Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Όπως έγραψε και ο komis, και όλο το χρέος να φύγει, και πλεόνασμα να έχουμε, και 500δις να μας δώσουν οι ντόυτσεβελε, πάλι εδώ θα μείνουμε αν κρεμόμαστε από το δικό τους χέρι.

Δε διαφωνώ ΚΑΘΟΛΟΥ, το έγραψα και παραπάνω.

Μην προκαταβάλλεις όμως τα πράγματα - ας περιμένουμε να δούμε τα αποτελέσματα των σημερινών συναντήσεων καθώς και τι προθέσεις θα δείξουν Σαμαράς και Βενιζέλος. Σου ξαναλέω, η ατζέντα IMHO δεν είναι μόνο να σταματήσει το χυδαίο καθεστώς ΜΜΕ, εργολάβων και 'παρεακίου' αλλά και να προχωρήσουν 10 μεταρρυθμίσεις, που ΔΕΝ ΕΓΙΝΑΝ επί μνημονίων, ακριβώς για να την πληρώσουν οι γνωστοί μ@λ@κες της παρέας.

Θεωρώ επίσης ότι όταν μια συννενόηση καταρρεύσει δε σημαίνει ότι κατ' ανάγκη φταίει μόνο ένας.

Ο εΜΜΕτός που λέει ο mjacob ανέδειξε και τον σύριζα και τον τσίπρα. Είναι μέρος του συστήματος.

Ο Λαφαζάνης τα γυρίζει και λέει ότι το χαράτσι δε θα το πληρώσουν αυτοί που δε μπορούν, δε θα καταργηθεί για όλους.
Δηλαδή είναι αντισυνταγματικό μόνο για κάποιους.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Μάλλον ο λαός τιμώρησε αυτούς που θεωρεί υπαίτιους για την όλη κατάντια.
Για τους χειρισμούς και τα ψέμματα, για το ότι του ρουφήξανε δύο χρόνια το αίμα χωρίς να φαίνεται προοπτική, χωρίς ελπίδα.
Εκτός αν το μνημόνιο ήταν μια σελίδα που έγραφε 'φόροι, φόροι, φόροι'.

Εδώ θα είμαστε.

Επίσης, διάβασα το παρακάτω: (είναι κομμάτι του κειμένου, απάντηση σε ερώτηση)

Κρατικοποίηση των τραπεζών σημαίνει διορισμός διοικήσεων από στελέχη του κομματικού μηχανισμού.

Χρηματοδότηση της ανάπτυξης με τις καταθέσεις, βάσει κρατικού σχεδιασμού με κομματικά στελέχη σαν αξιολογητές σημαίνει με απλά λόγια: 'Σας φάγαμε τις συντάξεις, σας φορτώσαμε μέχρι τα δισέγγονα με χρέη τώρα θα βάλουμε χέρι και στις καταθέσεις'.

Η χρηματοδότηση της ανάπτυξης μέσω και καταθέσεων γίνεται ούτως ή άλλως. Αυτός είναι ο ρόλος της τράπεζας: Να μαζεύει καταθέσεις και να τις δανείζει με τόκο.

Η διαφορά έγκειται στο ποιος κάνει τη δουλειά και με ποια κριτήρια. Μια ιδιωτική τράπεζα το κάνει για το κέρδος στα πλαίσια του ανταγωνισμού. Επενδύσεις με κοινωνικά αναπτυξιακά κριτήρια σημαίνει επενδύσεις όχι αναγκαστικά αποδοτικές. Μη αποδοτικές επενδύσεις σημαίνει αδυναμία επιστροφής των δανεικών. Στην περίπτωση αυτή κάποιος θα πρέπει να πληρώσει και αυτός είναι ο καταθέτης. Ένας διορισμένος γραφειοκράτης δεν χάνει ο ίδιος και ενίοτε από αυτά που θα χάσει η τράπεζα θα τα κερδίζει ο ίδιος. Αυτή είναι η εμπειρία μας από τις κρατικές τράπεζες τις προηγούμενες δεκαετίες.

Κρατικοποιημένες τράπεζες εντός ευρώ σημαίνει ουσιαστικά τράπεζες χωρίς ευρώ... Αυτός είναι ο λόγος που αυτές οι λογικές οδηγούν μαθηματικά εκτός του Ευρώ.

Κρατικοποιημένες τράπεζες με εθνικό νόμισμα σημαίνει πως μοιράζουν κατά το δοκούν το νόμισμα για επενδύσεις κεντρικά σχεδιασμένες με κριτήρια περισσότερο πολιτικά και λιγότερο οικονομικά. Όποιος έχει πάει στην Κούβα, ή τη «σοβιετία» τα έχει δει τα αποτελέσματα. Με παρόμοιο τρόπο λειτουργούσε και το μετεμφυλιακό κράτος όπου οι κρατικές τράπεζες ανάλογα με το ποιον «φίλο» του πολιτικού συστήματος χρηματοδοτούσαν, δημιουργούσαν επιχειρηματίες χωρίς ανταγωνισμό.

Θα χρησιμοποιήσουμε τις καταθέσεις για ανάπτυξη σε κάποιον που καταλαβαίνει στοιχειώδη οικονομικά λοιπόν σημαίνει: Όπως ο δικομματισμός σας έχει αδειάσει τα ταμεία των ασφαλιστικών ταμείων και σας έχει φορτώσει με δημόσιο χρέος για τα ρουσφέτια, έτσι και ο τρικομματισμός θα σας αδειάσει τα βιβλιάρια των καταθέσεων για να πετύχει στην Ελλάδα αυτό που απέτυχε στην Βουλγαρία και τη Ρουμανία.

