http://www.hradf.com/en

Πάρε κόσμε

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

το καθολικό κούρεμα των ομολόγων ήταν μια σπάνια πράξη οικονομικής ισότητας για τα εν Ελλάδι δεδομένα.

Καλά μην το περιγράφεις ακριβώς έτσι, όταν υπάρχουν ομόλογα τα οποία αγοράστηκαν από την ΤτΕ με τις καταθέσεις νοσοκομείων και πανεπιστημίων στο παρά 5 για να μην κουρευτούν κάποιοι, κάποιοι μέσα στην ισότητα είναι προφανώς πιο ίσοι από τους άλλους...

Αυτο δεν ισχύει.

Τι εννοεις δεν ισχυει, προφανως και ισχυει

Για δωσε λεπτομέρειες. Με ότι πιο επίσημο έχεις παρακαλώ γιατι έχει πολυ ενδιαφέρον το θεμα.

http://www.sofokleous10.gr/portal2/topr ... 032856950/

αν πας μερικές σελίδες παραπίσω θα πάρεις και προσωπική μαρτυρία μέλους του φόρουμ.

edit

viewtopic.php?f=13&t=50409&p=2481632&hilit=%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%BF#p2481632

Ο χρήστης cpp έγραψε:

Για δωσε λεπτομέρειες. Με ότι πιο επίσημο έχεις παρακαλώ γιατι έχει πολυ ενδιαφέρον το θεμα.

Εννέα(9) Μαρτίου επίσημα μετατράπηκαν σε ομόλογα τα 'δικά'μας. Βλέπω μπροστά μου το έγγραφο τώρα της ΤτΕ.

Ο χρήστης famas έγραψε:

Για δωσε λεπτομέρειες. Με ότι πιο επίσημο έχεις παρακαλώ γιατι έχει πολυ ενδιαφέρον το θεμα.

Εννέα(9) Μαρτίου επίσημα μετατράπηκαν σε ομόλογα τα 'δικά'μας. Βλέπω μπροστά μου το έγγραφο τώρα της ΤτΕ.

Δλδ αν κατάλαβα καλά.... κάποια ιδρύματα δάνεισαν, με το έτσι θέλω της ΤτΕ, 100€ για να πάρουν εν τέλει ομόλογα με μη ανταγωνιστικό επιτόκιο αξίας 46.5€ σε βάθος 30ετίας;

Πως είναι δυνατόν τα χρήματα κάποιου ΝΠΔΔ (δικαιούχος) να τα διαχειριστεί μία άλλη κρατική οντότητα χωρίς την συγκατάθεση του δικαιούχου.

Γιατί έτσι ποιος μου λέει ότι στο επόμενο hair - cut το Ελληνικό Δημόσιο δεν προβεί σε ανάλογα πράξη αλλά με ιδιώτες;

Ειναι ο καπιταλισμος,κυριοι.

Τελικά από το κούρεμα τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα βγαίνουν λάδι, και μ@μιούνται κανονικότατα τα φυσικά πρόσωπα, ταμεία, κλπ.

Μια απορια απο μενα που δεν ειμαι οικονομολογος... αν αγορασε η ΤτΕ ομολογα τον μαρτιο σε τι τιμη τα πληρωσε αφου ολα αυτα ηταν ηδη φτηνα.... αν τα πηρε με τρεχουσα τιμη.... αγορας τοτε το κουρεμα δεν θα τα επηρεασε και πολυ... κανω καπου λαθος???

Ο χρήστης eleos έγραψε:
Η οικογένεια μου είναι μια απο τις πολλές οικογένειες που δανείστηκαν για να πάρουν σπίτι. Ουτε πιστωτικές είχαμε, ουτε στα μπουζούκια τα τρώγαμε. Το σπίτι αγοράστηκε πριν 4 χρόνια και το υπόλοιπο δανείου είναι στις 140.000ε. Αν μπορούσα να το πουλήσω το σπίτι θα το έκανα. Οι μισθοί έπεσαν 50% και είναι σχεδόν αδύνατον να δίνουμε 1000ε για δόση.

Με την επιμήκυνση, στην ουσια οι τόκοι τετραπλασιάζονται ,αφου ο ΟΕΚ επιδοτεί για 5 ακόμα χρόνια. Αν δηλαδή το επιμηκύνω το δάνειο για 35 χρόνια με 3.20% επιτόκιο θα πληρώσω δεκάδες χιλιάδες ευρώ σε τόκους.

