-
Το αν εχω προβλημα ας το κρινουν αλλοι, περισσοτερο αντικειμενικοι.
Η ουσια ειναι οτι το ΚΚΕ απεργουσε μαζι με πρασινομπλεδες και αρα η αποποιηση ευθυνων που προσπαθεις να στοιχειοθετησεις,κατ'εμε ειναι εντελως αβασιμη.
Εν πασει περιπτωση ειναι ευχαριστο οτι καταφερες να εκφρασεις μια συγκεκριμενη αποψη,εστω και χωρις να αποφυγεις εικονιδια και προσωπικες επιθεσεις,ισως στο μελλον να περιμενουμε και κατι καλυτερο...ισως παλι και οχι. -
Η ερωτηση σου ηταν ειτε αφελης η προβοκατορικη. Διαλεξε εσυ τι απο τα δυο.
Αποποιηση ποιων ευθυνων; Θεωρεις τις απεργιες κατι κακο και καποιος πρεπει να φερει ηθικη ευθυνη για το κακο;
Το μονο που διευκρινισα ειναι πως το ΚΚΕ δεν μπορει να κατηγορηθει για παιχνιδια εξουσιας καθως α) δεν διεκδικουσε να διοικησει και β) οι θεσεις του ειναι παγιες, δεν αλλαζουν αναλογως με το απο που φυσαει.
Τωρα πως συμπερανες οτι υπονοηθηκε πως το ΠΑΜΕ ειναι κατα των απεργιων πραγματικα με ξεπερναει. Ειναι σαν να λες πως ο Λατσης ειναι υπερ των απεργιων.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Υπονοηθηκε οτι το ΚΚΕ δεν ηταν 'στο ματι του κυκλωνα' των απεργιων, λογω του οτι 'δεν κυβερνουσε'. Η πραγματικοτητα ειναι πως δρουσε μια χαρα συνενοχικα, (απλα το 'εμεις δεν κυβερνησαμε' ειναι ωραιο πατημα για την τωρινη συζητηση), αφου τα 'αιτηματα' ων απεργιων στο πλειστον των περιπτωσεων ήταν 'δε μου φτανουν αυτα, θελω κι' άλλα και κοψτε το λαιμο σας' και τα στηριζε μεχρι τελευταιας ρανιδος.
Δεν ειδαμε ποτε το ΚΚΕ να λεει στους πρασινομπλε 'κακους' συνδικαλιστες 'ωπα παιδια μη το παραχεσουμε, αυτο που ζητατε ειναι περιττο, θα μας κραξουν, σκεφτειτε το μελλον, θα βουλιαξουμε'. Κάθε αλλο, ετρεχε πισω απο καθε 'αγώνα' οπως ο Βεγγος που παει να σβησει τη φωτια με βενζινη στο κλασικο Ελληνικο εργο.
-
Τη δεκαετια του 80 και του 90 κατα το μεγαλυτερο μερος δεν υπηρχε ΠΑΜΕ. Η ιδρυση του συνοδευτηκε με μεγαλη στροφη στην τακτικη και την πρακτικη και με μεγαλη αυτοκριτικη για τις προηγουμενες τακτικες.
Τωρα αν καποιος δε βλεπει οτι σε καθε απεργια πλεον το ΠΑΜΕ κατεβαινει με διαφορετικο πλαισιο διεκδικησης και πολλες φορες και αιτηματα, θα απαντησω ευγενεστατα οτι ειναι στραβουλιακας.
-
Ο χρήστης greo έγραψε:
Τη δεκαετια του 80 και του 90 κατα το μεγαλυτερο μερος δεν υπηρχε ΠΑΜΕ. Η ιδρυση του συνοδευτηκε με μεγαλη στροφη στην τακτικη και την πρακτικη και με μεγαλη αυτοκριτικη για τις προηγουμενες τακτικες.Τωρα αν καποιος δε βλεπει οτι σε καθε απεργια πλεον το ΠΑΜΕ κατεβαινει με διαφορετικο πλαισιο διεκδικησης και πολλες φορες και αιτηματα, θα απαντησω ευγενεστατα οτι ειναι στραβουλιακας.