Δημόσιες και ιδιωτικές επενδύσεις για ανάπτυξη χρειάζονται κεφάλαια. Κεφάλαια σε μια χώρα εκτός αγορών δεν υπάρχουν. Οι καταθέσεις των 165 δισ. ευρώ έχουν υπόσταση όσο τις αναγνωρίζει η ΕΚΤ. Αλλιώς το διαθέσιμο ποσό είναι αυτό που βρίσκεται στα ταμεία υπό φυσική μορφή χαρτονομίσματος. Ήτοι πολύ λίγα... και οσονούπω, αν συνεχίσει η πολυφωνία, ελάχιστα.

Αποκατάσταση μισθών και συντάξεων χωρίς αποκατάσταση ανταγωνιστικότητας και αύξησης σε μια χώρα με άδεια ταμεία είναι «σαπουνόφουσκες».

Κούρεμα ή διαγραφή των χρεών σημαίνει επίσης πως οι καταθέσεις κάποιων άλλων πρέπει να 'κουρευτούν'.

Στήριξη μικρομεσαίων... Συνήθως τονίζουν την λέξη μικρομεσαίους γιατί είναι πολλοί στον αριθμό και άρα και στις ψήφους.

Εγγύηση καταθέσεων χωρίς εγγύηση της αξίας τους, είναι κενό γράμμα.

Σε γενικές γραμμές ο «σύντροφος» που έκανε αυτές τις δηλώσεις χθες δεν πρέπει να ήταν καλός μαθητής στην επαναστατική θεωρία και πρακτική του μαρξισμού-λενινισμού μικρός. Το να προαναγγέλλεις ουσιαστικά δήμευση καταθέσεων πριν μπορέσεις να κλείσεις τις τράπεζες, είναι σαν να προαναγγέλλεις πραξικόπημα (επανάσταση) δημοσιοποιώντας την ώρα και το τόπο που θα τελεστεί.

Αν συνεχίσουν έτσι, πριν παραδώσουν την διερευνητική δεν θα υπάρχουν ούτε οι μεντεσέδες στις πόρτες των τραπεζών...

[του Κώστα Στούπα]

ΠΗΓΗ: capital.gr | Πότε, πως και από τι κινδυνεύουν οι καταθέσεις;

Γιατί μου φαίνεται ότι πολλά από αυτά που περιγράφει γινόντουσαν ήδη;

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Ο Λαφαζάνης τα γυρίζει και λέει ότι το χαράτσι δε θα το πληρώσουν αυτοί που δε μπορούν, δε θα καταργηθεί για όλους.
Δηλαδή είναι αντισυνταγματικό μόνο για κάποιους.

Πες το έτσι γιατί ανησύχησα!!!

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Ο Λαφαζάνης τα γυρίζει και λέει ότι το χαράτσι δε θα το πληρώσουν αυτοί που δε μπορούν, δε θα καταργηθεί για όλους.
Δηλαδή είναι αντισυνταγματικό μόνο για κάποιους.

Που το είπε;

EDIT: Άσε το βρήκα (parapolitiki.com | Λαφαζάνης: Το χρέος είναι ταξικό- Δεν θα καταργήσουμε το χαράτσι για όλους)

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

για να καταψηφισεις κατι, πρεπει πρωτα να ξερεις τι διαολο ειναι. Ε, ο Λαος δεν εχει ιδεα τι ειναι το μνημονιο, ξερει μονο αυτα που του λενε, και φυσικα βλεπει στην τσεπη του τα αποτελεσματα μιας κακιστης πολιτικης η οποια προστατευει τα σκλια (που λεει ο eddie) και μειωνει οριζοντια το μελλον του.

Ο χρήστης kubiak έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Μάλλον ο λαός τιμώρησε αυτούς που θεωρεί υπαίτιους για την όλη κατάντια.
Για τους χειρισμούς και τα ψέμματα, για το ότι του ρουφήξανε δύο χρόνια το αίμα χωρίς να φαίνεται προοπτική, χωρίς ελπίδα.
Εκτός αν το μνημόνιο ήταν μια σελίδα που έγραφε 'φόροι, φόροι, φόροι'.

Εδώ θα είμαστε.

Επίσης, διάβασα το παρακάτω: (είναι κομμάτι του κειμένου, απάντηση σε ερώτηση)

Κρατικοποίηση των τραπεζών σημαίνει διορισμός διοικήσεων από στελέχη του κομματικού μηχανισμού.

Χρηματοδότηση της ανάπτυξης με τις καταθέσεις, βάσει κρατικού σχεδιασμού με κομματικά στελέχη σαν αξιολογητές σημαίνει με απλά λόγια: 'Σας φάγαμε τις συντάξεις, σας φορτώσαμε μέχρι τα δισέγγονα με χρέη τώρα θα βάλουμε χέρι και στις καταθέσεις'.

Η χρηματοδότηση της ανάπτυξης μέσω και καταθέσεων γίνεται ούτως ή άλλως. Αυτός είναι ο ρόλος της τράπεζας: Να μαζεύει καταθέσεις και να τις δανείζει με τόκο.