Πραγματικά σκεφτόμαστε να σταματήσουμε να πληρώνουμε και να έρθει η τράπεζα να το πάρει. Έχουμε ενα οικόπεδο και θα προσπαθήσουμε να φτιάξουμε εκει σπίτι με θεμέλια ή να βάλουμε μια τροχοβίλλα-λυόμενο. Μπορεί να μην είναι το καλό σπίτι που μένουμε τώρα, αλλα θα είναι μια στέγη ασφαλής και δεν θα χρωστάμε πουθενά.

Εδώ να θυμίσω ότι το γεγονός ότι το προσημειωμένο ακίνητο ενδεχομένως πλέον να αξίζει λιγότερο από την οφειλή του δανειολήπτη καθόλου δε σημαίνει ότι μετά την εκποίηση του ακινήτου ο δανειολήπτης δεν οφείλει πλέον τίποτα στην τράπεζα, αφού το τίμημα του εκπλειστηριαζόμενου ακινήτου δεν κάλυψε το σύνολο της οφειλής προς την τράπεζα.
Συνεχίζει και οφείλει κανονικότατα το υπόλοιπο (διαφορά μεταξύ οφειλής και εκπλειστηριάσματος) και όλη η περιουσία του κινητή και ακίνητη και μισθοί (υπό όρους φυσικά) υπόκειται σε αναγκαστική εκτέλεση για την ικανοποίηση της απαίτησης της δανείστριας τράπεζας...
Καθόλου λοιπόν δεν καθάρισε αλλά μπορούν να του πάρουν και το οικοπεδάκι στο χωριό, το εξοχικό, το αυτοκίνητο, το μισθό, τις καταθέσεις κλπ κλπ, απλά γι αυτά δεν υπάρχει η εμπράγματη εξασφάλιση της προσημείωσης υποθήκης του ακινήτου.

Κατά σύμπτωση είδα ότι ο Καισάριος σήμερα αναφέρεται σε αυτό το θέμα :

Τι είναι τα recourse και non-recourse δάνεια
http://www.capital.gr/jArticles.asp?jid=416

Είμαι 99.99% σίγουρος ότι τα ομόλογα, τα Νομικά Πρόσωπα τα είχαν εδώ και καιρό.
Το θέμα είναι ότι είτε τα Νομικά Πρόσωπα δεν είχαν καταλάβει που είναι επενδυμένα τα κεφάλαια τους, είτε η Τράπεζα της Ελλάδος δεν τους παρείχε την σωστή πληροφόρηση.
Το να αποδείξει κάποιο Νομικό Πρόσωπο ότι δεν τα είχε τα ομόλογα και συνεπώς να σταματήσει και οποιαδήποτε παραφιλολογία και προσδοκίες είναι απλούστατο.
Είτε κάποιο Νομικό Πρόσωπο να δημοσιεύσει την αναλυτική μηνιαία κατάσταση που λαμβάνει από την ΤτΕ η οποία θα δείχνει ευκρινώς ότι είχαν μετρητά και όχι ομόλογα, είτε θα ανακοινώσουν τι ποσότητα από το EFSF 0 12/09/12 έχει πλέον το Νομικό Πρόσωπο. Το άνωθεν ομόλογο αντιστοιχεί σε δεδουλευμένου τόκους και μπορεί να εξαχθεί από το ποσό του η ημερομηνία κτήσης των παλαιών ομολόγων. Επιπλέον αν το Νομικό Πρόσωπο είχε ομόλογα κατά καιρούς ο λογαριασμός του θα πιστωνόταν με κουπόνια.
Ειλικρινά απορώ τι είδους λογιστήρια έχουν τα Νομικά πρόσωπα που δεν ξέρουν τι έχουν.
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα αποδεδειχθεί ότι τα έχουν από το 2008 και 2009 τότε που έβγαιναν οι ανακοινώσεις από το υπουργείο Οικονομικών “σηκώσαμε 14δις και μας έδιναν 50δις. Και μετά έλεγαν κάποιοι γιατί δεν τα σηκώνατε όλα και κάποιοι άλλοι μα καλά πως σήκωσαν 14, ποιος τα έδωσε?”
Το σίγουρο είναι ότι και να έχει γίνει ΠΑΝΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΞΑΥΛΩΘΗΚΑΝ.

