Ενώ η άποψη Συνδικαλιστικής Οργάνωσης που αποτελεί μέρος του ΠΑΜΕ είναι η απόλυτη και μοναδική αλήθεια....

Ελέησον Δέσποτα ...

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
H είδηση των ημερών δεν είναι πλέον η ΧΑ, αλλά το ΧΑΑ.

δεν διαφερουν και πολυ αυτα τα δυο

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Ενώ η άποψη Συνδικαλιστικής Οργάνωσης που αποτελεί μέρος του ΠΑΜΕ είναι η απόλυτη και μοναδική αλήθεια....

Ελέησον Δέσποτα ...

Κανεις δεν το είπε αυτό. Μια άποψη παράθεσα. Παντως συνεχίζεις την παραδοση να σχολιάζεις αρνητικά οποιον πει κάτι εναντίον της ΧΑ, ενώ το αντίθετο ποτέ δε θα γίνει. Ισα-ισα. Θα βρουμε οχτακόσιες πενηνταδωδεκα δικαιολογίες για εγκληματικές ενέργειες που 'εχουνκαιταδίκιατους'.

Αυτοι είναι οι απολογητές του φασισμού. Επειδή πιστεύω ότι δεν το κάνετε σκόπιμα, απλά απο μένος προς ότι αντιπροσωπεύει για σας η 'αριστερά', κοιτάξτε το. Γιατί παρα τις πίπες που εδω διαβαζουμε ΔΕΝ είναι ισοδύναμες ιδεολογίες/πολιτικές δυνάμεις. Εκτός αν η εξίσωση μπαχαλάκης=συριζα ή κκε, λειτουργει και ως χρυσαυγιτης=νεοδημοκρατης. Διαλέξτε.

Άρχοντα, μήπως το παράχεσες;

Δεν φτάνει που είσαι όχι απλώς 'απολογητής', μα οπαδός του άλλου ποδιού του φασισμού, που έχει σκοτώσει περισσότερους από τα χιτλερόνια, αλλά κάνεις και κήρυγμα;
Άντε μια βόλτα να ξελαμπικάρεις, μπας κι ενεργηθείς και ξεφορτωθείς τη ντουντούκα του Περισσού που κατάπιες.

Zoρίστηκες μαυρούλη;

Περί ΧΑ.

Η άποψη ότι η ΧΑ ανέβηκε λόγω της προπαγάνδας των καναλιών είναι το λιγότερο φαιδρή.

Η σπίθα που ανέβασε τη ΧΑ ήταν σίγουρα ο πολυετής αυνανισμός πράσινων και μπλε κυβερνήσεων στο θέμα της λαθρομετανάστευσης.
Ρατσιστούληδες ήμασταν ανέκαθεν (ειδικά μετά το '90 που γουστάραμε να βλέπουμε τους Αλβανούς ως κάτι υποδεέστερο-δούλους μας) αλλά ποτέ δεν είχαμε βγει οργανωμένα για πογκρόμ.

Το καύσιμο ήταν η έλλειψη παιδείας, η φυσική τάση της νεολαίας προς το χουλιγκανισμό ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων (συνδέεται με το πρώτο) και φυσικά η οικονομική κρίση.

Υπερασπιστής της ΧΑ δεν υπάρχει στο forum (σοβαρός τουλάχιστον).
Ο κάθε ΧρήστοςΔήμου, ο κάθε Μανοσκης, ο κάθε Έντης ο εκατονσαρανταεφτάς και ο κάθε Σπύρος μπορεί να βγουν και να γράψουν κάτι ειρωνικό για τις 'κραυγές αγωνίας' του προοδευτικού κόσμου απέναντι στο αυγό του φιδιού κλπ, την ώρα που οι ίδιες κραυγές έβγαζαν συνθήματα υπέρ του κόκκινου χουλιγκανισμού.
Υπεράσπιση της ΧΑ σε καμμία περίπτωση.

Ακόμα και τώρα που έκαναν γιούργια στις λαϊκές, προσωπικά μου προκάλεσαν αηδία και δεν θα ήθελα να ζήσω κάτι τέτοιο.
Από που και ως που ο χ χοντρομαλάκας υποκαθιστά την αστυνομία.

Μη τρελαίνεστε πάντως. Το αυγό του φιδιού είναι κλούβιο...

Ούτε σοβαροί φασίστες δεν είμαστε.
Όπως είπε ο skye όταν οι χοντρομαλάκες που τρέχουν με τα μούσκλια έξω ξεκαβλώσουν και καταλάβουν ότι ντεν έκει ψωμί η φάση ΧΑ (πλην κανά καλό βόλεμα για τα σόγια τους) θα ξεφουσκώσει πάραυτα η ιστορία.

Από την άλλη όμως, όσο απουσιάζει το κράτος και όσο η κριτική εξ' αριστερών εξαντλείται σε λογύδρια με τη λέξη 'φασίστας', τότε το πανυγήρι θα συνεχίζεται...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Zoρίστηκες μαυρούλη;

Περιφέρεσαι τόσο καιρό εκτοξεύοντας ό,τι μιζέρια κατεβάσει η κούτρα σου ή ότι σου υπαγορεύει το Κόμμα, οπότε κάποια στιγμή μπορεί να τ' ακούσεις μαζεμένα. Κοίτα να το αποφύγεις όσο προλαβαίνεις.

