Οι Πολωνοι ειναι στην Ε.Ε αλλα εκτος ευρω;

Ναι. Με ζλότι ειναι.

Τωρα το προσεξα , οποτε δεν χρειαζεται διαβατηριο για εκει..(θα παω τον Δεκεμβρη)

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Την μαγκιά πολλοί αγάπησαν. Την πούτσα που έρχεται μετά οχι και τόσοι (βλ. Κυπρόν )

Σε εμας αρεσει η πουτσα. 6 χρονια κριση και συνεχιζουμε ακαθεκτοι. Να ειναι καλα ο Σαμαρας που μας την εξασφαλιζει.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Αφού δεν σοβαρευτήκαμε να κάνουμε μεταρρυθμίσεις τι ήθελες να γίνει. Διαβάζω και τις παπαριές 'Έκανε λάθος το ΔΝΤ'. Ενω εμείς απο την πλευρά μας τα κάναμε ΟΛΑ σωστά.

Το ΔΝΤ μονο του παραδεχεται τα λαθη του. Αν εσυ εισαι βασιλικοτερος του βασιλεως ομως, μην παραξενευεσαι που κανεις δεν σε παιρνει στα σοβαρα.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Το βασικότερο λάθος τους ήταν πως νόμιζαν οτι έχουν να κάνουν με ανθρώπους. Και βρήκαν μπροστά τους ΕΛ ζωάδια.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
...Διαβάζω και τις παπαριές 'Έκανε λάθος το ΔΝΤ'...

Το να προβλέπει και να υπολογίζει το ΔΝΤ ρυθμό ανάπτυξης ΑΕΠ στο 4% για μια χώρα που ήταν σε βαθύτατη κρίση, μόνο και μόνο για να βγούνε τα νούμερα της αποπληρωμής των δανεικών από το Μνημόνιο, εσύ πως ακριβώς θα το χαρακτήριζες ?

Εγώ σου λέω ότι ούτε καν λάθη δεν ήταν, απόλυτα εγνωσμένα, ηθελημένα και εσκεμμένα ψέματα ήταν, από πλευράς ΔΝΤ και κυβέρνησης....

Ο χρήστης giannik1977 έγραψε:
Τωρα το προσεξα , οποτε δεν χρειαζεται διαβατηριο για εκει..(θα παω τον Δεκεμβρη)

Χα! Προχθες μίλαγα με φίλο με πολωνέζα γκόμενα και μεταξύ άλλων μου έλεγε για πρόσβαση με ταυτότητα. Ανταλλακτήρια εκεί από ευρώ (περίπου 25 λεπτά το 1 ζλότι) έχει, αν και δέχονται πλέον και ευρώ πολλές εταιρίες τύπου Mall εκεί.

Κοιτα πως εχουν τα πραγματα. Εμεις ειμαστε κακοι μαγειρες. Ουτε ενα αυγο δεν βραζουμε καλα. Για αυτο πηραμε ενα βιβλιο μαγειρικης. Το βιβλιο ομως ηταν σκετη καταστροφη.

Κακος μαγειρας + Επικινδυνο βιβλιο συνταγων = Δηλητηριαση

Μεχρι και οι συγγραφεις του βιβλιου παραδεχθηκαν πως ειχε τραγικα λαθη. Εσυ βεβαια μπορεις να βριζεις τον κακο μαγειρα αν αυτο βολευει την κοσμοθεωρια σου.

Sent from my Neo V using Tapatalk.

Ο χρήστης The Ace έγραψε:

...Διαβάζω και τις παπαριές 'Έκανε λάθος το ΔΝΤ'...

Το να προβλέπει και να υπολογίζει το ΔΝΤ ρυθμό ανάπτυξης ΑΕΠ στο 4% για μια χώρα που ήταν σε βαθύτατη κρίση, μόνο και μόνο για να βγούνε τα νούμερα της αποπληρωμής των δανεικών από το Μνημόνιο, εσύ πως ακριβώς θα το χαρακτήριζες ?

Εγώ σου λέω ότι ούτε καν λάθη δεν ήταν, απόλυτα εγνωσμένα, ηθελημένα και εσκεμμένα ψέματα ήταν, από πλευράς ΔΝΤ και κυβέρνησης....

Δηλ. τι πιστευεις ήθελε να κάνει το ΔΝΤ και είπαν ψέματα. Να φτωχοποιήσει τον ΕΛ. Δεν θα δίνανε μία και θα γινόταν σε 2-3 μήνες.

