Ναι όμως στις ανακοινώσεις αναφέρεται ότι ο επιβάτης είναι υποχρεωμένος να δείχνει το επικυρωμένο εισιτήριό του και την κάρτα του στον οδηγό εφόσον του ζητηθεί..Δεν υπερασπίζομαι τον ΟΑΣΘ,απλά οι επιβάτες που δεν πληρώνουν εισιτηριο έχουν αυξηθεί και ο οργανισμός προσπαθεί να βρει τρόπους να μειώσει το φαινόμενο...

Ο χρήστης DAP έγραψε:

Στη Θεσσαλονίκη,ο ΟΑΣΘ,στη γραμμή 10,Σιδηροδρομικός Σταθμός-Χαριλάου,έχει εφαρμόσει την είσοδο να γίνεται από τις 2 μπροστινές πόρτες και την αποβίβαση από τις 2 τελευταίες.Στην μπροστινή ο οδηγός βλέπει αν ακυρώνουν τα εισιτηρια στο μηχάνημα που είναι δίπλα του και στο ακυρωτικό στη μεσαία πόρτα υπάρχει ο ελεγκτής που είναι μόνιμα εγκατεστημένος στο λεωφορείο.Παρ'όλα αυτά υπάρχουν επιβάτες που ανεβαίνουν στο λεωφορείο και από τις υπόλοιπες πόρτες...

Εντολη ελεγκτη στον οδηγο να σταματησει, και κατεβαινουν μαζι να καπνίσουν ενα τσιγαρακι ή δυο. Κατσε να καθυστερησουν λιγο οι νομοταγεις και να νιωσουν μαλακες σε σχεση με τους αυτους που μπαινουν χυμα απο τις αλλες πορτες, και θα δεις τι θα γινει.

Δουλεια του οδηγου ειναι να κανει το δρομολογιο και οχι τον δικαστη/τιμωρο ολων των επιβατων.....Αφου νοιαζεται τοσο πολυ για τα εσοδα του οργανισμου ας φερει τη γυναικα του και τη πεθερα του να φυλανε τις αλλες πορτες.....
Σοβαρα τωρα δεν μπορει σε καθε σταση να διαπληκτιζεται με τον καθε επιβατη που επειδη ( ΙΣΩΣ) εχει καρτα η ελευθερας θεωρει οτι δεν ειναι υποχρεωμενος να ακολουθει την ουρα.....

Δουλεια του οδηγου ειναι να κανει το δρομολογιο και οχι τον δικαστη/τιμωρο ολων των επιβατων.....
ΣΩΣΤΟ, απλα δεν ειπα να κανει το δικαστη, απλα να βγαινει εξω απο το οχημα οταν ο αλλος δεν μπαινει απο τη σωστη πορτα. Μετα την 83η αγριεμενη Χριστοπαναγια απο τους αλλους επιβατες, ο καθε καραγκιοζακος θα το κοψει το χουι.

Αφου νοιαζεται τοσο πολυ για τα εσοδα του οργανισμου ας φερει τη γυναικα του και τη πεθερα του να φυλανε τις αλλες πορτες.....
ΛΟΛ δε λες τιποτα

Σοβαρα τωρα δεν μπορει σε καθε σταση να διαπληκτιζεται με τον καθε επιβατη που επειδη ( ΙΣΩΣ) εχει καρτα η ελευθερας [b]θεωρει οτι δεν ειναι υποχρεωμενος να ακολουθει την ουρα.....[/b]
Γιατι να μη αντιδραει στους μαλακες??? Ακου θεωρει οτι δεν πρεπει να μπει στην ουρα. Εσυ ας πουμε τι κανεις στις ουρες, πεταγεσαι πρωτος??

Εγω αν ημουν ο οδηγος θα απεφευγα τη λυση που δινεις μιας και θα τσακωνομουν ολημερις με αποτελεσμα να αποκτησω πιεση και ελκος ,μη σου πω και τιποτε χειροτερο απο τα τσιγαρα που θα'κανα........
Μαλλον πρεπει να ρωτησουμε τους ιδιους τους οδηγους για τα προβληματα που αντιμετωπιζουν και ΠΟΙΑ λυση εχουν γι'αυτα....

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Εννοεις οτι εγω βαριεμαι και εσυ εισαι ανικανος να σκεφτεις?

οχι,εννοω οτι εισαι εγκεφαλικα νεκρος.

