Ελλάδα) δουλεύουν ανελλιπώς μπας και γίνουν τα όνειρα πραγματικότητα.

Είπαμε. Στην αναμπουμπούλα ο λύκος χαίρεται...

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Μα και εντός της χώρας Ελλάδας υπάρχουν πολίτες που επιθυμούν διαμελισμό της χώρας.

Πιστεύω ότι οι μόνοι που ίσως θα ήθελαν κάτι τέτοιο είναι ορισμένοι φανατικοί μουσουλμάνοι στην Θράκη και κάτι βλαμμένοι 'Μακεδόνες' σε Φλώρινα, Δράμα, Σέρρες κλπ. Αυτοί οι τελευταίοι όντως μιλάνε σαν μητρική τα 'μακεδονίτικα', με τους γέρους του χωριού δεν μπορείς να συνεννοηθείς στα ελληνικά.

@pgs: Δεν πείθεις...

Εγώ από την άλλη είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν πολίτες στην Ελλάδα, ομάδες πολιτών και διάφορα κομματικά υπόγεια που δεν θα έλεγαν όχι σε ένα σύγχρονο 'Σλαβομακεδονικό Απελευθερωτικό Μέτωπο'.

Με κατάλληλες διεργασίες εκ' των έσω της Ελλάδας, εύκολα η Βόρεια Μακεδονία του Αλέξη μπορεί να επεκταθεί όχι μόνο σε Μακεδονικές περιοχές αλλά και μέχρι την Κρήτη.

Εγώ μόνο για την Κρήτη είμαι σίγουρος ότι θα παραμείνει Ελλάδα.

Δεν υπάρχει κάποια τέτοια ένδειξη πάντως. Νομίζω ότι ανησυχείς χωρίς κανέναν λόγο.

Δεν είναι θέμα ανησυχίας. Απόψεις διατυπώνω.
Άλλωστε τα γεγονότα θέλουν χρόνο, ζυμώσεις και κατάλληλες εξουσίες για να εξελιχθούν και να διαδραματιστούν.
Όπως ακριβώς έγινε και τώρα με την δήθεν επίλυση του Μακεδονικού.
Μπήκε η αριστερά στο Μαξίμου και με συνοπτικές διαδικασίες **χάρισε **όνομα, γλώσσα και εθνότητα σε μία χώρα που μοιράζεται μία συγκεκριμένη ευρύτερη περιοχή των Νότιων Βαλκανίων.

Πλέον περνάμε σε μία άλλη φάση και άλλα γεγονότα ή και προβλήματα θα προκύψουν και θα μπουν στο προσκήνιο.
Ειδικά όταν στο όλο θέμα έχει μπλέξει το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ.
Που ως γνωστόν, όπου μπλέκουν οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ έχουμε διάλυση και διαμελισμό κρατών.

Αμφισβητώ ότι με την λύση Αλέξη, τα προβλήματα του Μακεδονικού τελείωσαν. Μάλλον τώρα ξεκινούν τα σοβαρά προβλήματα.
Η ιστορία θα δείξει πως και ποιοι θα επιλύσουν αυτά που θα προκύψουν.