Η κυβέρνηση φαίνεται απο το αποτέλεσμα τι θέλει να κάνει.

Δεν είπα οτι τα κάνανε ολα σωστά (τροικα) αλλα οταν ο μόνος σκοπός της κυβέρνησης είναι να προστατεύσει πελάτες και κάστες δεν είναι και εύκολο να γίνει κάτι.

Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Δηλ. τι πιστευεις ήθελε να κάνει το ΔΝΤ και είπαν ψέματα. Να φτωχοποιήσει τον ΕΛ. Δεν θα δίνανε μία και θα γινόταν σε 2-3 μήνες.

Η κυβέρνηση φαίνεται απο το αποτέλεσμα τι θέλει να κάνει.

Δεν είπα οτι τα κάνανε ολα σωστά (τροικα) αλλα οταν ο μόνος σκοπός της κυβέρνησης είναι να προστατεύσει πελάτες και κάστες δεν είναι και εύκολο να γίνει κάτι.

Αν πιστέψουμε τον anoixtomialo και την αγαπημένη ιστορία συνωμοσίας, ήταν απλά το επιστέγασμα της αφαίμαξης του ελληνικού λαού....ξέρω, ξέρω ότι αγαπάμε τις θεωρίες συνωμοσίας εδώ, αλλά δεν μπορείς να αγνοήσεις την συνέπεια των πράξεων συγκεκριμένης κάστας ανθρώπων τα τελευταία 40 χρόνια....

Η αφαίμαξη γίνεται γιατί το ΕΛ κράτος δεν απέλυσε οσους περισσότερους υπαλλήλους του και δεν συμμαζεύτηκε. Και επίσης γιατί δεν έριξε μια επική παπάρα σε κάστες όπως φαρμακοτρίφτηδες ταξιτζήδες κλπ παρασιτικά μουνόπανα. Μέχρι να γίνει αυτό θα πληρώνεις για ΝΕΡΙΤ, άχρηστες υπηρεσίες, νταβατζηλίκια απο κάστες, τους μη παραγωγικούς του Ντινόπουλου με μΠονους Γιακουμάτο.

Σε όλα αυτά συμφωνώ, αλλά θα παραθέσω επίσης μερικές ενδεικτικές λέξεις, έτσι απλά για να θυμόμαστε ότι δεν έγιναν όλα τα τελευταία 4-5 χρόνια...λέξεις όπως 'Τσοβόλα δώστα όλα', pampers, υποτίμηση, συνδικαλισμό, ελληνική βιομηχανία, ΟΝΕ - ευρώ, Χ.Α. και 'επενδύστε άφοβα', και άλλα πολλά...Να μου πεις, αυτά μπορεί να δείχνουν ότι απλά είμαστε καραγκιόζηδες ή παρτάκηδες ή ρεμουλατζήδες....

Για το τι εγινε δεν μπορείς να κάνεις τιποτα. Το πρόβλημα είναι οτι δεν έχει καταλάβει η πλειοψηφία του κόσμου οτι το μοντέλο που μας εφερε εδώ δεν μπορεί να συνεχιστεί.

Βέβαια μουνόπανα του Συριζα κάναν το παλιό σύστημα σημαία και φτάσανε στο 23%. Αλλοι (καμμένοι, ΧΑ) επένδυσαν στο θέλουν να μας φάνε/μας επιτίθενται οι ξένοι/ Ελληνική μαγκιά/θα τους γαμήσουμε και φτάσανε στο 8%. Πασοκ/ΝΔ κάνουν οτι εκαναν πάντα. Βολεύουν όσους μείνανε να τους ψηφίζουν.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αρα το να το επιχαίρει κάποιος σα να ήταν νίκη του ευρώ είναι ανόητο. Πλέον ευρώ = ΕΕ. Όποιος μπαίνει στην ΕΕ, αργά ή γρήγορα, θέλει - δε θέλει θα μπει και στο Ευρώ. Για όσο υπάρχουν.

Αν δεν θέλει να μπει στο ευρώ πολύ απλά επιλέγει να μην ικανοποιήσει τα κριτήρια σύγκλισης.