Youtube Video

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Zoρίστηκες μαυρούλη;

Περιφέρεσαι τόσο καιρό εκτοξεύοντας ό,τι μιζέρια κατεβάσει η κούτρα σου ή ότι σου υπαγορεύει το Κόμμα, οπότε κάποια στιγμή μπορεί να τ' ακούσεις μαζεμένα. Κοίτα να το αποφύγεις όσο προλαβαίνεις.

Εγώ πάντως, θα συνεχίσω να πιστεύω, ότι τα σημερινά υπαρκτά προβλήματα, είναι κοινά για όλους... και συγγνώμη για την παρέμβαση!

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Περί ΧΑ.

Η άποψη ότι η ΧΑ ανέβηκε λόγω της προπαγάνδας των καναλιών είναι το λιγότερο φαιδρή.

Η σπίθα που ανέβασε τη ΧΑ ήταν σίγουρα ο πολυετής αυνανισμός πράσινων και μπλε κυβερνήσεων στο θέμα της λαθρομετανάστευσης.
Ρατσιστούληδες ήμασταν ανέκαθεν (ειδικά μετά το '90 που γουστάραμε να βλέπουμε τους Αλβανούς ως κάτι υποδεέστερο-δούλους μας) αλλά ποτέ δεν είχαμε βγει οργανωμένα για πογκρόμ.

Το καύσιμο ήταν η έλλειψη παιδείας, η φυσική τάση της νεολαίας προς το χουλιγκανισμό ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων (συνδέεται με το πρώτο) και φυσικά η οικονομική κρίση.

Υπερασπιστής της ΧΑ δεν υπάρχει στο forum (σοβαρός τουλάχιστον).
Ο κάθε ΧρήστοςΔήμου, ο κάθε Μανοσκης, ο κάθε Έντης ο εκατονσαρανταεφτάς και ο κάθε Σπύρος μπορεί να βγουν και να γράψουν κάτι ειρωνικό για τις 'κραυγές αγωνίας' του προοδευτικού κόσμου απέναντι στο αυγό του φιδιού κλπ, την ώρα που οι ίδιες κραυγές έβγαζαν συνθήματα υπέρ του κόκκινου χουλιγκανισμού.
Υπεράσπιση της ΧΑ σε καμμία περίπτωση.

Ακόμα και τώρα που έκαναν γιούργια στις λαϊκές, προσωπικά μου προκάλεσαν αηδία και δεν θα ήθελα να ζήσω κάτι τέτοιο.
Από που και ως που ο χ χοντρομαλάκας υποκαθιστά την αστυνομία.

Μη τρελαίνεστε πάντως. Το αυγό του φιδιού είναι κλούβιο...

Ούτε σοβαροί φασίστες δεν είμαστε.
Όπως είπε ο skye όταν οι χοντρομαλάκες που τρέχουν με τα μούσκλια έξω ξεκαβλώσουν και καταλάβουν ότι ντεν έκει ψωμί η φάση ΧΑ (πλην κανά καλό βόλεμα για τα σόγια τους) θα ξεφουσκώσει πάραυτα η ιστορία.

Από την άλλη όμως, όσο απουσιάζει το κράτος και όσο η κριτική εξ' αριστερών εξαντλείται σε λογύδρια με τη λέξη 'φασίστας', τότε το πανυγήρι θα συνεχίζεται...

http://www.metarithmisi.gr/el/readText. ... es&sw=1440

Πολύ καλό άρθρο που εξηγεί αρκετά πράγματα πίσω από την άνοδο της Χ.Α. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Για να το πιασουμε από την αρχή ρε Εντι

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Περί ΧΑ.

Η άποψη ότι η ΧΑ ανέβηκε λόγω της προπαγάνδας των καναλιών είναι το λιγότερο φαιδρή.

Η σπίθα που ανέβασε τη ΧΑ ήταν σίγουρα ο πολυετής αυνανισμός πράσινων και μπλε κυβερνήσεων στο θέμα της λαθρομετανάστευσης.

Εγω βρίσκω εξίσου φαιδρή κι αυτή τη δικαιολογία. Όσοι ζουνε στην Αθήνα δεν μπορούν να καταλάβουν ότι στην υπόλοιπη Ελλάδα, πλην των (πλεον ενταγμένων) Αλβανών ο κόσμος έρχεται σε μικρή επαφή με μετανάστες, πολύ περισσότερο με παραβατικούς λαθρο-. Αρα εχουμε δυο τινα: Ειτε η λαθρομετανάστευση δεν έπαιξε μεγάλο ρόλο είτε όντως η προπαγάνδα των καναλιών επαιξε ρόλο και πήρε η ΧΑ περίπου τα ίδια μεγάλα ποσοστά ΠΑΝΤΟΥ. Ενας λόγος παραπάνω αυτό που αναφέρεις αμέσως ότι:

Ρατσιστούληδες ήμασταν ανέκαθεν (ειδικά μετά το '90 που γουστάραμε να βλέπουμε τους Αλβανούς ως κάτι υποδεέστερο-δούλους μας) αλλά ποτέ δεν είχαμε βγει οργανωμένα για πογκρόμ.