Ας μάθουν οι παροικούντες στο νήμα τούτο, ότι οι οδηγοί της ΕΘΕΛ έπαιρναν εδώ και πολλά χρόνια ειδικό μηνιαίο επίδομα ελέγχου επίδοσης εισιτηρίου, άρα και για χρόνια τμήμα της δουλειάς τους ήταν και αυτό. Το εν λόγω επίδομα είχε μπει στη μαύρη λίστα των αλήστου μνήμης και φαιδρότητας επιδομάτων όπως, επίδομα έγκαιρης προσέλευσης, πλυσίματος των χεριών και των ποδιών, κ.α. ηχηρών, αλλά δεν ξέρω σν υφίσταται ακόμη.

Νομιζω οτι πολλα απο τα επιδοματα τα επαιρναν χωρις την πιστη τηρηση του λογου για τον οποιον εδιδοντο*....Εξερειται το επιδομα γαμου.....

• αραγε ετσι γραφεται η το' γραψα μενα ;

Αυτή η βλακεία με την έγκυρη προσέλευση υπήρχε πραγματικά ή απλά έχει μείνει σαν ανέκδοτο;

Ο χρήστης DAP έγραψε:
Νομιζω οτι πολλα απο τα επιδοματα τα επαιρναν χωρις την πιστη τηρηση του λογου για τον οποιον εδιδοντο*....Εξερειται το επιδομα γαμου.....

• αραγε ετσι γραφεται η το' γραψα μενα ;

το 'εδιδοντο' ειναι μια χαρα...

στο 'Εξερειται' την πατησες

Ο χρήστης octavia699 έγραψε:
Αυτή η βλακεία με την έγκυρη προσέλευση υπήρχε πραγματικά ή απλά έχει μείνει σαν ανέκδοτο;

Υπηρχε, οπως και πολλα άλλα φαιδρα επιδοματα, που ηταν ειτε απομειναρια του μακρινου παρελθοντος (λιμενεργατες να προσεχουν μη πιασει σκοινια η προπελα του πλοιου που δενει στο λιμανι) ή δινοντουσαν για να γινει μεν αυξηση στο ποσο παντελονιασματος χωρις ομως να γινει αυξηση στο 'μισθο' (που εχει να κανει και με τη συνταξη κλπ).

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Αυτή η βλακεία με την έγκυρη προσέλευση υπήρχε πραγματικά ή απλά έχει μείνει σαν ανέκδοτο;

Υπηρχε, οπως και πολλα άλλα φαιδρα επιδοματα, που ηταν ειτε απομειναρια του μακρινου παρελθοντος (λιμενεργατες να προσεχουν μη πιασει σκοινια η προπελα του πλοιου που δενει στο λιμανι) ή δινοντουσαν για να γινει μεν αυξηση στο ποσο παντελονιασματος χωρις ομως να γινει αυξηση στο 'μισθο' (που εχει να κανει και με τη συνταξη κλπ).

και τις ασφαλιστικες κρατησεις να συμπληρωσω;;;

http://www.tanea.gr/news/greece/article ... ssalonikh/

«Για παράδειγμα, στη Βιέννη, όπου όμως υπάρχει μετρό και τραμ, η ετήσια κάρτα απεριόριστων διαδρομών για όλα τα μέσα στοιχίζει 365 ευρώ, δηλαδή ένα ευρώ την μέρα» εξήγησε η αντιδήμαρχος της Βιέννης,** σημειώνοντας ότι η μείωση της τιμής της κάρτας ανέβασε κατά 2%, σε δύο χρόνια**, το ποσοστό χρήσης των μέσων μαζικής μεταφοράς και μείωσε κατά 100.000 τον αριθμό των αυτοκινήτων που χρησιμοποιούνταν για τις καθημερινές μετακινήσεις.