Αν ειναι ετσι, (δεν το ξερω, το δεχομαι οπως το λες), ειναι μια πολυ σοφη κινηση. Αν η αυτοκριτικη που λες ειναι και για την κατηγορια οτι το ΚΚΕ υπηρξε το 'δεκανικι του συστηματος', και αποτελεσμα της ειναι η τωρινη κατασταση 'εμεις μονοι μας' που περιγραφεις, πολυ καλα εκαναν. Απλα ευχομαι να μην ειναι σκηνικο τυπου 'τωρα εχουμε μαθει και δε χρειαζεται να γινομαστε κολαουζοι κανενος, οργανωνουμε και εκτελουμε τις δικες μας βλακειες'.
Δεν αναιρειται βεβαια το γεγονος οτι περασαν 2 δεκαετιες με το ΚΚΕ να κανει το Χατζηαβάτη σε κάθε καραγκιοζιλικι των αλλων δύο, (και ποτε-ποτε αναβε αυτο πρωτο τα φυτιλια), αυτο στηλιτευουμε εδω.
-
Πάντως ένα googlαρισμα με τις λέξεις 'αυτοκριτική ΚΚΕ' είναι διαφωτιστικό....παίζει να είναι και η κύρια δραστηριότητα τους
το λέει και στο καταστατικό τους άλλωστε.
βασικά είναι πολύ ενδιαφέρον το καταστατικό
Το ΚΚΕ ιδρύθηκε το 1918, ως ώριμος καρπός της ανάπτυξης του εργατικού κινήματος στη χώρα μας,κάτω και από την επίδραση της Μεγάλης Οχτωβριανής Σοσιαλιστικής Επανάστασης του 1917 στη Ρωσία. Είναι το συνειδητό, οργανωμένο, πρωτοπόρο τμήμα της εργατικής τάξης που έχει στρατηγικό στόχο την ανατροπή του καπιταλισμού και την οικοδόμηση του σοσιαλισμού - κομμουνισμού.
Η πολύχρονη θετική και αρνητική πείρα του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος και του ΚΚΕ επιβεβαιώνει ότι η εργατική τάξη δεν μπορεί να εκπληρώσει την ιστορική της αποστολή, αν δεν έχει το δικό της γερό, καλά οργανωμένο και θεωρητικά εξοπλισμένο κόμμα, το Κομμουνιστικό Κόμμα.
σαν να τους λεει μ@λ@κες που δεν μπορούν να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους χωρίς κομματόσκυλα
Το ΚΚΕ άντεξε στη δίνη της νίκης της αντεπανάστασης στη Σοβιετική Ενωση και στα κράτη της σοσιαλιστικής οικοδόμησης στην Ευρώπη και στην Ασία
ναι αυτοί που είδαν την γλύκα του συστήματος τους έστειλαν στο διάολο και νίκησε η 'αντεπανάσταση'
Δύο φορές, το Δεκέμβρη του 1944 και στην τρίχρονη πάλη (1946 - 1949) του Δημοκρατικού Στρατού Ελλάδας (ΔΣΕ), το εργατικό κίνημα με επικεφαλής το ΚΚΕ και το σύμμαχο αγροτικό κίνημα συγκρούστηκαν ένοπλα με την αστική εξουσία, την οποία στήριξαν με άμεση στρατιωτική ιμπεριαλιστική επέμβαση η Μ. Βρετανία αρχικά και οι ΗΠΑ στη συνέχεια.