Συμφωνω απόλυτα. Υπάρχει υποβόσκων ρατσισμός απο τα γεννοφάσκια μου. Τοσο που μας εχουν πιπιλίσει το μυαλό περί της αιώνιας υπερτατης Ελλάδας κοιτιδας του πολιτισμου, φαρου της ανθρωπότητας, εδω γεννηθηκε ηδημοκρατιαηφιλοσοφιαοιτεχνεςοαρακαςτοτζατζικιηκτηνοβασιακαιτοταβλι.

Το καύσιμο ήταν η έλλειψη παιδείας, η φυσική τάση της νεολαίας προς το χουλιγκανισμό ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων (συνδέεται με το πρώτο) και φυσικά η οικονομική κρίση.

Το καύσιμο μπορεί να ήταν αυτό, αλλά η σπίθα ήταν ο ευτελισμός του πολιτικού συστήματος σε επίπεδο θεσμών. Απορουσα απο περσι με την αφέλεια της ριζοσπαστικης (so called) αριστερας, να νομίζει ότι θα κάψει το μπουρδέλο τη Βουλη και θα γίνουμε Χριστιανία. Θυμαμαι ακόμα τις απέραντες παπάρες που διάβαζα απο τους αντεξουσιαστές ότι και καλά το ΠΑΜΕ προστάτεψε τη Βουλή και άλλες τέτοιες παπαριές. Μουτζες, φωτιές και τέτοια υπονομευση της ρεπούμπλικας που έχουμε σε επίπεδο θεσμών είναι αυτά που ποτίζουν το χωράφι της λούμπεν αμορφωσιάς. Τα φρουτα μόλις βγηκαν και οι γεωπόνοι λένε ότι θα έχουμε τεράστια σοδειά.

Υπερασπιστής της ΧΑ δεν υπάρχει στο forum (σοβαρός τουλάχιστον).
Ο κάθε ΧρήστοςΔήμου, ο κάθε Μανοσκης, ο κάθε Έντης ο εκατονσαρανταεφτάς και ο κάθε Σπύρος μπορεί να βγουν και να γράψουν κάτι ειρωνικό για τις 'κραυγές αγωνίας' του προοδευτικού κόσμου απέναντι στο αυγό του φιδιού κλπ, την ώρα που οι ίδιες κραυγές έβγαζαν συνθήματα υπέρ του κόκκινου χουλιγκανισμού.
Υπεράσπιση της ΧΑ σε καμμία περίπτωση.

Για να δουμε λίγο τωρα. Το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ είναι παραδείγματα κόκκινου χουλιγκανισμού; Δε θα το έλεγα. Εκτός αν όντως πιστεύατε πως έπρεπε να καει το μπουρδέλο η Βουλή γιατι εκτός από την ημέρα της περικύκλωσης, αλλη φορά οι σημαίες για τα 15 Μποφορ δεν χρησιμοποιήθηκαν. Αν όχι, την ειρωνία στις ανακοινώσεις των προερχόμενων από αυτό το χώρο, θα ήθελα να μου την εξηγήσεις λίγο καλύτερα, γιατί αυτό που έγραψες δεν στέκει. Κάποιες δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ και της ΑΝΤΑΡΣΥΑ όντως φλερτάρουν με φαινόμενα χουλιγκανισμού ή έστω απλά τα αποδέχονται. Δεκτόν. ΑΛΛΑ. Υπάρχει (στη δική μου θεωρηση) τεράστιο χάος μεταξύ κάποιων χώρων, από τους οποίους ένα 10% (πολύ λέω αλλά έστω) των μελών του στο 10% (εδώ και αν λέω πάρα πολύ) των δράσεων του, περιέχεται κάποια βία, συνήθως σε αντιπαράθεση με τις δυνάμεις καταστολής και μίας συμμορίας που πλην των γελοίων προπαγανδιστικών δράσεων της (και πάλι όχι όλων) ΚΑΘΕ της δράση περιέχει βία, διαχωρισμούς, ρατσισμό και απειλές. Το να αγνοούμε αυτή την τεράστια διαφορά είναι σαφώς και υπέρ του βιαιότερου, ειδικά όταν οι εξισώσεις γίνονται με μομφές προς τους κόκκινους χουλιγκάνους. Δεν εχω διαβασει κανένα σχόλιο του στυλ 'με τόσα φασισταριά που βγηκαν στους δρόμους και τους μικροπωλητες που τους χαιρετανε, λογικό είναι και οι αναρχικοί να πανε στο πανηγυρι του Αγιου Μαμα και να σπανε παγκους'. Πολύ περισσότερο πιο υπαρκτές και κοινωνικα αποδεδειγμένες αντιδράσεις στο παρελθον δε βρήκαν απο σας ΚΑΝΕΝΑ ελαφρυντικό, από αυτά τόσο εύκολα και απλόχερα δίνεται στα αυγά.** Το ξέρω ότι θεωρείτε πάγιο ιδεολογικό αντίπαλο την Αριστερα και δε χάνετε ευκαιρία να την καρφώνετε.** Το βρίσκω λογικό και θεμιτό. Αλλά εδώ υπάρχει μία ιδεολογία εχθρός της ανθρωπότητας. Στη Γαλλία ενώθηκαν όλοι μπροστα στον Λε Πεν που είναι ενας Καρατζαφέρης. Απορώ με την ελαφρότητα των περισσοτέρων.

