Ο χρήστης Pez έγραψε:
Ακόμα μέχρι και όποιο φιλελεύθερο κόμμα (ή σχηματισμό) μπει στην επόμενη βουλή μπορείς να προσεγγίσεις (Εσείς θέλετε κοινωνικό φιλελευθερισμό, πάταξη διαφθοράς/αναξιοκρατίας και οικονομικό νεοφιλελευθερισμό. Ε **πάρτε τα 2 πρώτα **και ελάτε να τα εφαρμόσουμε μαζί και για το 3ο περιμένετε λιγάκι 4, 5, 25 χρονάκια να αναστηθεί η ΝΔ και θα τα κάνετε μαζί τους).

Έχω ελπίδες ή μήπως ονειρεύομαι πολύ δυνατά;

Δε μπορεί να υποσχεθεί τα 2 πρώτα γιατί -ειδικά το 2ο- δε μπορεί να τα εφαρμόσει ο Τσιπρούλης!

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Pez όλα αυτά που λες είναι εξαιρετικά.
Αν δεν απατώμαι όταν πήρε αμπάριζα ο Τσίπρας του πρότειναν κυβέρνηση παρτούζα (4) με πρωθυπουργό τον ίδιο και αρνήθηκε γιατί οι ΝΔ-ΠΑΣΟΚ θέλαν αναδιαπραγμάτευση του μνημονίου ενώ αυτός ήθελε άρνηση του μνημονίου.
Το ότι μετά πήγε στο σι εν μπι πως το λένε και είπε ότι 'Μπορούμε να διαπραγματευτούμε με την τρόικα' το αφήνω στην κρίση των υπολοίπων...

προφανώς και δεν ήταν αυτό το πρόβλημα, άλλωστε οι 5 άξονες που ζήτησε να 'υπογράψουν¨ πάνω κάτω αυτά ελεγαν.

Αλλά επειδή ζήτησε να γίνει προσέγγιση επί απτών πραγμάτων κι όχι επί κουβελικών, ΒΟΥΛΩΣΑΝ

Βάλτε εχτρα3, εχει καλεσμένο τον Κασιδιάρη και τους κάνει ΠΛΑΚΑ.

δεν λεμε και του τσιπρα μιας που παει με τα @@ στο χερι να αλλαξει και αυτο?

Youtube Video

Ο χρήστης Bayern7 έγραψε:
Βάλτε εχτρα3, εχει καλεσμένο τον Κασιδιάρη και τους κάνει ΠΛΑΚΑ.

Πάντως τώρα δείχνει σε repeat τη διαφήμιση του camelot απο το 1970

Αλλά επειδή ζήτησε να γίνει προσέγγιση επί απτών πραγμάτων

Ψέμααααααααααα....

Το να γυρεύει υπογραφές λες και αγόραζε κανά αγρόκτημα στα Καλύβια είναι απτό;

Όπως και να χει, ότι να και ζήτησε καταλαβαίνεις ότι άλλα λέει από δω και άλλα από κει;

Τελικά θα μου πει κάποιος:
ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟ ΚΟΜΜΑ; Ο ΣΥΡΙΖΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟΣ Η ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟΣ;

Ευχαριστώ.

Pez όπως κατάλαβες λες τα ίδια με μένα και τον Tifosi και άλλους 10.
Αν θες να προχωρήσουμε θέλουμε την υπογραφή σου ότι συμφωνείς με εμάς.
Όχι ότι συμφωνούμε εμείς μαζί σου.
Άλλο πράγμα αυτό.

Και αφού υπογράψεις μετά θέλουμε να κάνεις και μια υπεύθυνη δήλωση του νόμου 105 όπου θα εξηγείς γιατί δεν συμφωνούσες μαζί μας μέχρι τώρα.
Και αφού υπογράψεις και αυτό θα πας στον παπα Φώτη να εξομολογηθείς και να του πεις ότι ΕΣΥ συμφωνείς μαζί μας.
Όταν πάρουμε ΟΚ από παπα Φώτη προχωράμε μαζί για μια Ελλάδα νεα.