Η διαφορά έγκειται στο ποιος κάνει τη δουλειά και με ποια κριτήρια. Μια ιδιωτική τράπεζα το κάνει για το κέρδος στα πλαίσια του ανταγωνισμού. Επενδύσεις με κοινωνικά αναπτυξιακά κριτήρια σημαίνει επενδύσεις όχι αναγκαστικά αποδοτικές. Μη αποδοτικές επενδύσεις σημαίνει αδυναμία επιστροφής των δανεικών. Στην περίπτωση αυτή κάποιος θα πρέπει να πληρώσει και αυτός είναι ο καταθέτης. Ένας διορισμένος γραφειοκράτης δεν χάνει ο ίδιος και ενίοτε από αυτά που θα χάσει η τράπεζα θα τα κερδίζει ο ίδιος. Αυτή είναι η εμπειρία μας από τις κρατικές τράπεζες τις προηγούμενες δεκαετίες.

Κρατικοποιημένες τράπεζες εντός ευρώ σημαίνει ουσιαστικά τράπεζες χωρίς ευρώ... Αυτός είναι ο λόγος που αυτές οι λογικές οδηγούν μαθηματικά εκτός του Ευρώ.

Κρατικοποιημένες τράπεζες με εθνικό νόμισμα σημαίνει πως μοιράζουν κατά το δοκούν το νόμισμα για επενδύσεις κεντρικά σχεδιασμένες με κριτήρια περισσότερο πολιτικά και λιγότερο οικονομικά. Όποιος έχει πάει στην Κούβα, ή τη «σοβιετία» τα έχει δει τα αποτελέσματα. Με παρόμοιο τρόπο λειτουργούσε και το μετεμφυλιακό κράτος όπου οι κρατικές τράπεζες ανάλογα με το ποιον «φίλο» του πολιτικού συστήματος χρηματοδοτούσαν, δημιουργούσαν επιχειρηματίες χωρίς ανταγωνισμό.

Θα χρησιμοποιήσουμε τις καταθέσεις για ανάπτυξη σε κάποιον που καταλαβαίνει στοιχειώδη οικονομικά λοιπόν σημαίνει: Όπως ο δικομματισμός σας έχει αδειάσει τα ταμεία των ασφαλιστικών ταμείων και σας έχει φορτώσει με δημόσιο χρέος για τα ρουσφέτια, έτσι και ο τρικομματισμός θα σας αδειάσει τα βιβλιάρια των καταθέσεων για να πετύχει στην Ελλάδα αυτό που απέτυχε στην Βουλγαρία και τη Ρουμανία.

Δημόσιες και ιδιωτικές επενδύσεις για ανάπτυξη χρειάζονται κεφάλαια. Κεφάλαια σε μια χώρα εκτός αγορών δεν υπάρχουν. Οι καταθέσεις των 165 δισ. ευρώ έχουν υπόσταση όσο τις αναγνωρίζει η ΕΚΤ. Αλλιώς το διαθέσιμο ποσό είναι αυτό που βρίσκεται στα ταμεία υπό φυσική μορφή χαρτονομίσματος. Ήτοι πολύ λίγα... και οσονούπω, αν συνεχίσει η πολυφωνία, ελάχιστα.

Αποκατάσταση μισθών και συντάξεων χωρίς αποκατάσταση ανταγωνιστικότητας και αύξησης σε μια χώρα με άδεια ταμεία είναι «σαπουνόφουσκες».

Κούρεμα ή διαγραφή των χρεών σημαίνει επίσης πως οι καταθέσεις κάποιων άλλων πρέπει να 'κουρευτούν'.

Στήριξη μικρομεσαίων... Συνήθως τονίζουν την λέξη μικρομεσαίους γιατί είναι πολλοί στον αριθμό και άρα και στις ψήφους.

Εγγύηση καταθέσεων χωρίς εγγύηση της αξίας τους, είναι κενό γράμμα.

Σε γενικές γραμμές ο «σύντροφος» που έκανε αυτές τις δηλώσεις χθες δεν πρέπει να ήταν καλός μαθητής στην επαναστατική θεωρία και πρακτική του μαρξισμού-λενινισμού μικρός. Το να προαναγγέλλεις ουσιαστικά δήμευση καταθέσεων πριν μπορέσεις να κλείσεις τις τράπεζες, είναι σαν να προαναγγέλλεις πραξικόπημα (επανάσταση) δημοσιοποιώντας την ώρα και το τόπο που θα τελεστεί.

Αν συνεχίσουν έτσι, πριν παραδώσουν την διερευνητική δεν θα υπάρχουν ούτε οι μεντεσέδες στις πόρτες των τραπεζών...

[του Κώστα Στούπα]

ΠΗΓΗ: capital.gr | Πότε, πως και από τι κινδυνεύουν οι καταθέσεις;

ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι το όλο δημοσίευμα είναι ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑ και φόβος στο ότι θα ξεβρακωθούν αν μπει σοβαρός έλεγχος στις τράπεζες.
Ολα τα υπόλοιπα περι επανασταστικής πρακτικής και ανάγνωσης δεν χρήζουν κάν σχολιασμού είναι γελοιότητες

Ο χρήστης prisma έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Ασε να δούμε...νωρίς είναι ακόμα.
Ο λαός κυρίως καταψήφισε Πασόκ & ΝΔ. Τα υπόλοιπα περί 'αντιμνημονιακού' αμόκ, ΟΚ..... ο Έλληνας του αρέσει να του χαϊδεύουν τα αυτιά!