Ακόμα και τώρα που έκαναν γιούργια στις λαϊκές, προσωπικά μου προκάλεσαν αηδία και δεν θα ήθελα να ζήσω κάτι τέτοιο.
Από που και ως που ο χ χοντρομαλάκας υποκαθιστά την αστυνομία.

Το ξέρω, γιαυτο και κάνω την κουβεντα. Αλλά σε άλλες περιπτώσεις έχω δει απείρως πιο εντονα και γρηγορα αντανακλαστικά επιτρεψε μου να παρατηρησω.

Μη τρελαίνεστε πάντως. Το αυγό του φιδιού είναι κλούβιο...

Ούτε σοβαροί φασίστες δεν είμαστε.
Όπως είπε ο skye όταν οι χοντρομαλάκες που τρέχουν με τα μούσκλια έξω ξεκαβλώσουν και καταλάβουν ότι ντεν έκει ψωμί η φάση ΧΑ (πλην κανά καλό βόλεμα για τα σόγια τους) θα ξεφουσκώσει πάραυτα η ιστορία.

Εγω φοβάμαι ότι και ψωμί υπάρχει και μέλλον στην υπόθεση. Και υπενθυμίζω ότι πάντα η κατάληξη είναι εθνική τραγωδία.

Από την άλλη όμως, όσο απουσιάζει το κράτος και όσο η κριτική εξ' αριστερών εξαντλείται σε λογύδρια με τη λέξη 'φασίστας', τότε το πανυγήρι θα συνεχίζεται...

Το κράτος προφανώς απουσιάζει σκόπιμα, γιατί έχει άλλες φούριες όσο για τα λογύδρια εξαρτάται. Εχει και σωστά έχει και αστεία. Στα αστεία βάζω κάθε ανάλυση που προσπαθει (ΚΑΙ ΕΔΩ! ΕΛΕΟΣ!!!) να τα φορτώσει όλα στην αριστερά. Παθετικ που λένε και στα Γρεβενά

Όσοι ζουνε στην Αθήνα δεν μπορούν να καταλάβουν ότι στην υπόλοιπη Ελλάδα, πλην των (πλεον ενταγμένων) Αλβανών ο κόσμος έρχεται σε μικρή επαφή με μετανάστες, πολύ περισσότερο με παραβατικούς λαθρο-.

Δε νομίζω ότι ισχύει.
Πιο πολύ επαφή με μετανάστες έχει ένα χωριό στη Φλώρινα και στον Έβρο παρά η Πεντέλη και ο Διόνυσος (εκτός αν πάνε στις βίλες για τίποτα μερεμέτια).

Στα αστεία βάζω κάθε ανάλυση που προσπαθει (ΚΑΙ ΕΔΩ! ΕΛΕΟΣ!!!) να τα φορτώσει όλα στην αριστερά

Όταν ο χ Τατσόπουλος βγαίνει και βγάζει λογύδριο με 1 στις 3 λέξεις να είναι η λέξη φασίστας, προσδιορίζοντας μεγάλη μερίδα κόσμου που μπορεί να αντιμετώπισε θετικά μια παρέμβαση της ΧΑ (βλέπε μικροπωλητές που τόσα χρόνια βαρέθηκαν αθέμιτο ανταγωνισμό από λαθρομετανάστες και λοιπούς παρανόμους), τότε αυτοί δεν υπάρχει μια στο δισεκατομμύριο να ανοίξουν τα μάτια τους και να συνειδητοποιήσουν τι εστί ΧΑ.

Όταν ο χ Στρατούλης βγαίνει και μιλάει για τους αντιστασιακούς από το Ιράν, οι κάτοικοι στον Έβρο που νιώθουν το σπίτι τους στην κυριολεξία κέντρο διερχομένων όχι απλά θα ψηφίσουν και θα στηρίξουν ΧΑ αλλά τον ίδιο τον Κλάους Μπάρμπι.

Καταλαβαίνεις πώς αντιλαμβάνομαι την 'ευθύνη' της αριστεράς;

Το κράτος προφανώς απουσιάζει σκόπιμα

Παραδόξως στην επιχείρηση 'πανηγύρια' (Operation Panugüren - ) αντέδρασαν αρκετά γρήγορα.
Καλά η περίπτωση του μπάτσου που ζώστηκε το τιμημένο μαύρο κολητό μπλουζάκι ήταν τραγική...

@ greo

Κανεις δεν λεει οτι η ανοδος της ΧΑ οφειλεται κυριως στην Αριστερα. Οι λογοι ειναι πολλοι και εχουν αναφερθει πολλες φορες. Ναι εχει και η Αριστερα της ευθυνες της αλλα τα πρωτεια τα κατεχουν αλλοι. Κραξιμο πανω στο θεμα αυτο εχουν φαει ολοι οι πολιτικοι χωροι.