Αν στο μεταξύ σου έχουμε σπάσει τα νεύρα και έχεις αρχίσει να ψιλοδιαφωνείς θα είσαι ένας δοσίλογος ξεπουλημένος.

ο pez αν δεν κατάλαβες λέει

Και μιας και σας αρέσουν τα μνημόνια και τιμάτε τις υπογραφές σας, θα υπογράψουμε και μνημόνιο συγκυβέρνησης για να καταλαβαινόμαστε.

αφού εχεις αλεργία στις υπογραφές, πως συμφωνείς ρε καπετάνιε

Ο Τσίπρας είπε να υπογράψουν ότι αυτό που υπέγραψαν πριν κάτι μήνες δεν ισχύει.

Η 'υπογραφή' που ζητάει ο Pez είναι θεωρητική και όμοια με αυτό που είχα ρωτήσει πριν κάτι μέρες.
Αν δηλαδή μπορούν να στήσουν το μαγαζί και αν φτάσει Ιούνιος και δεν δουν κοινά αποδεκτά αλλαγές τότε το διαλύουμε και πάμε εκλογές με ευθύνη των πρασσινομπλε κόκκων που από μαλακία τους ρίχνουν τη χώρα σε περιπέτεια κλπ.
Καλύτερο ξεμπρόστιασμα και υποθήκη για οριστικό εξεφτελισμό τους στην κάλπη δεν υπάρχει από αυτό.
Αντ' αυτού προτιμά να παίξει την κολοκυθιά με υπογραφές χάρην εντυπωσιασμού και στο τέλος να μην γίνεται τίποτα.

ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΑΤΑΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΓΙΑ ΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ ΑΛΛΑ ΒΑΖΕΙ ΤΟ ΣΤΡΑΤΟΥΛΗ ΝΑ ΛΕΕΙ ΕΝΑ ΚΑΡΟ ΠΙΠΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΑΕΙ ΣΤΑ ΣΙ ΜΠΙ ΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΕΙ ΣΤΑ ΚΡΥΦΑ;

Μπορεί κάποιος να δώσει μια λογική απάντηση;

αφού ΔΕ συμφωνείς μ αυτά που λέει μωρε έντι, άστο να πάει, δε χρειάζεται να ψάχνεις για αφορμές.
Ψήφισε ενα τζήμερο εκει πέρα να νοιώσεις, δεν αξίζει να χαλιέσαι

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
καλά ως εδώ αλλα αυτά είναι τα ευκολα

είδαμε και στα εύκολα τι έγινε...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Pez όπως κατάλαβες λες τα ίδια με μένα και τον Tifosi και άλλους 10.
Αν θες να προχωρήσουμε θέλουμε την υπογραφή σου ότι συμφωνείς με εμάς.
Όχι ότι συμφωνούμε εμείς μαζί σου.
Άλλο πράγμα αυτό.

Καλά εντάξει το οτι η Ελληνική πολιτική έχει κάνει tilt στην παράνοια δεν είναι κάτι που παραξενεύει.

Το πρόβλημα μου είναι πως όσο κι αν με τρομάζουν οι ρουκέτες του Στρατούλη, περισσότερο με τρομάζει η προοπτική να συνεχίσουν τη γνωστή δουλειά τους ΝΔ-ΠΑΣΟΚ με μια γλάστρα. Και δεν με ενοχλεί τόσο η πολιτική (με την οποία διαφωνώ) όσο φυσικά τα πρόσωπα και η προϊστορία τους και ότι αυτά εκπροσωπεύουν.

Το σημείο του ενδιαφέροντος για μένα είναι πως δυνητικά ο Τσίπρας έχει σε αυτές τις συγκυρίες την ευκαιρία να αλλάξει πολλά πράγματα προς το πολύ καλύτερο σε αυτή τη χώρα κάτι που δεν έχει οποιοσδήποτε άλλος. Σίγουρα έχω να τον ψέξω για πάαααρα πολλά όλα αυτά τα χρόνια και η κουστωδία του στο Σύριζα μόνο χωρίς παραφωνίες δεν είναι, αλλα τι να κάνω μάλλον είμαι φύσει αισιόδοξος άνθρωπος, μιας και αυτή τη στιγμή είναι ο μόνος τρόπος να γίνει η Ελλάδα μια χώρα που θα θέλω να ζήσω....

