ΣυνΕντευξη βομβα στην ROYAL BANK OF NOVA SCOTIA
του Γιώργου Σταθάκη, Υπεύθυνου Οικονομικού Προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ, στους ξένους τραπεζίτες στο Λονδίνο, χθες στις 5 η ώρα
- Πως είναι εφικτό να παραμείνετε στο € και να μην εφαρμόσετε το μνημόνιο ?
Είναι εφικτό. Το μνημόνιο έχει 3 παραμέτρους : το χρηματο-οικονομικό, την κεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τις οικονομικες πολιτικές οι οποίες έφεραν και την ύφεση. Θα πρέπει να επαναδιαπραγματευτούμε το οικονομικό σκέλος και ν’ αλλάξουμε τις οικονομικές πολιτικές.
- Αλλά θα συμφωνήσουν οι πιστωτές μας να γίνουν όλα αυτά ?
Είναι φανερό ότι μετά τις εκλογές στην Ελλάδα και την Γαλλία η Ευρώπη έχει αλλάξει στάση και έχει συνειδητοποιήσει ότι οι μνημονιακές πολιτικές δεν οδηγούν σε ανάπτυξη.
- Τι μέτρα θα πάρετε εσείς ?
Πρώτον θα παγώσουν οι μισθοί, δεν θα μειώσουμε περαιτέρω τις δημόσιες δαπάνες, θα χρησιμοποιήσουμε όλα τα εφικτά πακέτα της ΕΕ για να βελτιώσουμε την ανάπτυξη και θα πάρουμε μέτρα για να μειώσουμε την ανεργία.
- Τα μέτρα αυτά που προτείνετε χρειάζονται χρηματοδότηση. Πως να γίνει αυτή η χρηματοδότηση ?
Θα αλλάξουμε φορολογικό σύστημα και θα μετατοπιστεί η φορολογία από τους φτωχούς στους πλούσιους, το οποίο απαιτεί 2-3 χρόνια για να ολοκληρωθεί η νέα φορολογική νομοθεσία.
- Αυτό είναι μακροπρόθεσμο μέτρο. Βραχυπρόθεσμα τι μέτρα θα πάρετε ?
Βραχυπρόθεσμα θα αναγκαστούμε να χρησιμοποιήσουμε ήδη υπάρχοντα εργαλεία όπως η φορολογία ακίνητης περιουσίας όπου θα αυξήσουμε τα ποσοστά φορολόγησης των υψηλών εισοδημάτων. Επίσης θα χρησιμοποιήσουμε βραχυπρόθεσμη χρηματοδότηση από ΕΕ.
- Ο πρωην πρωθυπουργός κ. Παπαδήμος είχε δηλώσει ότι η ρευστότητα της χώρας αρκεί μέχρι τον Ιούλιο του 2012. Συμφωνείτε ?
Τα λόγια του κ. Παπαδήμου είναι υπερβολικά, δεν πρέπει να γίνονται τέτοιες δηλώσεις και είμαστε αισιόδοξοι ότι αυτό μπορεί ν’ αλλάξει.
- Υπάρχει σχέδιο Β αν δεν πάρετε χρημοτοδότηση από την ΕΕ ?
Είμαστε αισιόδοξοι ότι θα αποφύγουμε οποιοδήποτε άλλο , οτι η ΕΕ θα δεχτεί τις αλλαγές που προτείνουμε και θα καταλάβει ότι δεν είναι επιλογή οι πολιτικές του μνημονίου. Επίσης χρειαζόμαστε τα χρήματα της ΕΕ για τα επόμενα 5-10 χρόνια.
- Αυτό θα ήταν το επιθυμητό. Αν όμως η ΕΕ δεν το δεχτεί αυτό, είναι έτοιμη η Ελλαδα να βρεθεί εκτός Ευρώπης ?
Θεωρώ ότι δεν θα υπάρξει τέτοιο θέμα. Είναι πιο λογικό να γίνει επαναδιαπραγμάτευση των όρων του μνημονίου παρά να μεινει η Ελλαδα εκτός ΕΕ το οπόιο θα έχει και και μεγαλύτερο κόστος για την ίδια την ΕΕ. Επίσης το προβλημα δεν είναι της Ελλάδας αλλά συνολικά της ΕΕ καθώς και η Ισπανία και η Ιταλία έχουν δανειστεί πάρα πολλά χρήματα απο την ΕΕ.
- Ομως η Αγγλία και η Γερμανία ισχυρίζονται ότι η Ελλάδα πρέπει να τηρήσει τους όρους του μνημονίου.
