-
Ο μετεκλογικός Τσίπρας δείχνει να έχει αλλάξει την ρητορική του, ίσως ελπίζοντας σε καλύτερη τύχη στην επόμενη αναμέτρηση, ίσως γιατί απλά συνειδητοποίησε ότι αν τελικά αναγκαστεί να κυβερνήσει, τα πράγματα θα είναι ζόρικα. Μπορεί ακόμα να μην έχει αλλάξει καν, και απλά να μιλάει διαφορετικά για να δελεάσει περισσότερο τον χώρο του κέντρου.
Όπως και να έχει, ο Τσίπρας μέχρι και πριν τις τελευταίες εκλογές ήταν ο ίδιος που ξέραμε τόσα χρόνια. Το ότι δεν βγήκε πρωθυπουργός οφείλεται καθαρά και μόνο σε λάθη τακτικής, ίσως ακόμα και σε καθαρή τύχη. Σίγουρα τα ποσοστά που πήρε, ανεβασμένα κατά 3 φορές σε σχέση με την πάγια δύναμη του κόμματος μέσα σε λιγότερο από 3 χρόνια, δικαιολογούν την ανησυχία μου.
Και αν με τρομάζει μια φορά η προοπτική αυτού του ανθρώπου να έχει στα χέρια του τις τύχες όλων μας, με τρομάζει 1000 φορές περισσότερο η προοπτική ενός Μιχαλολιάκου, ή ενός με πιο χαρισματική φυσιογνωμία στην θέση του αρχηγού Χ.Α.
Δεν είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Αν εξακολουθήσουμε να ψηφίζουμε 'για να τους δείξουμε', στο τέλος κινδυνεύουμε να τους λουστούμε.
-
Ο χρήστης ililias έγραψε:
Θα σου έλεγα ότι δεν θα δεις τον συριζα του 2009 αυτοδύναμη κυβέρνηση του Ελ ποτέ.
Αν ο συριζα αλλάξει (γίνει δλδ κάτι σαν πασόκ του '80) ίσως, αλλά τότε δεν θα είναι το ίδιο πράγμα, δεν θα έχει τα ίδια στελέχη κλπ. Ακόμα κ ο Τσίπρας, δεν θα είναι ο ίδιος Τσίπρας. Όσο ο Τσίπρας είναι Τσίπρας κ ο συριζα συριζα, πρωθυπουργός ο Τσίπρας του Ελ σε αυτοδύναμη κυβέρνηση συριζα δεν θα γίνει.
Η χα δεν θα αλλάξει ποτέ τόσο, ώστε να βγάλει αυτοδύναμη κυβέρνηση. Κ ο Μιχαλολιάκος δεν θα γίνει ποτέ πρωθυπουργός σε αυτοδύναμη κυβέρνηση χα στο Ελ.
Τοποθετήθηκα, τοποθετήσου.Το προβλημα ειναι αν θα γινει κυβερνηση?
-
Οπότε I rest my case, που λένε κ οι οξαποδώ, το μόνο που έχω να σου (ξανα)πω είναι μη φοβάσαι τόσο, δεν κάνει καλό ο φόβος!
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Το προβλημα ειναι αν θα γινει κυβερνηση?Του ΧΛ, ναι.
-
Το οτι υπαρχει και με αυξανομενα, σεβαστα ποσοστα, για σενα δεν ειναι προβλημα?
-
Για μένα είναι μέρος (ή συνέχεια ή συνέπεια, δεν θα τα χαλάσουμε στις λέξεις, έ?) ενός προβλήματος που καλούμαστε να λύσουμε για να επιβιώσουμε, πιστεύω με καταλαβαίνεις.
-
Εγώ ομολογώ ότι δεν σε καταλαβαίνω.
-
Ακριβως λοιπον επειδη παρουσιαζεται ως λυση του προβληματος ειναι επικινδυνη
-
To πρόβλημα είναι ότι δεν τηρούνται ΟΙ ΝΟΜΟΙ. Αν μπουζουριαζόταν ο κάθε βλαμμένος που μαχαιρώνει μετανάστες, τώρα απλώς θα συζητούσαμε για τις απόψεις της Χ.Α, όχι για τις πράξεις τους.
-
Καλή είναι η άνοδος της ΧΑ.
Θα αναγκαστούν τα ξεφτιλισμένα κόμματα εξουσίας να πάρουν πραγματικά μέτρα για να προστατεύσουν τον πολίτη από τους αναρχοκομμουνιστές.
Για παράδειγμα, αν ξαναγίνουν επεισόδια και καίνε και λεηλατούν καταστήματα (τα τάγματα ειρήνης του ΣΥΡΙΖΑ), η κυβέρνηση θα δράσει και θα προστατεύσει τους πολίτες αν δεν θέλει να χάσει τις εκλογές.