Ναι ετσι πρεπει να εχει γινει.... ομως σιγουρα τα ταμεια δεν ηξεραν τι ειχαν... σιγα τους νομικους και οικονομικους συμβουλους.....παρεακια και αυτοι.... που δεν προσεφεραν τιποτα... απλως αμοιβονταν...για το τιποτα....

Υπαρχει νομος που επιτρεπει στην ΤΤΕ να κανει τις αποταμιευσεις των ταμειων κωλοχαρτ...εε ομολογα χωρις να λογοδοτησει πουθενα.Πριν απο αυτο νομιζω υπαρχει νομος που υποχρεωνει τα ταμεια να εχουν λεφτα στην ΤΤΕ

Ο χρήστης leonp έγραψε:
FYI

Μετά την κατοχή ψηφίστηκε νόμος με τον οποίο μπορούσαν όσοι πούλησαν το σπίτι τους κατά τη διάρκεια της κατοχής, να το πάρουν πίσω επιστρέφοντας το τίμημα της πώλησης.

Εγω θα ηθελα να δω εναν αναποδο νομο,που να λεει οτι οποιος αγορασε σπιτι με πχ 5.000 ευρω/τετραγωνικο να δικαιουται να παρει τα λεφτα του πισω (και φυσικα να επιστρεψει το σπιτι)

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Ναι ετσι πρεπει να εχει γινει.... ομως σιγουρα τα ταμεια δεν ηξεραν τι ειχαν... σιγα τους νομικους και οικονομικους συμβουλους.....παρεακια και αυτοι.... που δεν προσεφεραν τιποτα... απλως αμοιβονταν...για το τιποτα....

Eγώ απορώ πως αυτός ο Βαρουφακής αντι να γυρνάει σαν μαιντανος στα κανάλια γιατι δεν πήγε στον Πρύτανη του και να του πει...
'Ο νομος που επιτρέπει στην ΤτΕ να κάνει ότι θέλει ειναι αναχρονιστικός και λανθασμένος. Κανονιστε στην επόμενη συνδιάσκεψη των Πρυτάνεων όλων των Ιδρυμάτων της χώρας να βγάλετε μια ανακοίνωση και να διεκδικίστε την αλλαγή του!'
Αλλα φαντάζεσθε με τι ασχολούνται.

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Είμαι 99.99% σίγουρος ότι τα ομόλογα, τα Νομικά Πρόσωπα τα είχαν εδώ και καιρό.
Το θέμα είναι ότι είτε τα Νομικά Πρόσωπα δεν είχαν καταλάβει που είναι επενδυμένα τα κεφάλαια τους, είτε η Τράπεζα της Ελλάδος δεν τους παρείχε την σωστή πληροφόρηση.
Το να αποδείξει κάποιο Νομικό Πρόσωπο ότι δεν τα είχε τα ομόλογα και συνεπώς να σταματήσει και οποιαδήποτε παραφιλολογία και προσδοκίες είναι απλούστατο.
Είτε κάποιο Νομικό Πρόσωπο να δημοσιεύσει την αναλυτική μηνιαία κατάσταση που λαμβάνει από την ΤτΕ η οποία θα δείχνει ευκρινώς ότι είχαν μετρητά και όχι ομόλογα, είτε θα ανακοινώσουν τι ποσότητα από το EFSF 0 12/09/12 έχει πλέον το Νομικό Πρόσωπο.
Ειλικρινά απορώ τι είδους λογιστήρια έχουν τα Νομικά πρόσωπα που δεν ξέρουν τι έχουν.

Βρε cpp, έχω κίνηση μηνός με ημερομηνία 29/2 της ΤτΕ (extrait) που αναφέρει καθαρά για υπόλοιπο λογαριασμού διαθεσίμων, υπογεγραμμένο, όπως οφείλει η ΤτΕ κι όχι απλή εκτύπωση. Δεν υπάρχει περίπτωση να είχε γίνει νωρίτερα μετατροπή των διαθεσίμων.