Αν ήταν έτσι, τότε δε θα έφυγε η μισή ΝΔ στον Καμμένο αλλά θα πήγαινε στον Καρατζαφέρη (που δεν είναι ΝΔ αλλά είναι και μνημονιακός) και το ΠΑΣΟΚ θα πήγαινε στον Κουβέλη και όχι στον Τσίπρα. Ο Έλληνας σαφώς και ψήφισε αντιμνημονιακά...

Ο χρήστης kubiak έγραψε:

Επίσης, διάβασα το παρακάτω: (είναι κομμάτι του κειμένου, απάντηση σε ερώτηση)

Κρατικοποίηση των τραπεζών σημαίνει διορισμός διοικήσεων από στελέχη του κομματικού μηχανισμού.

Η διαφορά έγκειται στο ποιος κάνει τη δουλειά και με ποια κριτήρια. Μια ιδιωτική τράπεζα το κάνει για το κέρδος στα πλαίσια του ανταγωνισμού. Επενδύσεις με κοινωνικά αναπτυξιακά κριτήρια σημαίνει επενδύσεις όχι αναγκαστικά αποδοτικές. Μη αποδοτικές επενδύσεις σημαίνει αδυναμία επιστροφής των δανεικών. Στην περίπτωση αυτή κάποιος θα πρέπει να πληρώσει και αυτός είναι ο καταθέτης. Ένας διορισμένος γραφειοκράτης δεν χάνει ο ίδιος και ενίοτε από αυτά που θα χάσει η τράπεζα θα τα κερδίζει ο ίδιος. Αυτή είναι η εμπειρία μας από τις κρατικές τράπεζες τις προηγούμενες δεκαετίες.

umad.png?????? ( )

Επειδή δε μπορώ να ακούω τόσες μαλακίες μαζεμένες να ρωτήσω το εξής: Μήπως ξεχάσαμε ότι εδώ και δεκάδες χρόνια, μια ιδιωτική τράπεζα το κάνει για το κέρδος ΟΧΙ ΤΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΑΛΛΑ ΤΩΝ ΣΤΕΛΕΧΩΝ ΤΗΣ; Αυτό ακριβώς δεν έγινε τόσα χρόνια με τον αλόγιστο δανεισμό, τα παράγωγα, τα hedge funds κτλ κτλ; Πως άρχισε η φούσκα των στεγαστικών στην Αμερική και την Αγγλία που παραλίγο να γονατίσει τον κόσμο; Πως αυξήθηκαν τόσο πολύ οι τιμές των ακινήτων στην Ελλάδα; Οι τράπεζες είχαν κριτήριο τις αποδοτικές επενδύσεις όταν σκόρπιζαν θαλασσοδάνεια και κάρτες; Με άλλα λόγια, ξεχάσαμε ότι ιδιωτική τράπεζα = το μπονουσάκι μας να παίρνουμε και στα τέτοια μας η τράπεζα, αύριο πάμε σ'άλλη.

Έτσι λοιπόν κρατικός έλεγχος δε σημαίνει απαραίτητα οι παπαριές που γράφει ο αρθογράφος, αλλά μπορεί να σημαίνει έλεγχος των αμοιβών των στελεχών της, εκλογίκευση των κριτηρίων δανειοδότησης, κατάργηση της κουλτούρας του μπόνους, προστασία των καταναλωτών από την εκμετάλλευση, εθνικοποίηση της κεντρικής τράπεζας ώστε να εργάζεται για το συμφέρον του κράτους και άλλα πολλά.

[του Κώστα ΤΡΟΜπα]
fixed

ΠΗΓΗ: capital.gr | Πότε, πως και από τι κινδυνεύουν οι καταθέσεις;

Γιατί μου φαίνεται ότι πολλά από αυτά που περιγράφει γινόντουσαν ήδη;

Φτάνει πια με τις μαλακίες του κάθε κωλοκαπιταλόμουτρου που το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να μην χάσει το μπόνους. Αρκετά.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Μάλλον ο λαός τιμώρησε αυτούς που θεωρεί υπαίτιους για την όλη κατάντια.
Για τους χειρισμούς και τα ψέμματα, για το ότι του ρουφήξανε δύο χρόνια το αίμα χωρίς να φαίνεται προοπτική, χωρίς ελπίδα.
Εκτός αν το μνημόνιο ήταν μια σελίδα που έγραφε 'φόροι, φόροι, φόροι'.

Εδώ θα είμαστε.

Επίσης, διάβασα το παρακάτω: (είναι κομμάτι του κειμένου, απάντηση σε ερώτηση)

Κρατικοποίηση των τραπεζών σημαίνει διορισμός διοικήσεων από στελέχη του κομματικού μηχανισμού.

Χρηματοδότηση της ανάπτυξης με τις καταθέσεις, βάσει κρατικού σχεδιασμού με κομματικά στελέχη σαν αξιολογητές σημαίνει με απλά λόγια: 'Σας φάγαμε τις συντάξεις, σας φορτώσαμε μέχρι τα δισέγγονα με χρέη τώρα θα βάλουμε χέρι και στις καταθέσεις'.

Η χρηματοδότηση της ανάπτυξης μέσω και καταθέσεων γίνεται ούτως ή άλλως. Αυτός είναι ο ρόλος της τράπεζας: Να μαζεύει καταθέσεις και να τις δανείζει με τόκο.