κακώς, πολύ κακώς, έπρεπε να ακούσουν τις γνωμοδοτήσεις των φωστήρων του φόρουμζ

Μετα τις προτασεις για το οραμα της αντιδημαρχινας, θα δουμε στο μελλον τις συνηθως σημαιοστολισμενες Θεσσαλονικιες να πηγαινουν για καφε με ποδηλατο φορωντας τα δωδεκαποντα τακουνια? ΛΟΛ

Και στην Παλια Πολη που θελει ορθοπεταλια πως θα πηγαινουν? ξαναΛΟΛ

Οτι βλακεια του κατεβει και βολευει τον καθενα λεει. Αμα ειχαμε καμμια επιπεδη πολη να το συζητησουμε.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
http://www.tanea.gr/news/greece/article/5020230/h-antidhmarxos-ths-biennhs-maria-basilakoy-ekshgei-to-oneiro-ths-gia-th-thessalonikh/

«Για παράδειγμα, στη Βιέννη, όπου όμως υπάρχει μετρό και τραμ, η ετήσια κάρτα απεριόριστων διαδρομών για όλα τα μέσα στοιχίζει 365 ευρώ, δηλαδή ένα ευρώ την μέρα» εξήγησε η αντιδήμαρχος της Βιέννης,** σημειώνοντας ότι η μείωση της τιμής της κάρτας ανέβασε κατά 2%, σε δύο χρόνια**, το ποσοστό χρήσης των μέσων μαζικής μεταφοράς και μείωσε κατά 100.000 τον αριθμό των αυτοκινήτων που χρησιμοποιούνταν για τις καθημερινές μετακινήσεις.

κακώς, πολύ κακώς, έπρεπε να ακούσουν τις γνωμοδοτήσεις των φωστήρων του φόρουμζ

Πάμε σιγά σιγά....

Η ετήσια κάρτα απεριορίστων στην Αθήνα έχει μία τιμή 450€. Στις μαζικές αγορές (μέσω φορέων, μεγάλων επιχειρήσεων κ.λπ.) υπάρχει μία έκπτωση. Πόση είναι αυτή; Η έκπτωση αυτή μπορεί να φτάσει το 25% για μαζικές αγορές. Ήδη στα 10 άτομα η έκπτωση είναι 10%. Στη ΔΕΗ φέτος (μόλις 2η χρονιά που οι σύλλογοι αποφάσισαν να προχωρήσουν σε μαζικές αγορές παλαιότερα δεν το έκαναν γιατί ήταν large) το ποσοστό έκπτωσης ήταν 23% (το ίδιο και για την ΟΤΟΕ). Αυτό συνεπάγεται κόστος 346.5€. Ίδια τιμή φέτος ίσχυσε και για άλλους φορείς*.

Με αυτά αγοράζεις τη δυνατότητα να κινηθείς από τη Βούλα ως και Κορωπί με μέσα σταθερής τροχιάς (Μετρό - Τράμ). Σύντομα θα μπορείς να κινηθείς με Μετρό από το Ελληνικό προς το Κορωπί μία απόσταση διόλου ευκαταφρόνητη. Οι δύο πόλεις έχουν πρακτικά την ίδια έκταση (~400 km2) και αναπτύσσονται σε ένα pattern που έχει κάποιες ομοιότητες αλλά και διαφορές.

Καθώς έθεσες το θέμα κόστους. Το εισιτήριο για μία απλή διαδρομή είναι 2.0€ (στην Αθήνα για την ώρα είναι 1.40€). Το 24ωρο εισιτήριο είναι 6.70€ (κάτι χαμηλότερα εδώ). Και η μηνιαία κάρτα είναι 45€ (ίδια τιμή). Υπάρχουν έξυπνα θέματα που θα έπρεπε να μελετηθούν ή υπήρχαν αλλά δεν συνεχίστηκαν όπως το weekly ticket με 15€ γιατί απλά δεν υπήρχε ζήτηση (το είχα χρησιμοποιήσει για 2 εβδομάδες το μακρινό 2007). Αν η ετήσια κάρτα είναι 365€ μάλλον και οι ανόητοι Αυστριακοί χρεώνουν ένα υψηλό ποσό για τον περιστασιακό χρήστη και προσφέρουν μία καλή έκπτωση στον χρήστη που πληρώνει προκαταβολικά για 1 έτος. Το ίδιο δεν γίνεται και στην Ελλάδα;

Your ball....

• Χαιρετίζω τη κίνηση του ΟΑΣΑ να προβεί σε μειώσεις κόστους στους κατόχους καρτών οι οποίοι είχαν πληγεί από τις απεργίες των ΜΜΜ. Τη χαιρετίζω γιατί δεν γίνεται να προ-πουλάς μία υπηρεσία και αυτή να είναι διαθέσιμη κάποιες ημέρες του μήνα. Περιμένω το Ελληνικό Δημόσιο να εφαρμόσει το ίδιο μέτρο για την ΕΡΤ που εδώ και μήνες δεν προσφέρει ενημέρωση λόγω στάσεων εργασίας και απεργιών. Το κοινό και των δύο υπηρεσιών είναι ότι προ-πληρώνονται.