Ο χρήστης famas έγραψε:

Είμαι 99.99% σίγουρος ότι τα ομόλογα, τα Νομικά Πρόσωπα τα είχαν εδώ και καιρό.
Το θέμα είναι ότι είτε τα Νομικά Πρόσωπα δεν είχαν καταλάβει που είναι επενδυμένα τα κεφάλαια τους, είτε η Τράπεζα της Ελλάδος δεν τους παρείχε την σωστή πληροφόρηση.
Το να αποδείξει κάποιο Νομικό Πρόσωπο ότι δεν τα είχε τα ομόλογα και συνεπώς να σταματήσει και οποιαδήποτε παραφιλολογία και προσδοκίες είναι απλούστατο.
Είτε κάποιο Νομικό Πρόσωπο να δημοσιεύσει την αναλυτική μηνιαία κατάσταση που λαμβάνει από την ΤτΕ η οποία θα δείχνει ευκρινώς ότι είχαν μετρητά και όχι ομόλογα, είτε θα ανακοινώσουν τι ποσότητα από το EFSF 0 12/09/12 έχει πλέον το Νομικό Πρόσωπο.
Ειλικρινά απορώ τι είδους λογιστήρια έχουν τα Νομικά πρόσωπα που δεν ξέρουν τι έχουν.

Βρε cpp, έχω κίνηση μηνός με ημερομηνία 29/2 της ΤτΕ (extrait) που αναφέρει καθαρά για υπόλοιπο λογαριασμού διαθεσίμων, υπογεγραμμένο, όπως οφείλει η ΤτΕ κι όχι απλή εκτύπωση. Δεν υπάρχει περίπτωση να είχε γίνει νωρίτερα μετατροπή των διαθεσίμων.

Kαλέ μου άνθρωπε σε οποιοδήποτε δικαστήριο και να πάτε η λέξη διαθεσίμων δεν σημαίνει μετρητά. Μπορεί να είναι διαθέσιμα κάτόπιν ρευστοποίησης. Που σημαίνει είναι λανθασμενο extrait. Έχω δεί τετοια της ΤτΕ και imo είναι ελλειπή.
Αν είχατε 10,000,000 ομόλογα με τιμή 30 που είχαν 29/02 σημαίνει ότι τα διαθέσιμα σας ήταν 3,000,000.
Αν δεν τα αποτιμούσε η ΤτΕ και τα έβαζε στο 100 τα διαθέσιμα σας ήταν 10,000,000 και έκανε λάθος και αυτή και εσείς που δεν το ψάχνατε.
Πάμε παρακάτω κουπόνι είχατε πάρει ποτέ?
Τώρα πόσα EFSF 0 έχετε ξέρετε?

7 χρόνια το ίδιο εξτρέ βλέπω εγώ, το ίδιο εξτρέ βλέπουν και οι παρεμφερείς υπηρεσίες, αυτά τα στοιχεία παίρνει το υπουργείο και ξέρει πόσα λεφτά για πληρωμές έχουμε, άμεσα διαθέσιμα. Αλλά ακόμα κι αν κάνω λάθος σε αυτά που λέω, λέμε τώρα. Τότε πως η Ελλάδος με αφήνει να μεταφέρω λεφτά σε εμπορική τράπεζα, μεγαλύτερο ποσό από όσα μου εμφανίζει να έχω το Μάρτιο;Αν είχαν γίνει ομόλογα, ακόμα κι αν τα μετέτρεπαν την ίδια στιγμή σε ρευστό, πάλι το ποσό θα ήταν μικρότερο από αυτό που μετέφερα, οπότε μεταφορά δεν γινόταν. Άρα, τα λεφτά υπήρχαν σε φυσική μορφή κι ουχί σε οποιοδήποτε άλλο τίτλο. Δλδ.τι άλλο θα πρέπει να πούμε για να δείξουμε ότι 29/2 όλα τα ιδρύματα είχαν ρευστό στην ΤτΕ.

Κουπόνια φυσικά ΠΟΤΕ δεν είχαμε.

Η ΤτΕ ακόμα δεν μπορεί να απαντήσει για τη διάρθρωση των κεφαλαίων.