Η διαφορά έγκειται στο ποιος κάνει τη δουλειά και με ποια κριτήρια. Μια ιδιωτική τράπεζα το κάνει για το κέρδος στα πλαίσια του ανταγωνισμού. Επενδύσεις με κοινωνικά αναπτυξιακά κριτήρια σημαίνει επενδύσεις όχι αναγκαστικά αποδοτικές. Μη αποδοτικές επενδύσεις σημαίνει αδυναμία επιστροφής των δανεικών. Στην περίπτωση αυτή κάποιος θα πρέπει να πληρώσει και αυτός είναι ο καταθέτης. Ένας διορισμένος γραφειοκράτης δεν χάνει ο ίδιος και ενίοτε από αυτά που θα χάσει η τράπεζα θα τα κερδίζει ο ίδιος. Αυτή είναι η εμπειρία μας από τις κρατικές τράπεζες τις προηγούμενες δεκαετίες.

Κρατικοποιημένες τράπεζες εντός ευρώ σημαίνει ουσιαστικά τράπεζες χωρίς ευρώ... Αυτός είναι ο λόγος που αυτές οι λογικές οδηγούν μαθηματικά εκτός του Ευρώ.

Κρατικοποιημένες τράπεζες με εθνικό νόμισμα σημαίνει πως μοιράζουν κατά το δοκούν το νόμισμα για επενδύσεις κεντρικά σχεδιασμένες με κριτήρια περισσότερο πολιτικά και λιγότερο οικονομικά. Όποιος έχει πάει στην Κούβα, ή τη «σοβιετία» τα έχει δει τα αποτελέσματα. Με παρόμοιο τρόπο λειτουργούσε και το μετεμφυλιακό κράτος όπου οι κρατικές τράπεζες ανάλογα με το ποιον «φίλο» του πολιτικού συστήματος χρηματοδοτούσαν, δημιουργούσαν επιχειρηματίες χωρίς ανταγωνισμό.

Θα χρησιμοποιήσουμε τις καταθέσεις για ανάπτυξη σε κάποιον που καταλαβαίνει στοιχειώδη οικονομικά λοιπόν σημαίνει: Όπως ο δικομματισμός σας έχει αδειάσει τα ταμεία των ασφαλιστικών ταμείων και σας έχει φορτώσει με δημόσιο χρέος για τα ρουσφέτια, έτσι και ο τρικομματισμός θα σας αδειάσει τα βιβλιάρια των καταθέσεων για να πετύχει στην Ελλάδα αυτό που απέτυχε στην Βουλγαρία και τη Ρουμανία.

Δημόσιες και ιδιωτικές επενδύσεις για ανάπτυξη χρειάζονται κεφάλαια. Κεφάλαια σε μια χώρα εκτός αγορών δεν υπάρχουν. Οι καταθέσεις των 165 δισ. ευρώ έχουν υπόσταση όσο τις αναγνωρίζει η ΕΚΤ. Αλλιώς το διαθέσιμο ποσό είναι αυτό που βρίσκεται στα ταμεία υπό φυσική μορφή χαρτονομίσματος. Ήτοι πολύ λίγα... και οσονούπω, αν συνεχίσει η πολυφωνία, ελάχιστα.

Αποκατάσταση μισθών και συντάξεων χωρίς αποκατάσταση ανταγωνιστικότητας και αύξησης σε μια χώρα με άδεια ταμεία είναι «σαπουνόφουσκες».

Κούρεμα ή διαγραφή των χρεών σημαίνει επίσης πως οι καταθέσεις κάποιων άλλων πρέπει να 'κουρευτούν'.

Στήριξη μικρομεσαίων... Συνήθως τονίζουν την λέξη μικρομεσαίους γιατί είναι πολλοί στον αριθμό και άρα και στις ψήφους.

Εγγύηση καταθέσεων χωρίς εγγύηση της αξίας τους, είναι κενό γράμμα.

Σε γενικές γραμμές ο «σύντροφος» που έκανε αυτές τις δηλώσεις χθες δεν πρέπει να ήταν καλός μαθητής στην επαναστατική θεωρία και πρακτική του μαρξισμού-λενινισμού μικρός. Το να προαναγγέλλεις ουσιαστικά δήμευση καταθέσεων πριν μπορέσεις να κλείσεις τις τράπεζες, είναι σαν να προαναγγέλλεις πραξικόπημα (επανάσταση) δημοσιοποιώντας την ώρα και το τόπο που θα τελεστεί.

Αν συνεχίσουν έτσι, πριν παραδώσουν την διερευνητική δεν θα υπάρχουν ούτε οι μεντεσέδες στις πόρτες των τραπεζών...

[του Κώστα Στούπα]

ΠΗΓΗ: capital.gr | Πότε, πως και από τι κινδυνεύουν οι καταθέσεις;

ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι το όλο δημοσίευμα είναι ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑ και φόβος στο ότι θα ξεβρακωθούν αν μπει σοβαρός έλεγχος στις τράπεζες.
Ολα τα υπόλοιπα περι επανασταστικής πρακτικής και ανάγνωσης δεν χρήζουν κάν σχολιασμού είναι γελοιότητες

Εδώ και 2 χρόνια απειλούν και εκβιάζουν. Αντί να κυβερνήσουν με προτάσεις και με ελπίδα κυβερνούν με εκβιασμούς καλλιεργώντας το φόβο. Φαίνεται ότι κάποιοι δεν κατάλαβαν το αποτέλεσμα της Κυριακής. Τα ΜΜΕ του κατεστημένου ξεκίνησαν και πάλι τον αγώνα τους....