-
το αγχος του μεθαυριο και του μελλοντικου ειναι χαρακτηριστικο των 'αρπαγμενων' (τακτοποιημένων, γαιδουροδεμενων κα)
το προβλημα των περισσοτερων και το καθημερινο τεντωμα ειναι στο 'τι κανουμε αυριο'...οσο η κατασταση προσομοιαζει με 'πολεμικη' οι αναστολες για ακραιες πολιτικες γραμμες χαλαρωνουν (η επομενη φαση ειναι το γρηγορο σεχ χωρις προφυλαξη)
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
οφείλω να πω πως αν και διαφωνούμε σε πολλά, είναι πασιφανές οτι εσυ ανήκεις στην κατηγορία που λες....Παρ΄όλα αυτά, ανηκεις επίσης στην τραγική μειοψηφία αριστερών που το κάνουν αυτό (μην είσαι και μοναδικός....?). Οπότε το 'πολλοί εδω μέσα' που επικαλείσαι, δεν ισχύει...
Δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς εννοείς εδώ, οπότε προς αποφυγή παρεξηγήσεων επιφυλάσσομαι να απαντήσω. Το μόνο που κατάλαβα είναι ότι με είπες αριστερό!
Ναι, σε είπα αριστερό....Επεσα έξω....? Απλά λέω τεσπά, οτι εσυ μπορείς να ανήκεις στη κατηγορία των κραζώντων την αριστερή βία, οι περισσότεροι εδω μέσα όμως όχι.....Γενικά, υπάρχει η αντίληψη οτι αυτή είναι πιο αγνή, πιο 'ευγενής' και υπερ της αλλαγής και της προόδου, ενω εκδηλώνεται απο μορφωμένους και ιδεολόγους και οχι κατσίβελους-ταλιμπάν.... λούμπεν χουλιγκάνους, όπως της Χ.Α.
Μιλάς σοβαρά; Από που και ως που δεν καλεί προς την βία; Όταν μας λέει τι καλά θα ήταν αν είχε επικρατήσει ο ναζισμός, είναι δυνατόν να ξεχνάμε το τι έκανε ο Ναζισμός σε όλους τους λαούς που κατέκτησε;
**O κουμμουνισμος τι εκανε Χρηστο? **Τους μοιραζε λουλουδια?
Μοιάζει ο Λάππας για απολογητή του κομμουνισμού; Τότε, τι νόημα έχει αυτή η απάντηση; Πέρα από το παιδιάστικο
*- Κωστάκη μη μιλάς στη τάξη!- Κυρία, κυριά, γιατί λέτε μόνο εμένα; Αφού και ο Γιωργάκης μιλάει!*
Στο παραπάνω απάντησε ο Ηλίας.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ακριβως λοιπον επειδη παρουσιαζεται ως λυση του προβληματος ειναι επικινδυνημέρος (ή συνέχεια ή συνέπεια...) ... προβλήματος
Δεν παρουσιάζεται σαν λύση, τουλάχιστον όχι από σώφρονες ανθρώπους.
Αλλά ούτε κ σαν ΤΟ σημερινό πρόβλημα του Ελ. -
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Όμως εδώ έχουμε τον παραλογισμό του να δικαιολογούνται οι ακραίοι εκ δεξιών με το επιχείρημα 'κοίτα τι κάνουν οι ακραίοι εξ αριστερών'Mα όντως αυτο θα πουν και θα εχουν και δικιο ,
Οταν η αριστερα εχει τοσες δεκαετιες με την υπεροψια της οτι μονο αυτοι κατεχουν την αληθεια λες και ειναι οι illuminati ,οτι μονο οι δικες τους αποψεις ειναι οι σωστες και ολες οι αλλες ειναι λαθος ,οτι οποιοσδηποτε αλλος δεν συμφωνει μαζι τους αυτοματως στηλιτεύεται και γινεται εχθρος τους ,
Οταν δρα σχεδον ανεξέλεγκτα η ακρα αριστερα με τον τραμπουκισμο , την βια και την αρνηση σε οποιαδήποτε συμμόρφωση και διαλογο ,
οταν εχουν την ιδεολογια οτι αυτα που κανουμε (ακομα καια αν καιμε ανθρωπους )
δεν ειναι βια αλλα πολιτικες κινησεις τοτε και ο ακροδεξιος θα πει το ιδιο , θα πει οτι :
γιατι η βια , τα λεγόμενα και τα πεπραγμενα της αριστερας τοσα χρονια δεν στηλιτεύονται και απολαμβανει μια ασυλια ?Εγω δεν δικαιούμαι να κανω τα ιδια ? Δεν δικαιούμαι να πετυχω τους στοχους μου ακομα και αν χρειαστει να τους επιβαλω με την βια εφοσον εδω και δεκαετίες το ιδιο κανει μια μεριδα αριστερων ?