Αν πάλι θέλει να βγει από το ευρώ, τουλάχιστον με τις υπάρχουσες συνθήκες, πρέπει να βγει και από την ΕΕ, δε μπορεί να βγει μόνο από το ευρώ (αυτό επειδή απορούσε παραπάνω ο johanndelta)

Οπως εγραψα και παραπανω, θεωρητικα οχι. Βασει Μααστριχτ ειναι υποχρεωμενη να παρει εκεινα τα μετρα που θα την φερουν προς τη συγκλιση. Πρακτικα προς το παρον καμεις δεν ασχολειται

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αν δεν θέλει να μπει στο ευρώ πολύ απλά επιλέγει να μην ικανοποιήσει τα κριτήρια σύγκλισης.

Αν πάλι θέλει να βγει από το ευρώ, τουλάχιστον με τις υπάρχουσες συνθήκες, πρέπει να βγει και από την ΕΕ, δε μπορεί να βγει μόνο από το ευρώ (αυτό επειδή απορούσε παραπάνω ο johanndelta)

Εγω δεν απορω για κατι nass. Εξυπακούεται ότι εξω από €=εξω από ΕΕ. Το θεμα είναι ότι πρεπει να σταματησει η φτωχοποιηση μας ΧΘΕΣ, γιατι το σχεδιο αυτό όπως εφαρμόζεται θα μας παει αναπόφευκτα εκτος € γιατι απλουστατα με de facto δραχμή (που ισχυει 100% για τους νεους) και de jure € προκοπα ο απλος πολιτης δεν κανει. Οποτε τι είχαμε τι χασαμε...

Αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου, αλλιώς τελειώσαμε οριστικά...

Ο καπιταλισμός δεν είναι σε κάθε χώρα ακριβώς ίδιος. Οι ολιγάρχες και το διεφθαρμένο πελατειακό κράτος που βλέπουμε στην Ελλάδα είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας στον ανεπτυγμένο δυτικό κόσμο. Ούτε η ελίτ ούτε η τρόικα έχουν δείξει καμία διάθεση για την αλλαγή ή έστω τη βελτίωση του παραγωγικού μοντέλου. Όμως για μια κυβέρνηση που θα θέλει να λειτουργήσει υπέρ των λαϊκών συμφερόντων και να ανασυγκροτήσει τη χώρα, η αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου είναι αναγκαιότητα και υποχρέωση.

Αντίθετα με ό,τι κάποιοι εσφαλμένα νομίζουν, ο κοινωνικός πλούτος και η ευημερία οφείλονται στην παραγωγή αγαθών και υπηρεσιών και όχι στην κατανάλωσή τους. Σε συνθήκες μάλιστα αδυναμίας δανεισμού όπως τώρα, ο πλούτος που θα καταναλώνεται θα είναι περίπου ίδιος με αυτόν που παράγεται, είτε μας αρέσει είτε όχι. Σήμερα η πίτα της οικονομίας μειώνεται, οι ολιγάρχες μένουν στο απυρόβλητο και η ανισότητα μεγαλώνει. Πρέπει να γίνει ακριβώς το αντίθετο, ανασυγκρότηση και αναδιανομή.

Ο δημόσιος τομέας παράγει και αυτός πλούτο εκτός από τον ιδιωτικό. Παράγει πλούτο, όχι βέβαια επειδή οι δημόσιοι υπάλληλοι ξοδεύουν τον μισθό τους στα μαγαζιά, αλλά στον βαθμό που παρέχει υποστηρικτικές υπηρεσίες στο κοινωνικό σύνολο. Το πελατειακό κράτος και οι αργομισθίες δεν παράγουν πλούτο, αλλά αφαιρούν.

Είναι απαραίτητο λοιπόν να υπάρξει ολική αναδιάρθρωση του Δημοσίου. Όχι προς την κατεύθυνση της μείωσης κόστους με απολύσεις, αλλά προς την κατεύθυνση της βελτίωσης της κοινωνικής αποτελεσματικότητας. Θα πρέπει η επόμενη κυβέρνηση να εγγυηθεί τις θέσεις εργασίας του Δημοσίου, αλλά να μετακινηθούν εργαζόμενοι προς τις περιοχές που υπάρχει ανάγκη. Να αλλάξουν οργανογράμματα και να γίνουν οικονομίες κλίμακας με στόχο την κοινωνική ωφέλεια και τη διοχέτευση πόρων σε δημόσιες επενδύσεις.