Βέβαια και ο Καραμανλής το 2004 αντίστοιχες ευκαιρίες είχε και όλοι είδαμε που κατέληξε (και με έκανε και κοψοχέρη )

Χμ... και κάπου εδώ θα έρθει ο Ernani να πει ότι 'Δεν καταλάβατε ακριβώς καλά. Ο Έντης συμφωνεί με τον Pez απλά μένουν κάποια τυπικά θέματα προς διευκρίνηση.'
Και μετά ο Μιτζάκωβος θα διαμαρτυρηθεί για τον εΜΜΕτό που δεν αφήνει να φανεί ότι τελικά συμφωνώ με τον Pez.

Το ερώτημα είναι στο σι μπι ες τι θα δηλώσει ο Pez. Συμφωνούμε ή όχι;

Ευτυχώς αύριο παίρνει διερευνητική εντολή ο ΙΚΕ και θα λήξει το παραμύθι.

ΥΓ: η ερώτηση παραμένει, έστω το πρώτο σκέλος

ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΑΤΑΙ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΓΙΑ ΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ

Eddie, manos et al.,

Μπορείτε να λέτε ότι θέλετε αλλά

1. περιμένω ακόμα το ΕΝΑ κοστολογημένο μελετημένο μέτρο από τα 'σοβαρά' κόμματα που προανέφερα
2. φυσικά και η οποιαδήποτε Ελληνική κυβέρνηση ΠΡΕΠΕΙ να ζητάει ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ του Μνημονίου (για να έχει χώρο να διαπραγματευθεί τις τροποποιήσεις. Δηλαδή εσείς τι πιστεύετε, ότι αν ζητάμε μόνο καμμιά ψιλοτροποποίηση, θα μας πούνε καλά εντάξει αμέσως ότι πείτε;;;; Από την Τουρκία τόσα χρόνια δε μάθατε τίποτα;
3. 'Αντιμνημονιακό' στην Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ, σημαίνει 'κατά της λιτότητας' και 'κατά του ξεπουλήματος'. Δεν σημαίνει κατά των μεταρρυθμίσεων. Δεν σημαίνει κατά των διαρθρωτικών αλλαγών. Ξεκολλήστε επί τέλους από την καραμέλα ότι όποιος είναι κατά του μνημονίου, είναι και κατά των μεταρρυθμίσεων.
4. ΟΧΙ, δεν είμαστε μαλάκες ούτε ιθαγενείς για να πιστέψουμε ότι η παραχώρηση της ΕΥΔΑΠ, ΕΥΑΘ και η απελευθέρωση των ταξί, οι δικηγορικές εταιρείες και οι πολυκλινικές θα λύσουν το πρόβλημα ανταγωνιστικότητας. Ούτε ότι θα το λύσει η μείωση του μισθού στα 150 ευρώ.
5. ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ κανένα κείμενο το οποίο μαζί με 10 καλά μέτρα περνάει με το έτσι θέλω άλλα 5 που αναιρούν τα πρώτα καλά. Γι' αυτό λέμε ΟΧΙ ΣΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΣΑΝ ΣΥΝΟΛΟ. Τις επιμέρους προτάσεις τις συζητάμε.
6. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΜΕ από τους παπαρολόγους που μόνο μέλημα έχουν τη διατήρηση της καρέκλας τους, της κερδοφορίας τους και του μπόνους τους.
7. ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΘΕΙΤΕ Ευρωπαίοι, μέσα στη μίζα, τη ρεμούλα και την απάτη είσασταν ΚΑΙ εσείς κι αυτό το γνωρίζουμε πολύ καλά. Κάποιος επί τέλους πρέπει να το πει αυτό ανοιχτά, με στοιχεία.