-
Η απάντηση είναι 'φυσικά και όχι'.
Sent from my GNex using smoke signals.
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
To πρόβλημα είναι ότι δεν τηρούνται ΟΙ ΝΟΜΟΙ. Αν μπουζουριαζόταν ο κάθε βλαμμένος που μαχαιρώνει μετανάστες, τώρα απλώς θα συζητούσαμε για τις απόψεις της Χ.Α, όχι για τις πράξεις τους.Οπως και αν μπουζουριαζανε τον καθε δολοφονο που καιει ανθρωπους , που καιει και καταλαμβανει πανεπιστήμια , που ρημάζει , κλεβει μαγαζια και ταμπουρώνεται πισω απο το παραλογο ασυλο των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων , που δεν αφηνει το κρατος εστω και κουτσα στραβα να κανει την δουλεια του και παει λέγοντας
-
Προφανώς και ΟΧΙ!
Αυτό που μπορείς να απαιτείς είναι να τηρούνται οι νόμοι - ή να επιδιώξεις αν θες να αλλάξουν οι νόμοι.
Το να κάνεις τρισχειρότερα πράγματα είναι εξίσου παράνομο, αντικοινωνικό και χαζό.
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Προφανώς και ΟΧΙ!Αυτό που μπορείς να απαιτείς είναι να τηρούνται οι νόμοι - ή να επιδιώξεις αν θες να αλλάξουν οι νόμοι.
Το να κάνεις τρισχειρότερα πράγματα είναι εξίσου παράνομο, αντικοινωνικό και χαζό.
Αυτο μονο και τιποτα αλλο .
Πρεπει σαν κοινωνια να εξαλείψουμε την βια απο οπου και αν προέρχεται και να απαιτήσουμε επιτελους αυτο το κρατος να εφαρμοζει τους νομους !
Αν τηρηθουν οι νομοι τοτε κανενα αναρχο προβατο της αριστερας , ουτε κανενα ορκ της ακροδεξιας δεν θα εχει πεδιο δρασης .
-
Ο χρήστης diplomat έγραψε:
Κοίταξε, ενώ οι αποζημιώσεις ανέρχονταν τότε σε αρκετά δις δολλάρια (εκτίμηση της ελληνικής πλευράς) εκ των οποίων εισέπραξε το Ελληνικό Κράτος 25 εκ. και βιομηχανικό εξοπλισμό αν δεν κάνω λάθος. Είναι πολύ πιθανόν εν όψει της επερχόμενης ήττας οι Γερμανοί να επέστρεψαν κάποια ποσά πριν το πέρας των εχθροπραξιών, αν και πρώτη φορά ακούω κάτι τέτοιο.
Εν τέλει, οι Γερμανοί διατήρησαν μια πάγια τακτική εξάλειψης του 'πολεμικού παρελθόντος' με την Ελλάδα, αμέσως μετά τη λήξη του πολέμου, πράγμα πολύ λογικό. Καθόλου λογικό, αντίθετα, μου φαίνεται να επέστρεψαν χρήματα στην Ελλάδα για καταστροφές ζωών και περιουσιών που οι ίδιοι διέπραξαν χωρίς κάποια εξωτερική πίεση.
η ναζιστικη κυβερνηση μας πηρε καποια δις δολαρια με το ζορι και με αστειους ορους (και μαλιστα ατοκα) , ομως αναγνωριζαν κανονικοτατα το χρεος τους και μαλιστα ειχαν ξεκινησει να το αποπληρωνουν (2 ή 4 δοσεις σιγουρα εδωσαν)
μεχρι και λιγο πριν φυγουν πληρωνανοι δυτικοι μας επεβαλλαν να το κανουμε γαργαρα
δες και λιγο εδω..βεβαια μην ξεχναμε οτι κι εμεις εδω και 10ετιες δε πληρωνουμε ολοκληρα τα δικα μας χρεη
Στο ότι από το 1942 οι διάφορες αντιστασιακές οργανώσεις σφαζόντουσαν μεταξύ τους και πουλούσαν εκατέρωθεν στους Γερμανούς τους αντιπάλους τους μα φταίει ο Τσώρτσιλ;;;
Συγνώμη αλλά αυτό θυμίζει ακριβώς την συμπεριφορά που μας έφερε στα σκατά. Δεν φταίω εγώ... Φταίνε όλοι οι άλλοι.