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Ασε να δούμε...νωρίς είναι ακόμα.
Ο λαός κυρίως καταψήφισε Πασόκ & ΝΔ. Τα υπόλοιπα περί 'αντιμνημονιακού' αμόκ, ΟΚ..... ο Έλληνας του αρέσει να του χαϊδεύουν τα αυτιά!

Αν ήταν έτσι, τότε δε θα έφυγε η μισή ΝΔ στον Καμμένο αλλά θα πήγαινε στον Καρατζαφέρη (που δεν είναι ΝΔ αλλά είναι και μνημονιακός) και το ΠΑΣΟΚ θα πήγαινε στον Κουβέλη και όχι στον Τσίπρα. Ο Έλληνας σαφώς και ψήφισε αντιμνημονιακά...

Mα δεν είπα κάτι διαφορετικό....ακριβώς επειδή του αρέσει να του χαϊδεύουνε τα αυτιά ψήφισε έτσι μεγάλο μέρος του κόσμου (δηλ. 'αντιμνημονιακά'). Και γι'αυτό πήγαν πολλοί σε Καμμένο και Τσίπρα.

πραγματικά, τόση χολή και τρομολαγνεία μήπως και ξεβρακωθούν δεν έχει ξαναπαίξει.

Δεν έχουν καταλάβει ότι η σαπίλα του συστήματος που δημιούργησαν τόσα χρόνια έχει φτάσει στο κόκαλο, μακάρι να είναι ο επιθανάτιος ρόγχος των παπαροδημοσιοκάφρων

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Ασε να δούμε...νωρίς είναι ακόμα.
Ο λαός κυρίως καταψήφισε Πασόκ & ΝΔ. Τα υπόλοιπα περί 'αντιμνημονιακού' αμόκ, ΟΚ..... ο Έλληνας του αρέσει να του χαϊδεύουν τα αυτιά!

Αν ήταν έτσι, τότε δε θα έφυγε η μισή ΝΔ στον Καμμένο αλλά θα πήγαινε στον Καρατζαφέρη (που δεν είναι ΝΔ αλλά είναι και μνημονιακός) και το ΠΑΣΟΚ θα πήγαινε στον Κουβέλη και όχι στον Τσίπρα. Ο Έλληνας σαφώς και ψήφισε αντιμνημονιακά...

δηλ μας λες οτι ο Ελληνας ψηφισε:

• να μην μειωθει η γραφειοκρατια στο δημοσιο;
• να μην γινει το ενοιαιο μισθολογιο;
• να μην ελεγχονται τα ποθεν εσχες των εφοριακων;
• να μην γινουν αποκρατικοποιησεις;
• να μην γινονται αξιολογησεις στο Δημοσιο;
• να μην δημιουργηθει αναπτυξιακος νομος και συγχρονο φορολογικο νομοσχεδιο;
• να μην κλεισουν χιλιαδες οργανισμοι του Δημοσιου που δεν εχουν αντικειμενο;
• να μην γινει απογραφη των ΔΥ, ποσα πληρωνονται και που βρισκονται;

γιατι τα παραπανω ειναι στο Μνημονιο...

οπως βεβαια, και πολλα που ειναι λαθος! Αλλα με τα λαθη του Μνημονιου ασχοληθηκαμε ολοι, με τα σωστα σημεια, κανενας!

το διλημμα λοιπον Μνημονιο-Αντιμνημονιο ειναι ψευδες και το θετουν μονο οσοι δεν θελουν να ασχοληθουν με τα σοβαρα προβληματα της χωρας. Και ειναι οι ιδιοι που αρεσκονται στο να βαζουν ταμπελες για να ξεχωρισουν ποιος ειναι εχθρος-φιλος. Ισοπεδωση και αγιος ο Θεος.

Ο χρήστης scandinavian έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Μάλλον ο λαός τιμώρησε αυτούς που θεωρεί υπαίτιους για την όλη κατάντια.
Για τους χειρισμούς και τα ψέμματα, για το ότι του ρουφήξανε δύο χρόνια το αίμα χωρίς να φαίνεται προοπτική, χωρίς ελπίδα.
Εκτός αν το μνημόνιο ήταν μια σελίδα που έγραφε 'φόροι, φόροι, φόροι'.

Εδώ θα είμαστε.

Επίσης, διάβασα το παρακάτω: (είναι κομμάτι του κειμένου, απάντηση σε ερώτηση)

Κρατικοποίηση των τραπεζών σημαίνει διορισμός διοικήσεων από στελέχη του κομματικού μηχανισμού.

Χρηματοδότηση της ανάπτυξης με τις καταθέσεις, βάσει κρατικού σχεδιασμού με κομματικά στελέχη σαν αξιολογητές σημαίνει με απλά λόγια: 'Σας φάγαμε τις συντάξεις, σας φορτώσαμε μέχρι τα δισέγγονα με χρέη τώρα θα βάλουμε χέρι και στις καταθέσεις'.

Η χρηματοδότηση της ανάπτυξης μέσω και καταθέσεων γίνεται ούτως ή άλλως. Αυτός είναι ο ρόλος της τράπεζας: Να μαζεύει καταθέσεις και να τις δανείζει με τόκο.