Δεν ξέρω γιατί ball συζητάς για μία χώρα που ο βασικός της μισθός είναι κανα 400άρι, μάλλον για κανα μπαλάκι τένις?
Επιλέον γνωρίζεις φαντάζομαι ότι στο εξωτερικό τις μετακινήσεις για το commuting επί το πλείστον τις πληρώνει η εταιρία, μικρή λεπτομέρια.

Παμ παρακάτΟΥ τώρα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Δεν ξέρω γιατί ball συζητάς για μία χώρα που ο βασικός της μισθός είναι κανα 400άρι, μάλλον για κανα μπαλάκι τένις?
Επιλέον γνωρίζεις φαντάζομαι ότι στο εξωτερικό τις μετακινήσεις για το commuting επί το πλείστον τις πληρώνει η εταιρία, μικρή λεπτομέρια.

Παμ παρακάτΟΥ τώρα

Δεν ξερω για ποια χωρα μιλας που ο μισθος ειναι 400€. Στην Ελλαδα ακομα δεν ειναι.

Το γεγονος οτι μια υπηρεσια την πληρωνει ο Εργοδοτης σου τι σημαινει; Δεν υπαρχουν στην Αυστρια αυτοαπασχολουμενοι; Και το κοστος μιας υπηρεσιας πως θα πρεπει να οριζεται; Με βαση το ποιος το πληρωνει ή ποσο κανει; Η αναδιανομη γινεται μεσω φορολογιας. Καθε αλλος τροπος ειναι κλοπη απο τη μια ομαδα προς καποια αλλη.

Παμε παρακατω...

Οκ, δεν ειναι 400 ειναι 600, λες και δεν καταλαβαινεις.
Θες να επιχειρηματολογισεις επ αυτου?

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Οκ, δεν ειναι 400 ειναι 600, λες και δεν καταλαβαινεις.
Θες να επιχειρηματολογισεις επ αυτου?

Δεν σκοπεύω να επιχειρηματολογήσω επί του μισθού.

Από εκεί και πέρα αν παρατηρήθηκε 2% αύξηση της κίνησης (προσοχή 2% και όχι 20%) και αυτό κατά την Αντιδήμαρχο είναι αποτέλεσμα της μείωσης της τιμής του εισιτηρίου και όχι της α) αύξησης του κόστους των καυσίμων τα τελευταία χρόνια, β) αύξησης της οικονομικής δραστηριότητας που προκαλεί και αύξηση των μετακινήσεων και γ) μία απλή στατιστική μικρομεταβολή ήσσονος σημασίας είναι beyond me.

Ερώτημα. Πόσο μειώθηκε το κόστος της μετακίνησης για το αποτέλεσμα αυτό;;

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Οκ, δεν ειναι 400 ειναι 600, λες και δεν καταλαβαινεις.
Θες να επιχειρηματολογισεις επ αυτου?

Το οτι ο (μεσος? ελαχιστος?) μισθος ειναι Α ευρω, πρεπει να οριζει κ το ποσο θα κοστιζει ενα εισιτηριο μμμ?

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Οκ, δεν ειναι 400 ειναι 600, λες και δεν καταλαβαινεις.
Θες να επιχειρηματολογισεις επ αυτου?

Το οτι ο (μεσος? ελαχιστος?) μισθος ειναι Α ευρω, πρεπει να οριζει κ το ποσο θα κοστιζει ενα εισιτηριο μμμ?

Δεν είναι μονοσήμαντη σχέση αλλά παίζει πολύ σημαντικό ρόλο ο μισθός των πελατών.
Ως εταιρία ΜΜΜ έχεις σταθερή προσφορά και άρα σταθερό κόστος, αν το πού θα θέσεις την τιμή δεν εξαρτάται από την ζήτηση (που έχει διαμορφωθεί υπό τον εισοδηματικό περιορισμό των πελατών σου) τότε κάηκες.
που ακριβώς διαφωνείς;

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:

Οκ, δεν ειναι 400 ειναι 600, λες και δεν καταλαβαινεις.
Θες να επιχειρηματολογισεις επ αυτου?