το οτι εχουμε υπαρξει ξεφτιλες , δε σημαινει οτι δε το εκμεταλλευτηκαν οι διαφοροι 'σωτηρες'
ο,τι και να λεμε καποια απο τα μεγαλυτερα δεινα των ελληνων οφειλονται στους δυτικους συμμαχους τους οι οποιοι πολυ συχνα μας χρησιμοποιησαν για δικα τους συμφεροντα
μας ελευθερωσαν απο τους τουρκους γιατι ειχαν συμφερον
μας οδηγησαν στη μικρασιατικη καταστροφη γιατι ειχαν συμφερον
το ιδιο με τη χουντα, το ιδιο με τη καταστροφη της κυπρου και ποσα αλλα παραδειγματαο εμφυλιος δηλαδη ειχε καποιο νοημα να γινει? ή δε γινοταν να αποφευχθει?
το οτι εβρισκαν τα ζωα που τα χειριζονταν ευκολα και οχι απαραιτητα με τη βια λες και ειχαμε κυβερνηση κατοχης (ειτε αυτα ηταν ο ιδιος ο λαος , ειτε οι πουλημενες κυβερνησεις μας και οι πολιτικοι ) , δεν αναιρει τις δικες τους ευθυνες
μια ζωη προτεκτορατο των αγγλων/γαλλων/αμερικανων ειμαστε και ζουμε με τη ψευδαισθηση της δημοκρατιας και της ανεξαρτησιας , ομως ολοι οσοι εχουν κυβερνησει δεν απειλησαν ποτε την εξαρτηση μας απο αυτους
τωρα που μας δειχνουν περισσοτερο απο ποτε (ειδικα σε μας τους συγχρονους) ποιος ειναι πραγματικα το αφεντικο μας κακοφαινεται και μεταξυ αλλων πολλοι στρεφονται και στην ακροδεξια και αυτο χαλαει τη συνταγη..
γιατι φτασαμε εκει που φτασαμε σιγουρα με δικη μας ευθυνη, ομως απο τη στιγμη που δεν ειμασταν ποτε πραγματικα ανεξαρτητο κρατος δε μπορω να μη ριχνω ευθυνη στους υπολοιπους ευρωπαιους για την οικονομικη μας (και οχι μονο) κατασταση
φταινε οι ελληνες για τη φοροδιαφυγη και για αυτα που φαγωθηκαν, αλλα φταινε και οι αλλοι..
αληθεια , εμεις τι ρολο ακριβως παιζαμε στην ευρωπαικη ενωση , θα μου εξηγησει καποιος ? ενας ?μπηκαμε για αυτα που μας εταξαν και μας εδωσαν.. δεκτο.. αυτοι γιατι μας ηθελαν? τι ηθελαν την ελληνικη οικονομια ?
-
Ο χρήστης zorz έγραψε:
Αφήνοντας αυτό κατά μέρους, δες λχ. την απάντηση του Hannibal στο Λάππα πιο πάνω:
Μιλάς σοβαρά; Από που και ως που δεν καλεί προς την βία; Όταν μας λέει τι καλά θα ήταν αν είχε επικρατήσει ο ναζισμός, είναι δυνατόν να ξεχνάμε το τι έκανε ο Ναζισμός σε όλους τους λαούς που κατέκτησε;
**O κουμμουνισμος τι εκανε Χρηστο? **Τους μοιραζε λουλουδια?
Μοιάζει ο Λάππας για απολογητή του κομμουνισμού; Τότε, τι νόημα έχει αυτή η απάντηση; Πέρα από το παιδιάστικο
*- Κωστάκη μη μιλάς στη τάξη!- Κυρία, κυριά, γιατί λέτε μόνο εμένα; Αφού και ο Γιωργάκης μιλάει!*
O Hannibal δεν εφερε αυτο το παραδειγμα σαν το παιδιαστικο παραδειγμα που εφερες αλλα επειδη μονιμος εχουμε δυο μετρα με δυο σταθμα. Δηλαδη.... Η δεξια - ακροδεξια βια ειναι φασιμος, η αριστερη - ακροαριστερη ειναι επανασταση και αγωνας. Τα ναζιστικα εγληματα πολεμου ειναι κατακριταια και ολοκαυτομα, τα τερτιπια του Σταλιν και λοιπον αρχηγων, κουμμουνιστικων χωρων τα λεμε παραπλευρες απωλειες και θυσιες ωστε να πετυχουμε τον στοχο της ιδεολογιας μας....
Τελικα μου φαινεται κοροιδευουμε την καμπουρα του αλλουνου ξεχνοντας την δικια μας....
Υ.Γ. Και δεν εβαλα ταμπελακι στον Χ.Λ. συζητηση κανω. Δηλαδη οποιος γραφει σε αυτο το θεμα πρεπει να ειναι φασιστας η κουμμουνιστης?
-
@ QSISVTS
Εμφύλιος OFF-TOPIC αλλά non troppo....