Η ΧΑ εχει παιξει εξυπνο παιχνιδι και υποτιμηθηκε απο ολο το πολιτικο φασμα που τωρα τρεχει και δεν φτανει. Η λυση για το προβλημα που ονομαζεται ΧΑ θα δωθει μονο με περισσοτερη Δημοκρατια και (επιτελους) εφαρμογη των νόμων. Δεν ειμαι και πολυ αισιοδοξος πανω σε αυτο, γιατι προυποθετει συνενοηση και θεληση απο ολο το πολιτικο φασμα. Στην Ελλαδα αυτο ειναι απλα ανεκδοτο.

Τα ΧΑ υποκαθιστούν το κενό που άφησε πίσω του η κατάρρευση του ΠΑΣΟΚ και η μετατόπιση της ΝΔ στον λεγόμενο κεντρώο χώρο ή απλά την πλήρη και παταγώδη αποτυχία των δύο Αστικών κομμάτων που κυβέρνησαν από το 1974 και εντεύθεν.

Συμφωνώ με τον eddie_147 στο θέμα της παιδείας. Λαός με σωστή και σοβαρή παιδεία δεν πρόκειται να ασπαστεί ακραίες θέσεις είτε εκ δεξιών είτε εκ αριστερών. Εκεί εστιάζω όμως και το μεγαλύτερο πρόβλημα. Σε μία χώρα που η Εκπαίδευση σε όλα τα επίπεδα (από Δημοτικό ως και Πανεπιστήμιο) ελέγχεται ιδεολογικά από τις προοδευτικές δυνάμεις (μην πάμε μακριά ως δούμε τα ποσοστά της ευρύτερης Αριστεράς στην ΠΟΣΔΕΠ και ας ρίξουμε μία ματιά στα εκλογικά ποσοστά που είχαν και έχουν τα προοδευτικά κόμματα στους Δασκάλους/Καθηγητές) από το 1980 και μετά αποτελεί όνειδος για το συγκεκριμένο χώρο το ότι έχουμε μείνει απαίδευτοι ώστε να μας ελκύουν οι σειρήνες της ΧΑ.

Εκεί λοιπόν βρίσκεται η μεγαλύτερη διαχρονικά ευθύνη της Αριστεράς. Στο ότι ενώ είχε για χρόνια τον έλεγχο του Τύπου (μέσω Τεγόπουλου, Λαμπράκη και λοιπών μεγαλοεκδοτών), της τηλεόρασης και της εκπαίδευσης κατάφερε να δημιουργήσει ένα κράτος αποτελούμενο από ξενόφοβους και ρατσιστές****. Δεν θυμάμαι κανέναν του ΣΥΡΙΖΑ ή του ΠΑΣΟΚ να τραβά το αυτί στην Χαλκιά όταν έλεγε το γνωστό 'Είναι στο Ελληνικό DNA να κερδίζουμε....' ή να αποστρέφεται το σύνθημα 'Den tha gineis Ellinas pote Alvane Alvane...'. Τώρα η ίδια μάζα που κουνούσε τα Πράσινα και Κόκκινα Σημαιάκια (δείτε τα ποσοστά της ΧΑ στην Β Πειραιά σε σχέση με το Παλαιό Ψυχικό ή την Εκάλη και περιμένω τώρα αναλύσεις επί αναλύσεων ότι το αυγό του φιδιού στις λαϊκές συνοικίες είναι το αποτέλεσμα ότι εκεί ψηφίζουν πολλοί Αστυνομικοί....) κουνά τα μαύρα σημαιάκια και ο Θεός να βάλει το χέρι του.

Έχοντας ζήσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση για παραπάνω από 18 χρόνια από την άλλη πλευρά του ποταμού (μετά το 1ο πτυχίο) μπορώ να βεβαιώσω ότι η σημερινή γενεά 25χρονων είναι και αυτή 100% κατεστραμμένη. Σε ένα σύστημα που ο Μαθητής/Σπουδαστής/Φοιτητής μαθαίνει ότι α) ένας καμπινές στοιχίζει 30,000€ β) ότι σημασία δεν έχει ποσό καλός είσαι, αν είσαι το παιδί του Καθηγητή του Εργαστηρίου ή αν έχεις δεσμούς αίματος με κάποιο μέλος ΔΕΠ θα γίνει και εσύ μέλος ΔΕΠ (εκεί να δουν τα μάτια μας κληρονομικό δίκαιο τύφλα να έχουν οι ναυτεργάτες του Πειραιά ή οι Βουλευτές) γ) ότι καλός καθηγητής είναι αυτός που μας περνά με 5 δ) ότι δεν είναι κακό να μην γίνονται μαθήματα έτσι και αλλιώς εμείς φέραμε τον πολιτισμό θα μας πληρώνουν οι άλλοι κ.α., δεν πρόκειται ποτέ να γίνει Πολίτης. Απλά θα μάθει τρόπους για το πως θα βολευτεί και όταν ξε-βολευτεί θα ψηφίσει αυτούς που του υπόσχονται ότι θα τον βολέψουν και πάλι.