Στον Pez, +1

Την παλεύετε; Και να υπέγραφαν δλδ την 'ανοχή' τι έγινε; Τι σου εξασφαλίζει; ΤΙ είναι υποχρεωμένος να κάνει ο άλλος, την ίδια στιγμή που στα εύκολα που λέει ο jmarr σου αποδεικνύει στην πράξη ότι θα γίνει παρακράτος όπως είχαμε αρκετά χρόνια να δούμε;

Δεν κρίνονται (ούτε κρύβονται) με τις υπογραφές guyz οι προθέσεις.
Και τι θα γίνει δλδ αν την αθετήσει; Θα πάει φυλακή;
Ή μήπως θα εκτεθεί
Αφού η καραμέλα έχει τεθεί προ καιρού: Αν υποπτευθώ ότι λες κάτι που πιστεύω ότι θα μας βγάλει από το € (aka παντελώς πασπαρτού κουβέντα) αυτόματα την αποσύρω και έχω και το 'δίκιο με το μέρος μου'.

Σαν να πω του manosk : σύντροφε πάμε μαζί στην πρώτη γραμμή. Εγώ με 100 εσύ με 10 και απέναντι 300. Θα φυλάμε εμείς τα νώτα σας, στο υπογράφω. Ενώ μόλις έχω δημοσιεύσει δισέλιδο αφιέρωμα σε όλα τα ΜΜΕ 'πισωμαχαιρώματα: μια θεμιτή τακτική όταν οι ανάγκες το απαιτούν'

3. 'Αντιμνημονιακό' στην Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ, σημαίνει 'κατά της λιτότητας' και 'κατά του ξεπουλήματος'. Δεν σημαίνει κατά των μεταρρυθμίσεων. Δεν σημαίνει κατά των διαρθρωτικών αλλαγών. Ξεκολλήστε επί τέλους από την καραμέλα ότι όποιος είναι κατά του μνημονίου, είναι και κατά των μεταρρυθμίσεων.

Youtube Video

Αυτό το λες εσύ.
Παω στοίχημα ότι:
ο Τσίπρας εννοεί κάτι άλλο
ο Στρατούλης εννοεί κάτι άλλο
ο Φωτόπουλος εννοεί κάτι άλλο

Σε γενικές γραμμές αντιμνημονιακόΤΜ είναι ένα κόμμα που στόχο έχει την αντίσταση κατά του εχθρού, κατά των Ναζί, κατά των γερμανοτσολιάδων, υπέρ της υπολοχαγού Νατάσσας.
Αυτά για μεταρυθμίσεις κλπ μόνο εσυ τα λες...

Απόρρητη έκθεση της «ομάδας σωτηρίας» αποδεικνύει γιατί μήνες πριν τις εκλογές είχαν σχεδιάσει και επέμεναν σε μια συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ ΝΔ.

Η διακομματική ομάδα που είναι σε επαφή με τη τρόϊκα και αποτελείται από τον κύκλο Παπαδήμου, στελέχη του ΠΑΣΟΚ και Καραμανλικούς της ΝΔ έχουν συμφωνήσει με τη τρόϊκα να προωθήσουν νέα μέτρα που περιλαμβάνουν περικοπές μισθών και συντάξεων αλλά κυρίως μειώσεις δαπανών στην κοινωνική πρόνοια.

Στην εσωτερική ενημερωτική έκθεση γίνεται μάλιστα παραδοχή ότι τα μέτρα του Μνημονίου δεν έχουν αποδώσει και η ύφεση θα ξεπεράσει το 6% και αυτός είναι ο λόγος που θα γίνουν νέες μειώσεις στους μισθούς και τις συντάξεις.