'εργατικό κίνημα' το 1946-49 επέμβαση GB και USA ντα κακή, πατερούλη Στάλιν όχι στοπ. αλλαδενταλεμεαυτά
Η ύπαρξη γερών Κομματικών και ΚΝίτικων Οργανώσεων εξασφαλίζει τη διαμόρφωση κομματικών μελών και ΚΝιτών ικανών να διοχετεύουν τις ιδεολογικές και πολιτικές θέσεις του Κόμματος, κυρίως στους μεγάλους εργασιακούς χώρους και στους χώρους μαθητείας, αλλά και στις μαζικές οργανώσεις, να εμπνέουν εμπιστοσύνη, να αποτελούν παράδειγμα πρωτοπόρας, ανιδιοτελούς και με αυτοθυσία δράσης, να αξιοποιούν την πρωτοβουλία δυνάμεων σε δράση, αντιπαλεύοντας το ρεφορμισμό - οπορτουνισμό και την εθνικοσοσιαλιστική (ναζιστική) - φασιστική δράση.
ναι ναι, κομματισμός και προπαγάνδα σε εργασία, σχολείο, πανεπιστήμιο αλλά ο τραμπουκισμός είναι πρωτοβουλία δυνάμεων σε δράση αντιπαλεύοντας τον οπορτουνισμό και την φασιστική δράση.
Με άλλα λόγια όποιος δεν μας κάθεται στο μάτι βαφτίζεται φασίστας και αναλαμβάνουμε δράσηκαι μετά μιλάτε σοβαρά για τέτοιο κόμμα? αφήστε τους να σβήσουν ήσυχα ήσυχα, σε λίγα χρόνια περισσότεροι θα θυμούνται την ΧΑ λόγω της φασαρίας γύρω από το όνομα της παρά το ΚΚΕ. Κάτι RealZeus και Greo θα έχουν μείνει με άσπρα μαλλιά να παλεύουν ενάντια στην 'αντεπανάσταση'
-
Πάω να φέρω ποπ κορν.
Sent from Corsair's brick
-
@ trident
O λόγος που ιδρύθηκε το ΠΑΜΕ και η αυτοκριτική που έκανε είναι στο επίπεδο που μέχρι την ίδρυσή του, το ΚΚΕ θεωρούσε πως συνεργασίες με προεδρεία προερχόμενα από τους χώρους του κυβερνητικού συνδικαλισμού της ΠΑΣΚΕ ήταν στα πλαίσια κάποιου (αόρατου) δημοκρατικού συνδικαλιστικού κινήματος. Τέτοιο πράμα δεν υπάρχει, η ΠΑΣΚΕ δεν είναι ούτε δημοκρατικό ούτε συνδικαλιστικό ούτε κίνημα.Σε κάθε γενική απεργία το ΠΑΜΕ δεν πάει μόνο του (όπως συχνά λέγεται). Εκμεταλλεύεται την ημέρα απεργίας (τις οποίες και φυσικά στηρίζει) και κάνει παράλληλες δικές του συγκεντρώσεις, προβάλλοντας όμως το δικό του πλαίσιο διεκδίκησης και τα δικά του αιτήματα (εφόσον υπάρχει διαφοροποίηση). Nα δώσω ένα παραδειγμα από το χώρο που γνωρίζω. Το ΠΑΜΕ στα πανεπιστήμια είναι αντίθετο σε οποιαδήποτε δράση δε συνοδεύεται με επίσημα κηρυγμένη και δηλωμένη στη διοίκηση απεργία. Πρακτικές των ιδρυμάτων της Αθήνας 'βάζουμε 10 νοματαίους να κλείσουν μία μπάρα και κρυβόμαστε πίσω από αυτούς' χωρίς απεργία και χωρίς άλλο αντίκρυσμα, για μας δεν έχει νόημα. Ναι, θα περιφρουρήσουμε την απεργία μας και αν αυτό αποφασιστεί και υπάρχει και η αντίστοιχη μαζικότητα ενδεχομένως να κάνουμε και αποκλεισμούς - αλλά για τους συναδέλφους, όχι τους άλλους εργαζομένους/φοιτητές κλπ - αλλά όλα αυτά αφού έχει προκηρυχθεί απεργία και την έχουμε δηλώσει στο σύστημα ή τον προϊστάμενο, μόλις μας ζητηθεί. Και φυσικά τα αιτήματα δεν είναι του στυλ 'μην κάνετε διαθεσιμότητα στα ΑΕΙ, κάντε στις εφορίες ή όπου αλλού νομίζετε', όπως συχνά - πυκνά διαβάζω.
