Δεν μιλάω για άτομα που πεινούν. Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό. Εγώ ρωτάω αν ισχυρίζεστε ότι γενικά ο Ελληνικός λαός πεινάει. Αν ισχυρίζεστε ότι αυτή η λέξη μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τον Ελληνικό λαό γενικά χωρίς να προκαλέσει γέλια σε όποιον ξένο γνωρίζει την χώρα μας.

Liostemi τι σημαίνει πεινάω; Παλιά δεν μπορούσαμε να συμφωνήσουμε τι σημαίνει 'τρομοκρατία', τώρα δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε ούτε τι σημαίνει 'πείνα';

Tι πα να πει ο 'ελληνικός λαός'; Ένα ενιαίο πράμα είναι;
Το λινκ που 'βαλα πριν, που λέει ότι το 18% του ελληνικού λαού πεινάει, στην κυριολεξία, το αμφισβητείς;
Και τι ποσοστό πρέπει να πεινάει στην κυριολεξία για να πούμε ότι ο ελληνικός λαός πεινάει;

Κι αν δεν πεινάει, γιατί το παρόν θέμα έχει φτάσει τις μερικές χιλιάδες σελίδες;

...σου απάντησα ήδη ακριβώς από πάνω...
...εξαρτάται πώς ερμηνεύει κανείς το: 'να μπορώ να ζώ με αξιοπρέπεια!'
...και καλή... όρεξη!..

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δηλαδή εσείς ισχυρίζεστε ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα όπου ο λαός πεινάει!

Oooook.

Κι αν δεν πεινάει, όλα είναι καλά; Αν και είναι πολλοί αυτοί που πεινάνε πια, αυτοί που δεν έχουν χρήματα να πληρώσουν το ρεύμα, το νερό, κλπ κλπ.
Έχεις διαβάσει για μερικές 100άδες 1000άδες που τους έχουν κόψει την παροχή ρεύματος; Αυτοί λες να περνάνε ζωή χαρισάμενη;

Ο χρήστης liostemi έγραψε:

Δηλαδή εσείς ισχυρίζεστε ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα όπου ο λαός πεινάει!

Oooook.

...απ' ό,τι φαίνεται για σένα όλο το θέμα/ζητούμενο είναι ένα πιάτο φαΐ!!?....

α μη το λες!
υπαρχουν εδω μεσα οπαδοι του 'ενα πιατο φαι ειχαν ομως'

επι της ουσιας, υπαρχουν παρα πολλοι ανθρωποι που εχουν καταστραφει οικονομικα, που εχουν τεραστια χρεη, και χιλιαδες οικογενειες με μηδενικο εισοδημα και χωρις ασφαλιση. Θυματα και 'θυματα' της πολιτικης απο το 2008-2013.

δεν τελειωνει αυτη η κουβεντα ποτε ομως. Μια παρατηρηση μονο. Σημερα, παρολα τα προβληματα που παραμενουν αλυτα, με την οικονομια στην κατασταση που ολοι ξερουμε, με την ανεργια στα υψη και με τον ΙΤ διαλυμενο, οι προοπτικες δειχνουν καλυτερες απο οτι ενα χρονο πριν. Δε μιλαω για success story και πρασινα αλογα. Δεν υπαρχει αυτο, και θα αργησει πολυ. Υπαρχει απλα μια μικρη βελτιωση της εικονας, το οποιο ομολογουν και οι ξενοι.

για να θυμηθουμε λιγο, περυσι τετοια εποχη η χωρα ηταν μεταξυ € & δρχ, μεσα ή εξω απο την ΕΕ, μεταξυ χρεοκοπιας και διασωσης. Αυτη τη στιγμη δεν τιθεται τετοιο θεμα. Ακομη και το Συριζα αποφασισε € & ΕΕ.- Οσο και αν δεν θελουν να το βροντοφωναζουν για να μην χασουν καμια ψηφο απο αριστερα τους.

κανενας δεν ηταν διατεθιμενος να ριξει λεφτα σε μια χωρα που δεν γνωριζε αν θα χρεοκοπησει και τι νομισμα θα εχει σε 3 μηνες. Αυτο δειχνει να εχει ξεπεραστει τουλαχιστον. Να δουμε τι θα γινει με τα υπολοιπα προβληματα. Και πως επιτελους θα αρχισει η ιδιωτικη οικονομια να παραγει ξανα για να δωσει νεες θεσεις εργασιας.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

για να θυμηθουμε λιγο, περυσι τετοια εποχη η χωρα ηταν μεταξυ € & δρχ, μεσα ή εξω απο την ΕΕ, μεταξυ χρεοκοπιας και διασωσης. Αυτη τη στιγμη δεν τιθεται τετοιο θεμα. Ακομη και το Συριζα αποφασισε € & ΕΕ.- Οσο και αν δεν θελουν να το βροντοφωναζουν για να μην χασουν καμια ψηφο απο αριστερα τους.