Oι Ιταλοί είχαν χωριστεί σε δύο στρατόπεδα μετά το τέλος του Β ΠΠ και ο Τολιάτι είχε βρεθεί στο Νοσοκομείο όταν τον είχε πυροβολήσει ένας φασίστας. Από το 1943 ως και το θάνατο του Μουσολίνι οι Παρτιζάνοι Ιταλοί πολεμούσαν κατά των Ιταλών Φασιστών και των Γερμανικών Στρατευμάτων (κοινώς ένας εμφύλιος και αυτός αλλά μέσα στα πλαίσια ενός πολέμου και όχι μόνον αδελφοκτόνος).
Αλλά παρόλα αυτά μετά τον πόλεμο δεν αποφάσισαν οι Κομουνιστές ότι θα πρέπει πάση θυσία να επιβάλουν ένα Κομουνιστικό καθεστώς ή οι Φασίστες ότι η Ιταλία θα συνεχίσει να περπατά με το βήμα της Χήνας. Αποτέλεσμα η Βασιλεία καταργήθηκε με μικρή πλειοψηφία αλλά δεν άνοιξε μύτη (και η Χώρα είχε χωριστεί πραγματικά στα 3 με το ΌΧΙ στη Βασιλεία να επιλέγεται μόνον από το συντριπτικό υπέρ του αποτέλεσμα στις περιοχές περί της Bologna). Στη συνέχεια το πανίσχυρο ΚΚΙ έγινε μέρος της Κυβερνητικής εξίσωσης ως και τα χρόνια του Di Pietro όταν αυτό το οικοδόμημα από το βάρος της διαφθοράς κάποιων σαρώθηκε και οδήγησε α) στην διάλυση του PSI και της Democratia Cristiana και β) στο διαχωρισμό του Κομουνιστικό κόμματος στο μόρφωμα που μετά απετέλεσε τον βασικό κορμό του Ulivo και στην Refondazione Comunista του Bertinotti που μετασχηματίστηκε σε ένα άλλου τύπου ΚΚ.
Η ειδοποιός διαφορά μεταξύ της Ιταλίας και της Ελλάδος κατά τη γνώμη μου σκιαγραφείται μέσα από τις ταινίες του Δον Καμίλο. Μπορεί να είμαστε εχθροί πολιτικά (παπάς και Κομουνιστής Δήμαρχος) να παίζουμε ξύλο, αλλά υπάρχει κάτι υπεράνω αυτών που μας ενώνει. Άλλοι θα έλεγαν ότι είναι οι προσωπική φιλία. Όμως στο μήνυμα του από το Νοσοκομείο ο Τολιάτι δεν μιλούσε στους συντρόφους του μόνον. Μιλούσε σε όλους τους Ιταλούς. Και το μήνυμα είναι η Πατρίδα.
Δεν θέλω να ανοίξω τώρα εδώ κουβέντα για το ποιος φταίει για τον 1ο εμφύλιο, τον 2ο εμφύλιο και τον 3ο εμφύλιο που μας στοίχισε σε ζωές βαρύτερο τίμημα από τον πόλεμο και την κατοχή και αν βάλουμε τις προβοκατόρικες πράξεις των 'Αντιστασιακών Οργανώσεων' ώστε ή να εξαναγκάσουν τους άνδρες μίας περιοχής να ενταχθούν στις δυνάμεις ή να προκαλέσουν την απώλεια δυνάμεων της αντιπάλου φατρίας (και ενώ είναι 100% υπεύθυνοι οι Γερμανοί για τις καταστροφές αυτές είναι το λιγότερο άθλιο και υποκριτικό να μην καταδικάζουμε και τους ηθικούς αυτουργούς οι οποίοι και έκαναν πράξεις με στόχο όχι την εξόντωση του εχθρού αλλά των πολιτικών τους αντιπάλων).
Για το γνωστό 'Λιανήστε τους' του Γεωργίου Παπανδρέου του Α στον Σκόμπυ δεν νομίζω ότι ευθύνονται οι Άγγλοι. Ούτε βέβαια για την οπερέτα που παίχτηκε στην Ιταλία πριν η Κυβέρνηση του Παπανδρέου φτάσει στην Ελλάδα με την παραίτηση των 6 Κομουνιστών Υπουργών. Όχι βέβαια ότι ευθύνεται 100% ο 'Γέρος της Δημοκρατίας' για το κακό πάντως. Αν το ΚΚΕ είχε στοιχειώδες μυαλό θα μπορούσε να γίνει ΚΚΙ και να είναι στα πράγματα. Αλλά ο Ζαχαριάδης άλλα είχε στο μυαλό και ο πατερούλης Στάλιν δεν θα έλεγε όχι αν του έπεφτε και bonus μία χώρα. Μετά άστα.
ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ OFF-TOPIC forse un pocchino di piu'
Οι Έλληνες φταίνε για την φοροδιαφυγή καθώς δεν έχουν καταλάβει ή κανείς δεν τους το έχει εξηγήσει ή δεν θέλουν να καταλάβουν, ότι όλα όσα παρέχει το κράτος μπορεί να τα πετύχει μόνον από τα χρήματα που εισπράττει από τη φορολογία. Όμως μέσα στο γενικό καθεστώς του βολέματος και της αφοριστικής λογικής 'εγώ φταίω.... να πιάσουν αυτόν ή εκείνον ή τον άλλον' το κλείσιμο του ματιού στον Έμπορο/Υδραυλικό/Γιατρό/Μηχανικό/Βιοτέχνη το θεωρούν ως κάτι το σύνηθες.
Σε μία χώρα που θα είχε αναθρέψει πολίτες (και εδώ μπαίνουν οι διαχρονικές ευθύνες της πνευματικής ηγεσίας της χώρας και των ανθρώπων που είχαν την πρόσβαση να ορίζουν το τι είναι σωστό και το τι όχι) τέτοια πράγματα δεν θα υπήρχαν. Σε μία χώρα που η παιδεία θα ήταν η σωστή δεν θα είχες ανθρώπους που θα θεωρούσαν ως σωστή μία ιδεολογία που χωρίζει τους ανθρώπους όχι με βάση την παιδεία τους αλλά με τα εξωτερικά τους χαρακτηριστικά (για να το γυρίσουμε στην Χ.Α.).
Οπότε ορίστε οι διαχρονικές ευθύνες του κράτους για την άνοδο της Χ.Α. (επιστρέφοντας στο θέμα του thread). Η Παιδεία. Η παντελής έλλειψη 'διαφήμισης' του πόσο σημαντικό είναι να είσαι τμήμα ενός Έθνους που έχει κληρονομήσει μία βαριά Ιστορία. Η μέχρι εξόντωσης προσπάθεια 'Διεθνοποίησης' και 'Αποπροσωποποίησης' της Ελληνικής Κοινωνίας. Αν ο μέσος ψηφοφόρος της ΧΑ είχε μπολιαστεί από την Ελληνική Παιδεία δεν επρόκειτο ποτέ να ψηφίσει ένα κόμμα με μία ιδεολογία σαν αυτή της ΧΑ. Αλλά τώρα αν είχαμε πολίτες και όχι υπηκόους δεν θα είχαμε και ανθρωπάρια σαν αυτά που μας Κυβερνούσαν, Κυβερνούν και θα Κυβερνήσουν τη χώρα. Οπότε θα είχαμε και κράτος και η κουβέντα δεν θα γινόταν.
Αλλά ας μην γελιόμαστε. Δεν είναι θέμα κότας και αυγού. Το κράτος είχε κάθε ευκαιρία να κάνει το σωστό. Δεν το έπραξε ποτέ όμως. Επέτρεψε να συνεχίζεται η πελατειακή πρακτική και συνέχισε να φέρεται στον πολίτη ως υπήκοο της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Οι έχοντες την εξουσία δεν μπορούν να ξεφύγουν από το ρόλο του Προύχοντα μίας περιοχής και να μετατραπούν σε Αστούς. Κοινώς είμαστε σε μία χώρα που η Αναγέννηση δεν έχει φτάσει ακόμα. Και ο Μεσαίωνας της Ελλάδος καλά κρατεί.
ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ (έτσι για να θυμόμαστε τι έλεγαν οι Προοδευτικοί Αριστεροί πριν από 30+ χρόνια και σήμερα έχει ασπαστεί στο σύνολο της η ΧΑ)
Ο λόγος που η ΕΟΚ σε δέχτηκε ως Οικονομία είναι ακριβώς ο ίδιος για τον οποίο δέχτηκε και την Ιρλανδία και την Πορτογαλία και την Ισπανία. Όλα συνοψίζονται στο διάγγελμα του Robert Schumann το μακρινό 1950 (στις 9 Μαΐου που δεν επελέγει τυχαία βέβαια καθώς είναι η λεγόμενη Victory Day... μέρα που όλη η Ευρώπη γιορτάζει την ένωση της και όχι το πέρας ενός πολέμου που κάποιοι θεωρούν ότι θα πρέπει να εορτάζεται)
http://en.wikipedia.org/wiki/Schuman_Declaration
Σε μία κατεστραμμένη από τον Β ΠΠ Ευρώπη, η ΕΟΚ απετέλεσε μία στρατηγική επιλογή ώστε να μην ξαναγυρίσουμε πίσω. Η Οικονομική ενοποίηση της Ευρώπης ήταν η μόνη στρατηγική λύση ώστε να πάψουν οι εντάσεις μεταξύ των Κρατών της για την 'πρόσβαση στις αγορές'. Μέσα από την Ένωση Άνθρακα και Χάλυβα νικητές και ηττημένοι (με τους Άγγλους βέβαια να περιμένουν πολύ καιρό πριν ενταχθούν σε αυτόν τον μηχανισμό) μπόρεσαν να υπερκεράσουν τις διαφορές τους. Η είσοδος της Ελλάδος και κάθε χώρας που πληροί τις βασικές προϋποθέσεις (Αστική Δημοκρατία, ελευθερία στην έκφραση, διαχωρισμός Στρατού - Εκκλησίας από το κράτος κ.λπ) αποτελεί βασική επιλογή αυτού του σχηματισμού που ναι ως επί το πλείστον είναι ένα Χριστιανικό κλαμπ (αλλά με ανοχή σε κάθε μορφής μειονότητα η οποία όμως θα δεχθεί να ενταχθεί στην Ευρωπαϊκή λογική). Ένας σχηματισμός που βάλλεται τόσο από την Αριστερά (όχι μόνον από το ΚΚΕ) όσο και από την Χ.Α. Τυχαίο που σε ένα πράγμα συντάσσονται όλοι αυτοί;;; Στο μίσος τους για την ΕΕ. Γιατί;;; Μα γιατί τους χαλά τη μανέστρα.