Το οτι ο (μεσος? ελαχιστος?) μισθος ειναι Α ευρω, πρεπει να οριζει κ το ποσο θα κοστιζει ενα εισιτηριο μμμ?

Δεν είναι μονοσήμαντη σχέση αλλά παίζει πολύ σημαντικό ρόλο ο μισθός των πελατών.
Ως εταιρία ΜΜΜ έχεις σταθερή προσφορά και άρα σταθερό κόστος, αν το πού θα θέσεις την τιμή δεν εξαρτάται από την ζήτηση (που έχει διαμορφωθεί υπό τον εισοδηματικό περιορισμό των πελατών σου) τότε κάηκες.
που ακριβώς διαφωνείς;

Δεν διαφωνεί κανείς ότι η τιμή ενός προϊόντος έχει και σχέση με την ικανότητα του καταναλωτή να το πληρώσει. Εδώ όμως μιλάμε για μία υπηρεσία που καθορίζεται από α) σταθερά έξοδα και β) έξοδα λειτουργίας. Σε τελευταία που μάλλον αυτά πληρώνουμε έχουμε το β1) κόστος των καυσίμων, β2) κόστος μισθοδοσίας, β3) κόστος συντήρησης.

Οπότε ποιο να μειώσουμε από τα τρία αυτά έξοδα (τα σταθερά έξοδα τα πληρώνει έτσι και αλλιώς το κράτος μέσω των φόρων). Το κόστος των καυσίμων; Αυτό με τη μείωση της συχνότητας των δρομολογίων δεν θα επηρεάσει το επίπεδο παροχής υπηρεσίας; Το κόστος συντήρησης; Αυτό δεν θα επηρεάσει αρνητικά το επίπεδο ασφάλειας; Το κόστος μισθοδοσίας; Μήπως να απολύσουμε κάποιους που δεν κάνουν τη δουλειά τους;

Είναι σχιζοφρενές εντελώς από τη μία να ζητάμε χαμηλότερο κόστος για μία υπηρεσία και να απαιτούμε από την άλλη αυτό να γίνει χωρίς θυσίες. Αν η αντί-Δήμαρχος πιστή στα πολιτικά της ΣΥΡΙΖΟ-ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ (πράσινοι και τρίχες κατσαρές - οικολογία ΓΤΠΚ κοινώς) θεωρεί ότι όλα πρέπει να γίνουν κρατικά ώστε ο Λαός να καρπωθεί τα κέρδη των κακών Ιδιοκτητών του ΟΑΣΘ (γιατί εκεί είναι εν τέλει το πρόβλημα και όχι στα εισιτήρια ) να της θυμίσω το πόσο καλές και το πόσο εξαιρετικές είναι και ήταν οι υπηρεσίες των κρατικοδίαιτων στην Αθήνα. Γιατί τα κέρδη των Ιδιωτών, στις κρατικά παρεχόμενες υπηρεσίες είναι σταγόνα στον ωκεανό εμπρός στην 'κακοδιαχείριση' με τις ευλογίες των κάθε λογής Συνδικαλιστών (που έβαζαν το δάκτυλο στη μαρμίτα). Τι να πει κανείς... Για το ταξίδι στη Γενεύη (συμμετοχή σε εκδήλωση συνδικάτων εργαζομένων σε ομοειδείς επιχειρήσεις) σε γνωστή ΔΕΚΟ, 34 Συνδικαλιστών που τελικά δεν έγινε αλλά κανείς από τους 34 δεν επέστρεψε την 1000€ προκαταβολή στο ταμείο; Για την έκθεση 29 σελίδων που προσέφερε έναντι 29,000€ στο Συνδικαλιστικό όργανο ΔΕΚΟ γνωστή εταιρεία συμβούλων που αφεντικό της ήταν η κόρη του προηγούμενου προέδρου του Συνδικαλιστικού αυτού οργάνου; Για το γεγονός ότι οι συγκεκριμένοι Συνδικαλιστές ως και τον Ιούνιο του 2012 έπαιρναν υπερωρίες και νυχτερινές βάρδιες όταν το καταστατικό προέβλεπε ότι δεν θα μπορούσαν να απασχολούνται στην επιχείρηση;; (και ως και το 2012 τον Ιούνιο αυτό σήμαινε πολλά εκατομμύρια € για πλασματικές υπερωρίες καθώς αυτές δεν περιλαμβάνονταν στο πλαφόν...)