κανενας δεν ηταν διατεθιμενος να ριξει λεφτα σε μια χωρα που δεν γνωριζε αν θα χρεοκοπησει και τι νομισμα θα εχει σε 3 μηνες. Αυτο δειχνει να εχει ξεπεραστει τουλαχιστον. Να δουμε τι θα γινει με τα υπολοιπα προβληματα. Και πως επιτελους θα αρχισει η ιδιωτικη οικονομια να παραγει ξανα για να δωσει νεες θεσεις εργασιας.

Ενταξει δεν αλλαξε τιποτα ομως απλα σταματησαν να αναπαραγουν τετοιες φημες τα ΜΜΕ. Που στην ουσια το εχουν κανει οχι απο περσυ αλλα απο προπερσυ ασχετως αν δεν εχει αλλαξει τιποτα στην πραγματικη οικονομια.

Ο χρήστης spiros έγραψε:

δεν τελειωνει αυτη η κουβεντα ποτε ομως. Μια παρατηρηση μονο. Σημερα, παρολα τα προβληματα που παραμενουν αλυτα, με την οικονομια στην κατασταση που ολοι ξερουμε, με την ανεργια στα υψη και με τον ΙΤ διαλυμενο, οι προοπτικες δειχνουν καλυτερες απο οτι ενα χρονο πριν.

Σφάξανε την αγελάδα και μαζέψανε μπόλικο κρέας.
Και παρόλα αυτά πλεόνασμα δεν υπάρχει, μη δουλευόμαστε και μεταξύ μας.
Του χρόνου πώς θα βγάλουν πάλι, έστω και ψεύτικο, πλεόνασμα; Θα ξανασφάξουν την αγελάδα; Είναι σφαγμένη, ξέρεις...

Εκτός....κι αν βρέξει...επενδύσεις...

Σε καλύτερη κατάσταση θα ήμασταν αν είχανε κάνει τις διαρθρωτικές, λεγόμενες, μεταρρυθμίσεις κι είχαμε αυξήσει την ανταγωνιστικότητά μας, ή ήμασταν σε δρόμο που οδηγεί στην βελτίωσή της.
Είναι σύντομο ανέκδοτο αν πούμε ότι...έγιναν μεταρρυθμίσεις...

Αν είχαμε κάνει μεταρρυθμίσεις ακόμα και χωρίς 'πλεόνασμα' θα ήμασταν πραγματικά καλύτερα από πέρυσι.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
...υπαρχουν εδω μεσα οπαδοι του 'ενα πιατο φαι ειχαν ομως'

...σίγουρα ΔΕΝ είμαι ένας απ' αυτούς!..

Από την στιγμή που δεν είσαι ένας από αυτούς, μήπως θα μπορούσες να υποδείξεις μερικές μη καπιταλιστικές χώρες που έχουν πετύχει περισσότερα από το ένα πιάτο φαγητό; Που έχουν το επίπεδο ζωής που απαιτεί ο realzeus για παράδειγμα;

Συμφωνω με Λαππα, αυτο που λεμε 'βασικες αναγκες' χωραει πολυυυυυυ νερο μεσα.

Ας πει κάποιος τι σημαινει 'πειναω', γιατι οπως ξερετε, ο καθενας εχει και μια δικη του ερμηνεια για το θεμα. Το 'πειναω' για μερικους ειναι το 'αναγκαστηκα να κοψω το γυμναστηριο και τη NOVA και δεν πινω πια ενα καραβι καθε Σαββατο' ενω αλλοι δεν εχουν ουτε φασολαδα. Ειδικα στη δευτερη κατηγορια απο εδω μεσα δεν ειναι κανεις.

Γιατί, είπε κανείς ότι είναι κάποιος από δω μέσα;

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:
Ειδικα στη δευτερη κατηγορια απο εδω μεσα δεν ειναι κανεις.