Τι ήθελαν την οικονομία μας οι Ευρωπαίοι;;; Πόσο βλαξ μπορεί να είναι κάποιος που δεν θέλει να επεκτείνει την επιχείρηση του. Φυσικά και η Ευρώπη (ενωμένη) αντλεί την ισχύ της μέσα από την τεράστια οικονομία της και η επέκταση της αποτελεί έναν ζωτικής σημασίας παράγοντα για την μακροημέρευση της.
Τυχαίο ακόμα ότι οι Αμερικανοί με τα τσιράκια τους, τους Άγγλους (δεν είναι τσιράκια οι Άγγλοι απλά τα συμφέροντα και των δύο χωρών είναι τόσο ταυτισμένα που μοιάζει κάτι τέτοιο αλλά ο πόλεμος των Φώκλαντς έδειξε ότι οι Άγγλοι δεν μασάνε όταν θίγονται) που μετά τον Β Παγκόσμιο έγιναν τα νέα αφεντικά δεν είδαν ποτέ με καλό μάτι το Ευρώ;; Τυχαίο ότι η επιλογή ΓΑΠ ήταν στρατηγική τους επιλογή (μην κοροϊδευόμαστε ο ΓΑΠ έγινε Πρωθυπουργός μόνον όταν η Αμερική αποφάσισε ότι ο Κωστάκης δεν της έκανε);;; Το ίδιο δεν έπραξαν και στη Κύπρο όπου είχαμε το οξύμωρο Ρεπουμπλικάνος Πρόεδρος να συγχαίρει Κομουνιστή που κατέκτησε την Εξουσία όταν οι άλλοι υποψήφιοι είχαν ταχτεί ενάντια στο σχέδιο Ανάν;;;; Τυχαίο ότι αυτό που χτυπιέται κατά τρόπο λυσσαλέο δεν είναι η Ελλάδα ή η Ισπανία ή η Πορτογαλία αλλά το €;;;
Σε δέχτηκαν στους κόλπους της γιατί εσύ ήθελες να μπεις και γιατί αποδέχτηκες τους κανόνες του συγκεκριμένου κλαμπ. Σου έδωσαν χρήματα για να αναπτύξεις την οικονομία σου στα δικά τους πρότυπα χωρίς όμως να ζητούν την οικονομική σου υποταγή. Δεν καθόρισαν σφαίρες επιρροής και σχέσεις αγάπης. Δεν ήταν ένας φιλανθρωπικός οργανισμός όμως. Μέσα από την ανάπτυξη σου θα κέρδιζαν και αυτοί. Η Siemens και η κάθε Siemens δεν ήρθε στην Ελλάδα το 1981 και για τα σκάνδαλα και τις σχέσεις στοργής πολιτικών και προμηθευτών/εργολάβων δεν φταίει η ΕΕ αλλά εμείς. Υπήρχαν από πριν το Β ΠΠ. Ο Άκης δεν ήταν μόνον υπουργός του ΠΑΣΟΚ ήταν και ο λογιστής του ΠΑΚ στη Γερμανία σε άγαστη συνεργασία με τους εκεί Σοσιαλιστές και το γεγονός αυτό καθόρισε ότι θα ήταν η Siemens, η HDW, η Ferrostahl αυτές που στη συνέχεια θα εμπλεκόντουσαν σε μία διελκυστίδα με την πολιτική ηγεσία, συμφωνιών κάτω από το τραπέζι. Αν ήταν στη Γαλλία μπορεί να ήταν η Dassault, η Alcatel κ.λπ. Αν εσύ πήρες τα λεφτά που σου έδωσε η ΕΕ ώστε να αναπτύξεις την οικονομία σου (ώστε να παράγεις καλύτερα προϊόντα αλλά και να καταναλώνεις και τα δικά τους προϊόντα) και τα έκανες βίλες, αμάξια και τα έφαγες στις πουτάνες δεν σου φταίει η ΕΕ για αυτό. Αν εσύ δεν κατάλαβες ότι οι επιδοτήσεις των αγροτών σκοπό είχαν να τους δώσουν την δυνατότητα να αποκτήσουν ανταγωνιστικά προϊόντα ή να τους δώσουν ευκαιρίες να αλλάξουν ενασχόληση (καμία μα καμία αναπτυγμένη χώρα δεν έχει το 20% του Εργατικού της Δυναμικού να απασχολείται στην παραγωγή τροφίμων) δεν σου φταίει η ΕΕ. Φταίει το ξερό σου το κεφάλι.