Η έρευνα διενεργήθηκε την περίοδο Μάρτιος-Ιούνιος 2011 σε 263 νοικοκυριά και τα αποτελέσματα ήταν τα εξής:

-Ποσοστό 52,3% των δανειοληπτών υποστηρίζει ότι η σημαντικότερη αιτία για την κατάσταση της υπερχρέωσης αποδίδεται στις μεθόδους δανεισμού των τραπεζών, δεύτερη αιτία (32,6%) αναφέρει ως αιτία ένα απρόβλεπτο γεγονός που συνέβη στη ζωή των ερωτώμενων όπως απώλεια εργασίας, αρρώστια, θάνατο. Ως τρίτη αιτία (20,7%) παρουσιάζονται οι μέθοδοι προσέγγισης των τραπεζών, ποσοστό 15,4% αναφέρθηκε στην οικονομική πολιτική της κυβέρνησης και 8,9% δήλωσε ότι για την κατάστασή τους ευθύνεται η καταναλωτική συμπεριφορά τους.

-Οι υπερχρεωμένοι είναι στην πλειοψηφία τους άντρες (55%), ηλικίας 35- 54 (53,03%), έγγαμοι (61,2%) με παιδιά (36,8%), 37,8% μισθωτοί, 23,1% συνταξιούχοι, 22,3% άνεργοι.

-Ένας στους 5 υπερχρεωμένους (19,7%) δηλώνει ετήσιο εισόδημα 0-4.000 ευρώ, εισόδημα χαμηλότερο από τα όρια της φτώχειας.

• Ως προς το ύψος του δανεισμού, το 21,7% χρωστάει 110.001-200.000 ευρώ, το 19,3% από 20.001-50.000 ευρώ, το 14,5% από 200.001-300.000 ευρώ, το 14% από 80.001-110.000 ευρώ, το 13,5% από 50.001-80.000 ευρώ, το 9,2% έως 20.000 ευρώ, το 5,3% από 300.001-500.000 ευρώ και τέλος πάνω από 500.001 ευρώ το 1,9%.

-Επτά στους 10, εκτός από την αδυναμία πληρωμής των οφειλών προς της Τράπεζες, αδυνατούν να αντεπεξέλθουν και σε άλλες υποχρεώσεις τους. Συγκεκριμένα 1 στους 3 οφείλει στη ΔΕΗ, 1 στους 4 σε ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ, Ασφαλιστικά Ταμεία και εφορία.

-Όσον αφορά στις προσωπικές αιτίες, τα υψηλότερα ποσοστά συγκεντρώνουν, το υψηλό επιτόκιο των καρτών και των δανείων (61,6%), η ανακύκλωση των οφειλών τους (55,7%), η μείωση των αποδοχών τους (45,1%), η απώλεια εργασίας τους (35,3%). Επίσης στους βασικούς λόγους περιλαμβάνεται η αύξηση του πιστωτικού ορίου εν αγνοία των καταναλωτών (31%), η αρρώστια, ένα ατύχημα ή κάποιος θάνατος (27,5%), το υψηλό πιστωτικό όριο των καρτών (20%), η αντιμετώπιση οικονομικών προβλημάτων της ατομικής επιχείρησης (20%), ο λανθασμένος υπολογισμός των οφειλών αλλά και των εσόδων που είχαν (19,6%), οι ασαφείς όροι του δανεισμού (16,1%), κ.α.

-Διαπιστώνεται ότι τα περισσότερα μέλη της οικογένειας των ερωτώμενων αντιμετωπίζουν επίσης πρόβλημα υπερχρέωσης.

-Οι συμμετέχοντες της έρευνας προσπάθησαν να αντιμετωπίσουν την κατάσταση της υπερχρέωσης, μέσω της ανακύκλωσης των οφειλών 1 στους 2 (47,7%), αναζήτηση δεύτερης εργασίας (46,9%) και 4 στους 10 με δανεισμό από οικογένεια ή φίλο. Το 21,3% πούλησε ακίνητο, το 13% πούλησε αντικείμενα αξίας, το 11,3% πούλησε την κύρια κατοικία και γενικά οδηγήθηκε σε αλλαγή καταναλωτικής συμπεριφοράς (82,7%) μείωσε την αγορά επώνυμων προϊόντων, 82,4% τις εξόδους, 60% τις δαπάνες διατροφής, 50% τις εκπαιδευτικές δαπάνες, 45,2% τις δαπάνες υγείας και 59,2% αγόρασε φθηνότερα προϊόντα).