Η διαφορά έγκειται στο ποιος κάνει τη δουλειά και με ποια κριτήρια. Μια ιδιωτική τράπεζα το κάνει για το κέρδος στα πλαίσια του ανταγωνισμού. Επενδύσεις με κοινωνικά αναπτυξιακά κριτήρια σημαίνει επενδύσεις όχι αναγκαστικά αποδοτικές. Μη αποδοτικές επενδύσεις σημαίνει αδυναμία επιστροφής των δανεικών. Στην περίπτωση αυτή κάποιος θα πρέπει να πληρώσει και αυτός είναι ο καταθέτης. Ένας διορισμένος γραφειοκράτης δεν χάνει ο ίδιος και ενίοτε από αυτά που θα χάσει η τράπεζα θα τα κερδίζει ο ίδιος. Αυτή είναι η εμπειρία μας από τις κρατικές τράπεζες τις προηγούμενες δεκαετίες.

Κρατικοποιημένες τράπεζες εντός ευρώ σημαίνει ουσιαστικά τράπεζες χωρίς ευρώ... Αυτός είναι ο λόγος που αυτές οι λογικές οδηγούν μαθηματικά εκτός του Ευρώ.

Κρατικοποιημένες τράπεζες με εθνικό νόμισμα σημαίνει πως μοιράζουν κατά το δοκούν το νόμισμα για επενδύσεις κεντρικά σχεδιασμένες με κριτήρια περισσότερο πολιτικά και λιγότερο οικονομικά. Όποιος έχει πάει στην Κούβα, ή τη «σοβιετία» τα έχει δει τα αποτελέσματα. Με παρόμοιο τρόπο λειτουργούσε και το μετεμφυλιακό κράτος όπου οι κρατικές τράπεζες ανάλογα με το ποιον «φίλο» του πολιτικού συστήματος χρηματοδοτούσαν, δημιουργούσαν επιχειρηματίες χωρίς ανταγωνισμό.

Θα χρησιμοποιήσουμε τις καταθέσεις για ανάπτυξη σε κάποιον που καταλαβαίνει στοιχειώδη οικονομικά λοιπόν σημαίνει: Όπως ο δικομματισμός σας έχει αδειάσει τα ταμεία των ασφαλιστικών ταμείων και σας έχει φορτώσει με δημόσιο χρέος για τα ρουσφέτια, έτσι και ο τρικομματισμός θα σας αδειάσει τα βιβλιάρια των καταθέσεων για να πετύχει στην Ελλάδα αυτό που απέτυχε στην Βουλγαρία και τη Ρουμανία.

Δημόσιες και ιδιωτικές επενδύσεις για ανάπτυξη χρειάζονται κεφάλαια. Κεφάλαια σε μια χώρα εκτός αγορών δεν υπάρχουν. Οι καταθέσεις των 165 δισ. ευρώ έχουν υπόσταση όσο τις αναγνωρίζει η ΕΚΤ. Αλλιώς το διαθέσιμο ποσό είναι αυτό που βρίσκεται στα ταμεία υπό φυσική μορφή χαρτονομίσματος. Ήτοι πολύ λίγα... και οσονούπω, αν συνεχίσει η πολυφωνία, ελάχιστα.

Αποκατάσταση μισθών και συντάξεων χωρίς αποκατάσταση ανταγωνιστικότητας και αύξησης σε μια χώρα με άδεια ταμεία είναι «σαπουνόφουσκες».

Κούρεμα ή διαγραφή των χρεών σημαίνει επίσης πως οι καταθέσεις κάποιων άλλων πρέπει να 'κουρευτούν'.

Στήριξη μικρομεσαίων... Συνήθως τονίζουν την λέξη μικρομεσαίους γιατί είναι πολλοί στον αριθμό και άρα και στις ψήφους.

Εγγύηση καταθέσεων χωρίς εγγύηση της αξίας τους, είναι κενό γράμμα.

Σε γενικές γραμμές ο «σύντροφος» που έκανε αυτές τις δηλώσεις χθες δεν πρέπει να ήταν καλός μαθητής στην επαναστατική θεωρία και πρακτική του μαρξισμού-λενινισμού μικρός. Το να προαναγγέλλεις ουσιαστικά δήμευση καταθέσεων πριν μπορέσεις να κλείσεις τις τράπεζες, είναι σαν να προαναγγέλλεις πραξικόπημα (επανάσταση) δημοσιοποιώντας την ώρα και το τόπο που θα τελεστεί.

Αν συνεχίσουν έτσι, πριν παραδώσουν την διερευνητική δεν θα υπάρχουν ούτε οι μεντεσέδες στις πόρτες των τραπεζών...

[του Κώστα Στούπα]

ΠΗΓΗ: capital.gr | Πότε, πως και από τι κινδυνεύουν οι καταθέσεις;

ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι το όλο δημοσίευμα είναι ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑ και φόβος στο ότι θα ξεβρακωθούν αν μπει σοβαρός έλεγχος στις τράπεζες.
Ολα τα υπόλοιπα περι επανασταστικής πρακτικής και ανάγνωσης δεν χρήζουν κάν σχολιασμού είναι γελοιότητες

Εδώ και 2 χρόνια απειλούν και εκβιάζουν. Αντί να κυβερνήσουν με προτάσεις και με ελπίδα κυβερνούν με εκβιασμούς καλλιεργώντας το φόβο. Φαίνεται ότι κάποιοι δεν κατάλαβαν το αποτέλεσμα της Κυριακής. Τα ΜΜΕ του κατεστημένου ξεκίνησαν και πάλι τον αγώνα τους....