Αρκετοί λένε ότι η υγιής επιχειρηματικότητα είναι καλοδεχούμενη, αλλά οι περισσότεροι δεν μπαίνουν στον κόπο να την ορίσουν. Μία κυβέρνηση με αριστερό χαρακτήρα θα πρέπει να θεωρεί υγιή κάθε επιχειρηματικότητα που επιθυμεί να λειτουργεί εντός του αυστηρού φιλεργατικού και οικολογικού θεσμικού πλαισίου που χρειάζεται να θεσπιστεί. Τέτοιου τύπου επιχειρηματικότητα θα πρέπει να διευκολύνεται ώστε να κερδοφορήσει και όταν κερδοφορεί να φορολογείται.

Το φαινόμενο να θεωρούνται όλα τα γραφειοκρατικά προβλήματα για τις επιχειρήσεις ως δεδομένα, ενώ η αμοιβή και τα ένσημα των εργαζομένων ως μεταβλητά, δεν είναι άσχετο με την κακοδαιμονία της χώρας μας. Ακόμη και αν οι μισθοί των εργαζομένων μηδενιστούν, ποιος θέλει να επενδύσει σε μια χώρα που αν χρειαστεί να προσφύγει στη Δικαιοσύνη, η υπόθεσή του θα εκδικαστεί σε δέκα χρόνια; Συμφέρει για επενδύσεις η χώρα με το μεγαλύτερο ενεργειακό και μεταφορικό κόστος;

Στις σημερινές συνθήκες διάλυσης του παραγωγικού ιστού και της καλπάζουσας ανεργίας η ανάπτυξη της κοινωνικής οικονομίας, που σήμερα είναι σχεδόν ανύπαρκτη στην Ελλάδα, είναι πιο απαραίτητη παρά ποτέ. Μείωση της ανεργίας με μαζικούς διορισμούς στο Δημόσιο δεν γίνεται να υπάρξει στις σημερινές συνθήκες. Το λεφτόδεντρο ξεράθηκε.

Προϋπόθεση για τη μείωση της ανεργίας είναι να ενισχυθούν οι κοινωνικές και αυτοδιαχειριζόμενες οικονομικές δραστηριότητες και να διευκολυνθεί η αυταπασχόληση. Πρέπει όχι απλώς να φτιαχτεί ένα ευνοϊκό πλαίσιο λειτουργίας για εγχειρήματα τύπου ΒΙΟΜΕ και συνεταιριστικές προσπάθειες νέου τύπου, αλλά το κράτος να αναλάβει βοηθητικό διαμεσολαβητικό ρόλο μεταξύ δικτύων παραγωγών, προμηθευτών και καταναλωτών. Και η ενίσχυση να γίνεται κατά προτίμηση με τη μορφή υλικοτεχνικής υποστήριξης και όχι με χρήματα, για να μην ξαναζήσουμε τα φαινόμενα διαφθοράς των συνεταιρισμών σε προηγούμενες δεκαετίες.

Ο δρόμος για την ανασυγκρότηση είναι δύσκολος, αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.

*Ο Μακμάκ είναι ένα ασήμαντο ονειροπόλο γρανάζι του συστήματος που ακροβατεί ανάμεσα στον αντικαπιταλιστικό ρεαλισμό και τον ρεαλιστικό αντικαπιταλισμό.
http://www.avgi.gr/article/3388284/alla ... e-oristika

διαβαστε το πριν το κατεβασει το Στρατουλι

Πέθανε παραπληγική με μηχανική υποστήριξη όταν η ΔΕΗ της έκοψε το ρεύμα για χρέη
http://www.alphatv.gr/news/society/peth ... a-gia-hrei

Τρεις νεκροί σε τροχαίο στην παλιά Ε.Ο. Λάρισας-Βόλου
http://www.naftemporiki.gr/story/836115 ... isas-bolou

Δύο νεκροί στο δυτικό παράδρομο της ΠΑΘΕ σήμερα το πρωί
http://www.eleftheria.gr/index.asp?cat= ... 9E95bGVq-E

Νεκρός 57χρονος σε τροχαίο στον παράδρομο της ΠΑΘΕ
Πηγή: http://www.onlarissa.gr/2014/06/25/nekr ... tis-pathe/

Τουλάχιστον, δεν πεινάμε στην Ελλάδα....Είμαι σίγουρος οτι όλοι οι παραπάνω πήγανε χορτάτοι. Το οτι δεν τους περισσεύανε λεφτά για τα διόδια, είναι λεπτομέρεια.