Εμπόριο Ονείρων. Αυτό είναι αυτή τη στιγμή κόμματα όπως η ΧΑ, η ΑΝΕΛ, ο ΣΥΡΙΖΑ. Φυσικά εκτός συναγωνισμού το ΚΚΕ το οποίο αποτελεί ως κόμμα ένα παρα-κράτος με τις δικές του επιχειρήσεις*, που ακόμα και σήμερα θεωρεί αυτονόητο να κρύβει τους Χρηματοδότες του**, ένα κόμμα που μέχρι το 1989 είχε εξωτερική βοήθεια από Κυβέρνηση άλλου κράτος (και τα μέλη του τολμούν να κατηγορούν άλλους για δωσίλογους έλεος Παναγία μου... δεν είμαι και Θρήσκος αλλά θα γίνω με αυτά που βλέπω)***, ένα κόμμα που θεωρεί ότι κατέχει την υπέρτατη αλήθεια και βαφτίζει σωρηδόν όλους τους υπόλοιπους φασίστες. Τι να θυμηθώ;;; Τα συνθήματα για 1400€ κατώτατο μισθό (άραγε τόσα έπαιρνε ο υπάλληλος στην Τυποεκδοτική;;;;);;;

• Μέσω αχυρανθρώπων .... ονόματα δεν λέμε όλοι τους ξέρουμε.... (βλέπε κάποιον που είχε πρώτα στο Παρίσι μαγαζί και μετά στην Αθήνα, κάποιον που τον γνωρίσαμε ως krokus, κάποιον που το όνομα του θυμίζει χώρα και που η πώληση της επιχείρησης του στην 4πλάσια αξία από την Χρηματιστηριακή πρόσφατα σχετικά δεν απασχόλησε καθόλου το κόμμα, ιδιοκτήτη γνωστή αλυσίδα τροφίμων την οποία το ΠΑΜΕ αγνοεί στις βεγγέρες του, γνωστό ιδιοκτήτη μάρκας προϊόντων αναψυκτικών με ιδιαίτερη προτίμηση του 'υιού' στα νεαρά και σφριγηλά κορμιά Νιγηριανών Μεταναστών κ.λπ.)

** Γιατί άραγε;; Για να μην μπορούμε να συσχετίσουμε επιχειρήσεις όπου δεν δραστηριοποιείται το ΠΑΜΕ με τους Χρηματοδότες του κόμματος του Περισσού;;;;

*** Γκουχ, γκουχ, γκουχ για την ταμπακιέρα συντρόφια ούτε ένα συγνώμη;;;; Έστω ένα ευχαριστώ στο ΚΚΣΕ που τόσα χρόνια πλήρωνε. Στη Στάζι που σας είσαι χρηματοδοτήσει πολλάκις;;; Α ξέχασα... αυτά είναι οι προσπάθειες της Αστικής Ρωσίας να αμαυρώσει τον Άγιο Σοσιαλισμό. Όπως και το Κατίν δεν έγινε από τον Κόκκινο Στρατό...

**** Η δύναμη της ΧΑ είναι στις ηλικίες 20 ως 50.... Ηλικίες που είχαν σχεδόν και κατ' αποκλειστικότητα εκπαίδευση υπό τη σκέπη και τον απόλυτο ιδεολογικό έλεγχο της Αριστεράς. (μεταπολίτευση ....)

Σοβαρή και στιβαρή παιδεία για την εποχή της είχε και η Γερμανία, τίποτα δεν εμπόδισε όμως τους Ούνους να ασπαστούν τον ναζισμό.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Σοβαρή και στιβαρή παιδεία για την εποχή της είχε και η Γερμανία, τίποτα δεν εμπόδισε όμως τους Ούνους να ασπαστούν τον ναζισμό.

Η Γερμανία είχε στην καμπούρα της τον εξεφτελισμό του Α' ΠΠ και την οικονομική κρίση που την ξεκ@λιασε.

Ακόμα και έτσι η πλειοψηφία των Γερμανών δεν πολυσυμπαθούσε τον δεκανέα μέχρι το καλοκαίρι του '40.

Όπως και να χει συγκρίνεις τελείως διαφορετικές εποχές.

Για να δεις πόσο απλά είναι τα πράγματα.
Στο επόμενο μπραφ που θα κάνει η ΧΑ, αν η αστυνομία επέμβει και τους μαντρώσει τότε θα διαλυθεί η Panzerarmee ( ) του Πακιστανολιάκου.
Οι μεν βουλευτές θα χουν ασυλία, για τα 2-3 πρωτοπαλίκαρα θα φροντίσει το κόμμα οι άλλοι όμως παρατρεχάμενοι θα καταλάβουν ότι δεν μπορούν να κάνουν το χούλιγκαν ανενόχλητοι επειδή φόρεσαν ένα μαύρο κουρέλι.

Κρίση είχε και η δημοκρατία της Βαιμάρης το μεσοπόλεμο, κρίση έχει και τώρα η Ελλάδα. Να μια κοινή παράμετρος μεταξύ διαφορετικών εποχών.
Το θέμα πάντως είναι πολυδιάστατο.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Σοβαρή και στιβαρή παιδεία για την εποχή της είχε και η Γερμανία, τίποτα δεν εμπόδισε όμως τους Ούνους να ασπαστούν τον ναζισμό.