@dimik
Εσυ μάλλον θα τη θυμάσαι, γιατί θα είναι μία ακόμα από τις 'λύσεις' που στήριξες και μετά έκανες την πάπια. Οι υπόλοιποι δεν ξέρω. Κατά τα άλλα αφού γέλασες μου φτάνει. Επόμενο βήμα: Στάθης Ψαλτης -
Ο χρήστης greo έγραψε:
@ trident
O λόγος που ιδρύθηκε το ΠΑΜΕ και η αυτοκριτική που έκανε είναι στο επίπεδο που μέχρι την ίδρυσή του, το ΚΚΕ θεωρούσε πως συνεργασίες με προεδρεία προερχόμενα από τους χώρους του κυβερνητικού συνδικαλισμού της ΠΑΣΚΕ ήταν στα πλαίσια κάποιου (αόρατου) δημοκρατικού συνδικαλιστικού κινήματος. Τέτοιο πράμα δεν υπάρχει, η ΠΑΣΚΕ δεν είναι ούτε δημοκρατικό ούτε συνδικαλιστικό ούτε κίνημα.Σε κάθε γενική απεργία το ΠΑΜΕ δεν πάει μόνο του (όπως συχνά λέγεται). Εκμεταλλεύεται την ημέρα απεργίας (τις οποίες και φυσικά στηρίζει) και κάνει παράλληλες δικές του συγκεντρώσεις, προβάλλοντας όμως το δικό του πλαίσιο διεκδίκησης και τα δικά του αιτήματα (εφόσον υπάρχει διαφοροποίηση). Nα δώσω ένα παραδειγμα από το χώρο που γνωρίζω. Το ΠΑΜΕ στα πανεπιστήμια είναι αντίθετο σε οποιαδήποτε δράση δε συνοδεύεται με επίσημα κηρυγμένη και δηλωμένη στη διοίκηση απεργία. Πρακτικές των ιδρυμάτων της Αθήνας 'βάζουμε 10 νοματαίους να κλείσουν μία μπάρα και κρυβόμαστε πίσω από αυτούς' χωρίς απεργία και χωρίς άλλο αντίκρυσμα, για μας δεν έχει νόημα. Ναι, θα περιφρουρήσουμε την απεργία μας και αν αυτό αποφασιστεί και υπάρχει και η αντίστοιχη μαζικότητα ενδεχομένως να κάνουμε και αποκλεισμούς - αλλά για τους συναδέλφους, όχι τους άλλους εργαζομένους/φοιτητές κλπ - αλλά όλα αυτά αφού έχει προκηρυχθεί απεργία και την έχουμε δηλώσει στο σύστημα ή τον προϊστάμενο, μόλις μας ζητηθεί. Και φυσικά τα αιτήματα δεν είναι του στυλ 'μην κάνετε διαθεσιμότητα στα ΑΕΙ, κάντε στις εφορίες ή όπου αλλού νομίζετε', όπως συχνά - πυκνά διαβάζω.
@dimik
Εσυ μάλλον θα τη θυμάσαι, γιατί θα είναι μία ακόμα από τις 'λύσεις' που στήριξες και μετά έκανες την πάπια. Οι υπόλοιποι δεν ξέρω. Κατά τα άλλα αφού γέλασες μου φτάνει. Επόμενο βήμα: Στάθης ΨαλτηςΗ ύπαρξη γερών Κομματικών και ΚΝίτικων Οργανώσεων εξασφαλίζει τη διαμόρφωση κομματικών μελών και ΚΝιτών ικανών να διοχετεύουν τις ιδεολογικές και πολιτικές θέσεις του Κόμματος, κυρίως στους μεγάλους εργασιακούς χώρους και στους χώρους μαθητείας, αλλά και στις μαζικές οργανώσεις, να εμπνέουν εμπιστοσύνη, να αποτελούν παράδειγμα πρωτοπόρας, ανιδιοτελούς και με αυτοθυσία δράσης, να αξιοποιούν την πρωτοβουλία δυνάμεων σε δράση, αντιπαλεύοντας το ρεφορμισμό - οπορτουνισμό και την εθνικοσοσιαλιστική (ναζιστική) - φασιστική δράση.