Παρόλο που η επίσημη θέση της Αγγλίας και της Γερμανίας είναι να τηρηθούν οι όροι του μνημονίου, και σ’ αυτές τις χώρες αναπτύσσεται σιγα-σιγά η άποψη ότι πρέπει να αλλάξει η πολιτική (δραστικές ή όχι αλλαγές) που εφαρμόζεται μέχρι τώρα.
- Ως ποιό σημείο μπορούν να γίνουν αυτές οι αλλαγές και από τις δύο πλευρές (ΕΕ και Ελλάδα) για την επαναδιαπραγμάτευση των όρων ?
Σε κάθε περίπτωση η Ελλάδα θα πρέπει να παραμείνει στο € και να διαπραγματευτούμε όσο περισσότερους όρους του μνημονίου γίνεται.
- Υπάρχει μέρος του ΣΥΡΙΖΑ που πιστεύει ότι η Ελλάδα θα πρέπει να γυρίσει στη δραχμή.
Το κυρίαρχο μέρος του κόμματος υποστηρίζει ότι θα πρέπει να παραμείνουμε στο € και όχι να γυρίσουμε στη δραχμή. Τα αποτελέσματα του να γυρίσουμε στη δραχμή θα είναι χειρότερα από το ίδιο το μνημόνιο.
- Αν ήταν να διαλέξετε μεταξύ € και μημονίου τι θα διαλέγατε ?
Η απόφαση είναι να παραμείνουμε στο € και να κάνουμε το λεγόμενο δημοψήφισμα του λαού για να αποφασίσει αν θέλει το μνημόνιο ή όχι.
- Υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθεί τραπεζική κρίση λόγω ρευστότητας ?
Αυτό είναι το χειρότερο σενάριο που πρέπει ν’ αποφευχθεί με καθε τρόπο και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα δεν θ’ αφήσει να συμβεί κάτι τέτοιο λόγω των συνεπειών σε όλη την Ευρωζώνη.
- Μετά τις εκλογές δημιουργήθηκε το φαινόμενο ότι 2-4 δις βγήκαν στο εξωτερικό. Πως το εξηγείτε αυτό ?
Τα άλλα κόμματα δημιούργησαν κλίμα φόβου στο λαό ότι αν κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ τις εκλογές θα γυρίσει την Ελλαδα στη δραχμή. Συνεπώς ήταν λογικό λόγω φόβου πολλοί να βγάλουν τα λεφτά τους στο εξωτερικό.
- Ποια μέτρα θεωρείτε ότι πρέπει οπωσδήποτε ν’ αλλάξουνε ?
Αυτό που σίγουρα θα αλλάζαμε είναι οι συλλογικές συμβάσεις εργασίας, οι οποίες όπως έχουν διαμορφωθεί να μειώσουν σε περαιτέρω μείωση των μισθών.
- Δηλαδή με τα υπόλοιπα μέτρα μπορείτε να παραμείνετε στο μνημόνιο ?
Θα επαναδιαπραγματευτουμε όλα τα μέτρα που θεωρούμε ότι πρέπει να αλλάξουμε και πιστεύουμε ότι θα το πετύχουμε.
- Για την ιδιωτικοποίηση τι άποψη έχετε ?
Ηδη έχει πραγματοποιηθεί αρκετή ιδιωτικοποίηση όπως τα αεροδρόμια, ΟΤΕ κλπ. Και πιστεύουμε ότι υπάρχει ακόμη ένα μικρό μέρος για ιδιωτικοποίηση όπως ΔΕΗ, τα Ελληνικά Πετρέλαια και ο ΟΠΑΠ.
- Υπάρχει δυνατότητα ιδιωτικοποίησης της δημόσιας περιουσίας ?
Αυτό το μέτρο είναι υπερτιμημένο και δεν μπορεί να φέρει τα επιθυμητά αποτελέσματα διότι η δημόσια περιουσία που πραγματικά μπορεί να πουληθεί είναι μικρή σε σχέση με το σύνολο της δημόσια περιουσίας.
- Αν δεν είναι μέλος της επόμενης κυβέρνησης ο ΣΥΡΙΖΑ , ποιες θα είναι οι προτεραιότητες του ?
Εμείς θα υποστηρίξουμε τις πολιτικές που να βοηθήσουν τα χαμηλά κοινωνικά στρώματα.
- Αν η μόνη επιλογή είναι να γίνει οικουμενική κυβέρνηση, ο ΣΥΡΙΖΑ θα συμμετέχει ?
Είμαστε της άποψης ότι δεν πρέπει να γίνουν και άλλες εκλογές οπότε θα συμμετέχουμε στην κυβέρνηση εφόσον γίνουν δεκτοί ορισμένοι βασικοί όροι μας.