Η ελληνική ομάδα της τρόϊκα περιγράφει πλήρως το πλαίσιο των ιδιωτικοποιήσεων που πρόκειται να γίνουν, πράγμα που σημαίνει εκτός των άλλων ότι η ίδια μικρή ομάδα θα έχει τη δυνατότητα να κερδοσκοπήσει τζογάροντας με την ελληνική οικονομία, αφού θα έχει εσωτερική πληροφόρηση.

http://www.koutipandoras.gr/?p=20056

Ο χρήστης komis1 έγραψε:
Eddie, manos et al.,

Μπορείτε να λέτε ότι θέλετε αλλά

1. περιμένω ακόμα το ΕΝΑ κοστολογημένο μελετημένο μέτρο από τα 'σοβαρά' κόμματα που προανέφερα
2. φυσικά και η οποιαδήποτε Ελληνική κυβέρνηση ΠΡΕΠΕΙ να ζητάει ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ του Μνημονίου (για να έχει χώρο να διαπραγματευθεί τις τροποποιήσεις. Δηλαδή εσείς τι πιστεύετε, ότι αν ζητάμε μόνο καμμιά ψιλοτροποποίηση, θα μας πούνε καλά εντάξει αμέσως ότι πείτε;;;; Από την Τουρκία τόσα χρόνια δε μάθατε τίποτα;
3. 'Αντιμνημονιακό' στην Ελλάδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ, σημαίνει 'κατά της λιτότητας' και 'κατά του ξεπουλήματος'. Δεν σημαίνει κατά των μεταρρυθμίσεων. Δεν σημαίνει κατά των διαρθρωτικών αλλαγών. Ξεκολλήστε επί τέλους από την καραμέλα ότι όποιος είναι κατά του μνημονίου, είναι και κατά των μεταρρυθμίσεων.
4. ΟΧΙ, δεν είμαστε μαλάκες ούτε ιθαγενείς για να πιστέψουμε ότι η παραχώρηση της ΕΥΔΑΠ, ΕΥΑΘ και η απελευθέρωση των ταξί, οι δικηγορικές εταιρείες και οι πολυκλινικές θα λύσουν το πρόβλημα ανταγωνιστικότητας. Ούτε ότι θα το λύσει η μείωση του μισθού στα 150 ευρώ.
5. ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ κανένα κείμενο το οποίο μαζί με 10 καλά μέτρα περνάει με το έτσι θέλω άλλα 5 που αναιρούν τα πρώτα καλά. Γι' αυτό λέμε ΟΧΙ ΣΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΣΑΝ ΣΥΝΟΛΟ. Τις επιμέρους προτάσεις τις συζητάμε.
6. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΜΕ από τους παπαρολόγους που μόνο μέλημα έχουν τη διατήρηση της καρέκλας τους, της κερδοφορίας τους και του μπόνους τους.
7. ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΘΕΙΤΕ Ευρωπαίοι, μέσα στη μίζα, τη ρεμούλα και την απάτη είσασταν ΚΑΙ εσείς κι αυτό το γνωρίζουμε πολύ καλά. Κάποιος επί τέλους πρέπει να το πει αυτό ανοιχτά, με στοιχεία.

Στον Pez, +1

απολαυστικός οπως πάντα

Μου κάνει εντύπωση πόσο εκτός κοινωνίας είναι κάποιοι εδω μεσα. Λογικό μέχρι ενός σημείου, αλλιώς δε θα πήγαινε 130 σελίδες

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Αυτό το λες εσύ.
....
Αυτά για μεταρυθμίσεις κλπ μόνο εσυ τα λες...

Ok ο καθένας μπορεί να το απορρίπτει σε μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό. Πάντως δε θα βρείς πολλά άτομα που πιστεύουν ότι η μείωση του βασικού μισθού στους νέους στα 510 ευρώ μικτά πραγματικά θα βοηθήσει να λύσει το πρόβλημα ανταγωνιστικότητας και ανεργίας στην Ελλάδα.Με βάση αυτό, ελάχιστοι μπορούν να πουν ότι δέχονται το μνημόνιο ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ του.

Κι αυτό που λες ότι για τις μεταρρυθμίσεις το λέω μόνο εγώ, φανερώνει την τύφλα σου. Σόρρυ. Άνοιξε τα μάτια σου και θα δεις πολλούς.

Εχει κανενας στο προγραμμα του να κανει την χωρα να λειτουργει ετσι ωστε 1. να φερει επενδυτες και 2.να γινει η καθημερινοτητα ανθρωπινη;