Το ασχημο ειναι οτι νεοι ανθρωποι, δεν μπορουν να καταλαβουν οτι τα μμε τρομοκρατουν τον κοσμο μεσα απο τετοια δημοσιευματα.Φαντασου τωρα τον ηλικιωμενο,τον βλακα,τον αγραμματο κλπ.Εχουν σκλιασει δεν αφηνουν το κοκκαλο με τιποτα!!

Η μία άποψη...

http://www.palmografos.com/permalink/14394.html

...και η άλλη

http://www.skai.gr/news/opinions/article/202471/oliki-epanafora-tou-papandreismou/

Ακριβως αυτο ειναι το θλιβερο...

Ατομα που λενε δεν γινετε να καθησουμε στην Ελλαδα μας αναγκαζουν να φυγουμε, που κατηγορουν για τις μειωσεις μισθων, που βλεπουν την ανεργια να απλωνεται φοβουνται την οποιαδηποτε προσπαθεια ν αλλαξει κατι.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Ο Συριζα τουλαχιστον δεν κανει κωλοτουμπες
Ο λαος ψηφισε αντιμνημονιακα,αυτο ειναι 100% καθαρο,και αυτο το τιμαει

Ασε να δούμε...νωρίς είναι ακόμα.
Ο λαός κυρίως καταψήφισε Πασόκ & ΝΔ. Τα υπόλοιπα περί 'αντιμνημονιακού' αμόκ, ΟΚ..... ο Έλληνας του αρέσει να του χαϊδεύουν τα αυτιά!

Αν ήταν έτσι, τότε δε θα έφυγε η μισή ΝΔ στον Καμμένο αλλά θα πήγαινε στον Καρατζαφέρη (που δεν είναι ΝΔ αλλά είναι και μνημονιακός) και το ΠΑΣΟΚ θα πήγαινε στον Κουβέλη και όχι στον Τσίπρα. Ο Έλληνας σαφώς και ψήφισε αντιμνημονιακά...

δηλ μας λες οτι ο Ελληνας ψηφισε:

• να μην μειωθει η γραφειοκρατια στο δημοσιο;
• να μην γινει το ενοιαιο μισθολογιο;
• να μην ελεγχονται τα ποθεν εσχες των εφοριακων;
• να μην γινουν αποκρατικοποιησεις;
• να μην γινονται αξιολογησεις στο Δημοσιο;
• να μην δημιουργηθει αναπτυξιακος νομος και συγχρονο φορολογικο νομοσχεδιο;
• να μην κλεισουν χιλιαδες οργανισμοι του Δημοσιου που δεν εχουν αντικειμενο;
• να μην γινει απογραφη των ΔΥ, ποσα πληρωνονται και που βρισκονται;

γιατι τα παραπανω ειναι στο Μνημονιο...

οπως βεβαια, και πολλα που ειναι λαθος! Αλλα με τα λαθη του Μνημονιου ασχοληθηκαμε ολοι, με τα σωστα σημεια, κανενας!

το διλημμα λοιπον Μνημονιο-Αντιμνημονιο ειναι ψευδες και το θετουν μονο οσοι δεν θελουν να ασχοληθουν με τα σοβαρα προβληματα της χωρας. Και ειναι οι ιδιοι που αρεσκονται στο να βαζουν ταμπελες για να ξεχωρισουν ποιος ειναι εχθρος-φιλος. Ισοπεδωση και αγιος ο Θεος.

Με την αποκρατικοποίηση (ξεπούλημα) της ΔΕΗ, των νερών και γενικότερα όλων των φυσικών μονοπωλίων βεβαίως και είναι αντίθετος. Βεβαίως και ήξεραν πόσους Δ.Υ. απασχολούν και μάλιστα έλεγαν για εκατομμύρια και τους βγήκε 650.000-700.000....Τί εστί σύγχρονο φορολογικό νομοσχέδιο; Γιατί δεν έγινε εδώ και 2 χρόνια; Γιατί η οικονομία έχει γονατίσει από τους φόρους και τα χαράτσια; Μήπως μειώθηκε η φοροδιαφυγή; Τί έγινε για τα σκάνδαλα; Άλλαξε κάτι στις προμήθειες; Απλοποιήθηκε η νομοθεσία; Μειώθηκε η γραφειοκρατία;
Γιατί οι δανειστές δε θέτουν όρους αυτές τις θετικές πράγματι πτυχές για τη συνέχιση της χρηματοδότησης αλλά θέτουν ως όρο τη λήψη νέων μέτρων 14,5δις τον Ιούνιο; Αν έθεταν ως όρο στον Ελληνικό λαό αυτά που λες και θα είχαν γίνει και η Ελλάδα σήμερα θα ήταν σε καλύτερη μοίρα. Ο μόνος στόχος ήταν εξαρχής να αρπάξουν ότι μπορούν μισοτιμής. Αντί λοιπόν να εφαρμοστούν όλα αυτά, εφαρμόστηκαν μόνο τα αρνητικά...τυχαίο, δε νομίζω!

και να φανταστείς ότι με τον σκανδιναβό κι αν έχουμε αντιπαρατεθεί εδώ μέσα επι πολιτικών θεμάτων

ειλικρινά δλδ δεν τα βλέπετε αυτά

@scandinavian

πούλημα= δινω στην τιμή που μου δίνει η αγορά

ξεπούλημα= δινω σε τιμή κάτω απο αυτή που θα μου έδινε η αγορά.