Με άλλα λόγια όποιος δεν μας κάθεται στο μάτι βαφτίζεται φασίστας και αναλαμβάνουμε δράση
infinite loop.....το λέει και το καταστατικό το είπα δεν το είπα?
Γουστάρω φανατίλα πάντως, λες και είναι δικό τους το κόμμα ένα πράγμα, λες και τα εκατομμύρια ανθρώπων που τρώνε το ζόρι παγκοσμίως περιμένουν το ΚΚ για να αλλάξει την ζωή τους και μετά θα τους κάνουν αγάλματα σαν το είδωλο τον Βλαδίμηρο
-
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ag ... 04330.html
Όχι ρε φίλε ΔΕΝ θα βγάλεις λεφτά
-
Βάλε τα χαμστεράκια να τρέχουν λίγο πιο γρήγορα γιατί το a/c δεν αποδίδει
-
Θα βάλω τα πάκια που έχω για backup στα ποδήλατα.
Αμα θές ομως γράψε την αποψή σου για το θέμα.
-
Τα πάκια θέλουν πολύ νερό, και με 10€ το μπουκαλάκι θα σε ρίξουν έξω.
Άποψη για το αν είναι οκ να πουλαει το μισολιτρο 3€; Λελ
-
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Άποψη για το αν είναι οκ να πουλαει το μισολιτρο 3€; ΛελΔηλ. εσύ μπορείς να χρεώσεις για της υπηρεσίες σου 1000Euro την ωρα και δεν το κάνεις ασπουμε.
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/agora/kampana_2_000_eyrw_ston_periptera_ths_akropolhs_poylouse_3_eyrw_to_nero.2904330.htmlΌχι ρε φίλε ΔΕΝ θα βγάλεις λεφτά
-
Υπηρεσιες προϊόντα, σημειώσατε Χ
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Όχι ρε φίλε ΔΕΝ θα βγάλεις λεφτά
Πάρα πολύ ωραία λειτουργεί ο ανταγωνισμός του παίρνω ενα μπουκάλι απο πρίν και οχι απο εκει που το πουλάνε οσο τους καπνίσει.
Υπηρεσιες προϊόντα, σημειώσατε Χ
μπα.
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Όχι ρε φίλε ΔΕΝ θα βγάλεις λεφτά
Πάρα πολύ ωραία λειτουργεί ο ανταγωνισμός του παίρνω ενα μπουκάλι απο πρίν και οχι απο εκει που το πουλάνε οσο τους καπνίσει.
Υπηρεσιες προϊόντα, σημειώσατε Χ
μπα.
-
@ dimik: Η αντεπανασταση δεν εγινε απο τον λαο αλλα απο τους κυβερνωντες. Φανταζομαι εχεις διαβασει για το αποτυχημενο πραξικοπημα ΕΔ-KGB για την ανατροπη του Γκορμπυ και για το οτι οταν κατεσταλη απο πιστες στον Προεδρο δυναμεις, απλα διαλυθηκε το κρατος αφου ο καθενας εκανε του κεφαλιου του και οι κυβερνωντες στις Δημοκρατιες σηκωσαν μπαιρακι
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/agora/kampana_2_000_eyrw_ston_periptera_ths_akropolhs_poylouse_3_eyrw_to_nero.2904330.htmlΌχι ρε φίλε ΔΕΝ θα βγάλεις λεφτά
ιδιοκτήτης του περιπτέρου αγοράζει το μπουκαλάκι το νερό 0,23 λεπτά και το διέθετε στην κατανάλωση προς 3 ευρώ, έχοντας έτσι κέρδος 1.300%
#Giakoumatonomics
ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#9]