Σημειώνεται ότι η κατάσταση της υπερχρέωσης βρέθηκε να επηρεάζει σημαντικά την ψυχική υγεία των ερωτώμενων σε ποσοστό 72,5%. Τη σωματική υγεία 55,8%, τις οικογενειακές σχέσεις (59,9%), τις επαγγελματικές σχέσεις 47,2% και τις φιλικές 43,8%. Για τον λόγο αυτόν η ΕΚΠΟΙΖΩ προχώρησε στη δημιουργία ομάδων ψυχολογικής υποστήριξης.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Η έρευνα διενεργήθηκε την περίοδο Μάρτιος-Ιούνιος 2011 σε 263 νοικοκυριά και τα αποτελέσματα ήταν τα εξής:

-Ποσοστό 52,3% των δανειοληπτών υποστηρίζει ότι η σημαντικότερη αιτία για την κατάσταση της υπερχρέωσης αποδίδεται στις μεθόδους δανεισμού των τραπεζών, δεύτερη αιτία (32,6%) αναφέρει ως αιτία ένα απρόβλεπτο γεγονός που συνέβη στη ζωή των ερωτώμενων όπως απώλεια εργασίας, αρρώστια, θάνατο. Ως τρίτη αιτία (20,7%) παρουσιάζονται οι μέθοδοι προσέγγισης των τραπεζών, ποσοστό 15,4% αναφέρθηκε στην οικονομική πολιτική της κυβέρνησης και 8,9% δήλωσε ότι για την κατάστασή τους ευθύνεται η καταναλωτική συμπεριφορά τους.

Κλασικός Έλληνας. ΦΤΑΙΝΕ ΟΙ ΑΛΛΟΙ. Απορώ πως βρέθηκε και αυτό το 8.9%.

Ο χρήστης famas έγραψε:
7 χρόνια το ίδιο εξτρέ βλέπω εγώ, το ίδιο εξτρέ βλέπουν και οι παρεμφερείς υπηρεσίες, αυτά τα στοιχεία παίρνει το υπουργείο και ξέρει πόσα λεφτά για πληρωμές έχουμε, άμεσα διαθέσιμα. Αλλά ακόμα κι αν κάνω λάθος σε αυτά που λέω, λέμε τώρα. Τότε πως η Ελλάδος με αφήνει να μεταφέρω λεφτά σε εμπορική τράπεζα, μεγαλύτερο ποσό από όσα μου εμφανίζει να έχω το Μάρτιο;Αν είχαν γίνει ομόλογα, ακόμα κι αν τα μετέτρεπαν την ίδια στιγμή σε ρευστό, πάλι το ποσό θα ήταν μικρότερο από αυτό που μετέφερα, οπότε μεταφορά δεν γινόταν. Άρα, τα λεφτά υπήρχαν σε φυσική μορφή κι ουχί σε οποιοδήποτε άλλο τίτλο. Δλδ.τι άλλο θα πρέπει να πούμε για να δείξουμε ότι 29/2 όλα τα ιδρύματα είχαν ρευστό στην ΤτΕ.

Κουπόνια φυσικά ΠΟΤΕ δεν είχαμε.

Η ΤτΕ ακόμα δεν μπορεί να απαντήσει για τη διάρθρωση των κεφαλαίων.

This greek chaos. 7 χρονια φαγούρα. Επιπλέον ένα άλλο σημείο που δείχνει την ανοργανωσια του Κράτους, έλλειψη ισολογισμών στα Νομικά Πρόσωπα υπογεγραμμένο από ανεξάρτητους ελεγκτες και λοιπά φαιδρά.
Αν οργανωθείτε θα την βρείτε την άκρη. Λεφτά δεν είχατε εννεοείται σε φυσική μορφή αλλά ούτε άυλα.
Αν είχατε ΆΤΟΚΑ ΤΑ ΕΊΧΑΤΕ?
Ομόλογα είχατε πάντως. Δεν έχει γίνει καμμια συνναλαγή το επίμαχο διάστημα.
Απλα εσωτερικά η ΤτΕ στην ουσία σας τα repαρε ή τα έβαζε στην ECB για να έχετε ρευστότητα με εγγυηση τα ομόλογα και σας έδειξε την ζημιά στο τέλος.
Αν ακόμα και σήμερα δεν ξέρετε τι έχετε πραγματικα θλίβομαι και γι αυτούς της ΤτΕ και για την οργάνωση σας.
Λεφτά, υπογραφές και π@@τσα προσέχουμε που τα βάζουμε.
Μη μου ξαναπέιτε για νόμο κλπ. είπαμε είναι λανθασμένος.