Ο Εθνικοσοσιαλισμός (για να μην κρυβόμαστε πίσω από ξενικές λέξεις) στη Γερμανία είναι και το αποτέλεσμα μίας συνθήκης ειρήνης που πρακτικά σήμαινε και την απαρχή του επόμενου πολέμου και μίας οικονομικής κρίσης που όμοια της δεν έχει ζήσει ο κόσμος (ούτε κατά διάνοια αυτά που συνέβησαν το 30 δεν έχουν συμβεί σήμερα). Για να αποκτήσει την Εξουσία χρειάστηκαν και οι κατάλληλες συνθήκες. Συνθήκες που υπήρξαν γενικότερα στην Ευρώπη το 30 και για το λόγο αυτό βρέθηκε και ο Μεταξάς στα πράγματα στην Ελλάδα ο Μουσολίνι στην Ιταλία κ.λπ.

Αλλά άλλο ο Εθνικοσοσιαλισμός της Ελλάδος (βλ. Μεταξάς) άλλο ο Εθνικοσοσιαλισμός της Γερμανίας άλλο ο Φασισμός (άλλη μορφή Σοσιαλισμού) της Ιταλίας. Ή μάλλον η αποφασιστική ήττα από τους Νεότουρκους στην Ασία που υπέστησαν τα Ελληνικά Στρατεύματα δεν άφηνε περιθώρια πολλών ερμηνειών. Από την άλλη ο τρόπος με τον οποίο φέρθηκαν στη Γερμανία οι 'νικητές σύμμαχοι' μετά το τέλος του Α άφησε στους Γερμανούς το αίσθημα της προδοσίας από την τότε εξουσία. Οπότε και ένας πόλεμος για να αποκατασταθεί η 'αδικία' δεν ήταν και μία τόση απόμακρη πιθανότητα όσο ήταν για εμάς. Στην Ιταλία ο Μπενίτο στηρίχτηκε στο Εθνικό φρόνημα ενός νεοσύστατου σχετικά κράτους και στο σύνθημα 'Αναβίωση της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας' που ήταν αντίστοιχο με τη μεγάλη Ελληνική Ιδέα η οποία όμως μετά το 1922 απλά έπαψε να υπάρχει. Βοήθησε την Ελλάδα πάντως και ο ρεαλισμός τόσο του Μουσταφά Ριζά όσο και το Ε. Βενιζέλου που οδήγησε σε μία περίοδο ηρεμίας με αποτέλεσμα το καθεστώς Μεταξά να μην έχει βλέψεις Ανατολικά ή Βόρεια και απλά να συνεχίσει το Ξεκαθάρισμα της Μακεδονίας και της Θράκης από ξένα, όπως αυτή τα καθόριζε, στοιχεία*.

Επιστρέφοντας στο φλέγον θέμα. Είτε το θέλουμε είτε όχι μεγάλη ευθύνη για την άνοδο της ΧΑ έπαιξαν:

α) κυρίως η διαχρονική ανικανότητα των μπλε και πράσινων Κυβερνήσεων από το 1981 να αποφύγουν μία αδιέξοδη πολιτική παροχών και υποσχέσεων που για τους πράσινους ήταν Στρατηγική εξ αρχής και για τους μπλε έγινε Στρατηγική εξ ανάγκης**

β) η πνευματική και πολιτιστική ένδεια της Αριστεράς εν γένει (ο τρίτος δρόμος του Σοσιαλισμού δεν υπήρξε ποτέ και η άλλη εναλλακτική τότε ήταν αδιέξοδη παρόλο που το ΚΚΕ προσπάθησε να μας πείσει για το αντίθετο) μετά την Χούντα των Συνταγματαρχών η οποία κατέληξε σε μία πνευματική δικτατορία στα τέλη του 80 είτε με την δολοφονία των αντιπάλων εφημεριδοπωλών (βλέπε Κόκας από την 17Ν) είτε με την εξαγορά από πράσινα τρωκτικά (βλ. Καθημερινή από τον Κοσκωτά), η πλήρης επικράτηση της Αριστερής Ιδεολογίας/Ιδεοληψίας εντός των χώρων των Πανεπιστημίων αλλά και εντός των λεγομένων τιμητών της κοινωνίας (ώστε να μην ακούγεται η άλλη άποψη στο μότο 'δεν δικαιούστε να ομιλείτε του Κουτσόγιωργα) η οποία και έδωσε πρόσφορο έδαφος στην δημιουργία/εξάπλωση του homo-pasokofrurus-benedictus που εργαζόταν και αν 2 ώρες την ημέρα για 15 με 20 χρόνια και είχε την απαίτηση να πληρώνεται για άλλα 50 και

γ) η πλήρης απαξίωση των βασικών αξιών και αρχών του Ελληνικού Έθνους και η εισαγωγή στην Ελλάδα μέσω κυρίως της Ιδιωτικής Τηλεόρασης των 'σύγχρονων' καταναλωτικών προτύπων και ενός Εθνικού αμοραλισμού που βαφτίστηκε ως διεθνισμός όπου εκεί η Αριστερά λειτούργησε ως πολιορκητικός Κριός, εξασφαλίζοντας την πλήρη άλωση της Ελληνικής Κοινωνίας και αφαιρώντας από τον γηγενή πληθυσμό το αίσθημα του Έθνους.

Αυτά κυρίως επέτρεψαν σε τρωκτικά άλλου χρώματος να παρουσιαστούν ως οι νέοι Σωτήρες της χώρας.