Δεν είναι εύκολη η συμβίωση με τους Ευρωπαίους. Πέντε χρόνια έζησα σε ένα πολύ-πολιτισμικό Ευρωπαϊκού τύπου περιβάλλον και η αρμονική συνεργασία μεταξύ ανθρώπων από διαφορετικά κράτη και φιλοσοφίες ήταν η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Αυτό που εν τοις πράγμασι δούλευε ήταν ομοεθνείς ομάδες εργασίας που αναλάμβαναν ένα κομμάτι της δουλειάς και η δι-επαφή τους ήταν μόνον σε επίπεδο μετάδοσης της πληροφορίας από μία ομάδα σε μία άλλη χωρίς βέβαια να αποκλείεται η συνεργασία σε προσωπικό επίπεδο. Αυτά βέβαια 15 χρόνια πριν. Μπορεί σήμερα τα πράγματα να έχουν αλλάξει και να είναι ένα πιο διεθνές περιβάλλον. Η Ευρώπη δεν επέλεξε τον Αμερικανικό/Αγγλικό τρόπο σκέψης στην Έρευνα (που καθορίζει ένα συγκεκριμένο τρόπο διαδραστικότητας που θα πρέπει να υιοθετήσεις είτε είσαι Άγγλος είτε Έλληνας είτε Ινδός είτε Κινέζος) αλλά προτίμησε να κρατήσει τη διαφορετικότητα των ομάδων της σε Εθνικό επίπεδο.
Άλλωστε ο όρος Supranatural δεν σημαίνει ο Υπερ-Εθνικός με τη στενή έννοια....
http://en.wikipedia.org/wiki/Supranational
H EE δεν θέλει επ' ουδενί να χαθεί η Εθνική ταυτότητα των μελών κρατών. Σε αυτήν στηρίζεται ώστε να πετύχει μακροπρόθεσμα οικονομικά καθώς κάθε φιλοσοφία έχει τα συγκριτικά της πλεονεκτήματα σε σχέση με τις άλλες και δουλεύει καλύτερα σε ορισμένους τομείς. Η ΕΕ ζητά το μπόλιασμα των Εθνικών Ιδεολογιών χωρίς να υπάρξει όμως μία εκ των άνω αλλοτρίωση. Ο Γάλλος θέλει να μείνει Γάλλος και ο Γερμανός Γερμανός και η ΕΕ δεν το βλέπει αυτό με κακό ματί. Τουναντίον. Κάτι που δεν συμβαίνει στην Αμερική και που ποτέ δεν συνέβη στην ΕΣΣΔ που με τη βία το καθεστώς προσπαθούσε να επιβάλλει τη νοοτροπία του Σοβιετικού σε Έθνη τόσο διαφορετικά μεταξύ τους (Λιθουανοί αλλά και Τατζίκοι πχ.).
Δεν είναι λοιπόν τυχαίο που η ΕΕ θεωρείται η πηγή όλων των κακών τόσο από την ΧΑ όσο και από την ευρύτερη Αριστερά. Τους χαλά την όλη μαγιά. Για τους μεν γιατί τους νερώνει τον Υπερ-Εθνικισμό τους (τρομάρα τους που αν γνώριζαν τι σημαίνει Ελληνικός Εθνικισμός με την καμία δεν θα είχαν αυτή την ιδεολογία) για τους δε, τους προκαλεί ναυτία καθώς απορρίπτει τον διεθνισμό τους και βέβαια μιλάμε για μία οντότητα που γεννήθηκε σε αντίδραση στη Κομουνιστική λαίλαπα που είχε σαρώσει την μισή Ευρώπη και την είχε χωρίσει σε δύο στρατόπεδα που ευτυχώς για όλους μας δεν πολέμησαν ποτέ εν θερμώ.
Πάλι σεντόνι το έκανα....
Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]