Το ανεξέλεγκτο μεταναστευτικό ρεύμα (που παρουσιάζεται και ως αίτιο για την άνοδο της ΧΑ αλλά δεν είναι μόνον αυτό) το εντάσσω στα παραπάνω γιατί α) αν οι Κυβερνήσεις δεν ήταν ανίκανες, β) αν η εκπαίδευση του Έλληνα ήταν σωστή και όχι αφημένη στα χέρια της παραπαιδείας και των φροντιστηριάδων ώστε να κοπιάζει, να είναι τίμιος, να δουλεύει σκληρά και να σέβεται τους άλλους ως εαυτόν και το κράτος του περισσότερο από αυτόν και γ) αν οι διάφοροι μεγάλο-επιχειρηματίες δεν είχαν και την Αριστερά να τους προσφέρει ιδεολογική κάλυψη ώστε να υπάρχει για αυτούς πολύ και ανειδίκευτο προσωπικό ώστε να καταγράψουν τις υπεραξίες τους δεν θα είχαμε καταστάσεις όπως στον Άγιο Παντελεήμονα τις οποίες και εκμεταλλεύεται η ΧΑ για ψήφους και ούτε βέβαια την οικονομική αιμορραγία που έχουμε ακόμα και σήμερα υπό μορφή εμβασμάτων και φοροδιαφυγής.

Οπότε η Αριστερά (είτε με Σοσιαλιστικό είτε με Διεθνές Αριστερό είτε με Κομουνιστικό προσωπείο) καλό θα είναι να κοιτάξει και να δει γιατί κατάφερε μετά από 30+ χρόνια πλήρους πνευματικής υπεροχής και τουλάχιστον 20+ χρόνια εξουσίας (η μόνη μετά το 1981 περίοδος που η ΝΔ μπορούσε να Κυβερνήσει ήταν το 2004 ως το 2007 και τότε και αυτή είχε αλωθεί από άλλοτε Αριστερούς (βλ. Ρουσόπουλος κ.λπ.) οι οποίοι και λειτούργησαν ως απλοί διαχειριστές/συνεχιστές/υποκινητές της τότε κατάστασης και της φούσκας που σπάζοντας το 2008 επέδειξε και τη γυμνία των δομών της χώρας) να οδηγήσει τη χώρα σε συνθήκες όπου η μέση αγοραστική δύναμη ενός νέου εργαζόμενου (αν έχει δουλειά) είναι αντίστοιχη αυτής του 1979 (κατά ΓΣΕΕ πάντα)***. Γιατί αν μετά από 30 χρόνια πλήρους ελέγχου των πραγμάτων έχεις οδηγήσει τη χώρα 35 χρόνια πίσω (ή έχεις δώσει ιδεολογικό αποκούμπι να λέμε και ακριβώς αυτό που συνέβη σε διάφορα οικονομικά συμφέροντα ώστε με θύμα τη χώρα να αποκτήσουν τεράστιες περιουσίες τις οποίες και βέβαια δεν έμειναν στην Ελλάδα) επιτυχημένος δεν λέγεσαι. Πως να το κάνουμε....

• Η βία που ασκήθηκε σε Σλαβικούς πληθυσμούς της Μακεδονίας ήταν κοινή πρακτική τόσο των Κυβερνήσεων Βενιζέλου όσο και του Μεταξά.

** Μην θυμηθούμε τι είχε γίνει επί Μητσοτάκη και το κατά πόσον ήταν δυνατή η οποιαδήποτε συγκράτηση των Πράσινων τότε Προοδευτικών κατ' όνομα Δυνάμεων (ΕΑΣ, ΔΕΗ κ.λπ. κ.λπ.). Ούτε φυσικά θα πρέπει να ξεχνάμε την αρμονικότατη συνεργασία ΠΑΣΟΚ-ΚΚΕ μέχρι και τα μέσα του 80 όταν και συγκροτούσαν το μπλοκ των Δημοκρατικών Δυνάμεων για να ανασχέσουν τις μη μάλλον Δημοκρατικές Δυνάμεις της Δεξάς.....

*** Το οποίο και δεν αποδέχομαι καθώς θεωρώ ότι ακόμα είμαστε καλύτερα από τότε. Αλλά σήμερα δύο νέοι 23 ετών αν έχουν και οι δύο δουλειά θα αμείβονται με 1000€ μηνιαίως και οι δύο. Πως αυτοί οι άνθρωποι στην σημερινή Ελλάδα θα μπορέσουν να ανοίξουν σπίτι όταν για ένα τριάρι θέλουν κατ' ελάχιστον 250€ και μόνον για τα ΜΜΜ 90€ το μήνα δεν μπορώ να το ξέρω. Ειδικά δε αν θελήσουν να αποκτήσουν παιδί.... βράσε όρυζα. Και εν τέλει για το Έθνος η μεγαλύτερη καταστροφή δεν θα είναι η οικονομική υποτέλεια. Αλλά η γενοκτονία του. Και μπορεί στο greater scale να μην αλλάξουν και πολλά αλλά στο local scale οι αλλαγές θα είναι τρομακτικές.

οταν μιλανε για κρυπτεια οι της χ.α νομιζω οτι δεν υπαρχει κοινη παραμετρος
ΔΕΝ πρεπει να παρουν παραπανω εξουσια