και αυτοι που πανε στα συσιτια της ΧΑ που ειναι...? δεν ειναι εδω μεσα ?..ασχετο αν δεν το λενε

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:

Νομίζω πως κάνεις πλάκα. Το βιωτικό μας επίπεδο σε γενικές γραμμές δεν είναι και πολύ καλύτερο από της Βουλγαρίας σήμερα. Επίσης οι φόροι που πληρώνουμε δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τους βουλγάρικους. Πολλοί Έλληνες όντως πεινάνε. Υπάρχει κόσμος που δεν έχει ένα πιάτο φαί, υπάρχει κόσμος που δεν έχει ρεύμα και θέρμανση. Δεν συμβαίνουν αλλού, εδώ συμβαίνουν στην πολιτισμένη Ε.Ε.!!! Το ότι δεν φτάσαμε ακόμα σε επίπεδο Κονγκό και δεν πεθαίνει ο μίσος πληθυσμός από ασιτία να το θεωρήσω κατόρθωμα;

Δεν κάνω καθόλου πλάκα. Το βιοτικό μας επίπεδο είναι ΠΟΛΥ καλύτερο από της Βουλγαρίας που ακόμα δεν έχει καταφέρει να συνέλθει από τα χρόνια της κομουνιστικής διακυβέρνησης, πολύ καλύτερο από της Αλβανίας, πολύ καλύτερο από της Ρουμανίας, πολύ καλύτερο από των Σκοπίων.

Ομολογώ επίσης ότι βρίσκω αρκετά αστείο ότι ακόμα και ένας δηλωμένος κουμουνιστής θεωρεί αυτονόητο ότι οι καπιταλιστικές χώρες της ΕΕ θα παρέχουν ανώτερο επίπεδο διαβίωσης, ακόμα και όταν διανύουν περιόδους οξύτατης και πολυετούς κρίσης.

Όπως και να έχει, ο λαός μας δεν πεινάει, μην γράφουμε υπερβολές για να δημιουργούμε εντυπώσεις. Πολύς κόσμος δυσκολεύεται πάρα πολύ, έχει αναγκαστεί να ξεπουλήσει την περιουσία του για να πληρώνει τους παρανοϊκούς φόρους*, αλλά όταν γράφουμε ότι γενικά ότι οι Έλληνες πεινούν, δείχνουμε απώλεια της επαφής με την πραγματικότητα.

*που θα ήταν πολύ λιγότεροι αν το κράτος μείωνε τις δαπάνες του.

Ειλικρινά, δεν έχεις καμία επαφή με την πραγματικότητα, στο λέει άλλωστε το μισό φόρουμ, αλλά δεν ιδρώνει το αυτί...

Δεν πεινάνε οι Έλληνες; Really? (Προσωπικά συμμετέχω σε μια προσπάθεια συλλογής τροφίμων για συμπολίτες μας που δεν έχουν τα βασικά και που πολλαπλασιάζονται με τραγικούς ρυθμούς!!!)

Σύμφωνα με στοιχεία της Κοινωνικής Υπηρεσίας του Δήμου Πατρέων, η οικονομική κρίση έχει οδηγήσει χιλιάδες Πατρινούς στην εξαθλίωση, με δύο στους πέντε κατοίκους της πόλης να υποσιτίζονται, ενώ ο αριθμός των ατόμων που παίρνουν φαγητό από την Τράπεζα Τροφίμων και τα συσσίτια της μητρόπολης έχει τριπλασιαστεί σε σύγκριση με το 2011.
«Από τις 425 εγγεγραμμένες οικογένειες έχουμε φθάσεις στις 1.300 και ως το Πάσχα θα ξεπεράσουμε τις 1.500. Εκκρεμούν ακόμα 400 αιτήσεις, ενώ 145 οικογένειες εξυπηρετούνται καθημερινά από τα συσσίτια. Υπάρχουν άνθρωποι που τηλεφωνούν στον δήμο και ζητούν ως… ρουσφέτι να μπουν κατά προτεραιότητα, στην Τράπεζα Τροφίμων, εξαιτίας των σοβαρών οικονομικών προβλημάτων που αντιμετωπίζουν» λέει στη «δημοκρατία» ο αντιδήμαρχος Κοινωνικής Πολιτικής, Υγείας και Πρόνοιας του Δήμου Πατρέων, Θεοχάρης Μασσαράς.
Ανάμεσά τους βρίσκονται 40άρηδες με μικρά παιδιά που έμειναν ξαφνικά χωρίς δουλειά, χαμηλόμισθοι, χαμηλοσυνταξιούχοι και πρώην επιχειρηματίες που «πνίγηκαν» στα χρέη.
«Στους πρόσφυγες, τους Ρομά, τους μετανάστες και τους μοναχικούς ηλικιωμένους έχουν προστεθεί εκατοντάδες άνθρωποι που προέρχονται από τα χαμηλά και μεσαία κοινωνικά στρώματα, αλλά και πρώην ιδιοκτήτες καταστημάτων που τα προηγούμενα χρόνια υπήρξαν χορηγοί του δήμου μου. Πολλοί από αυτούς χρειάζονται ψυχολογική στήριξη, ενώ αρκετοί έχουν μείνει χωρίς ασφαλιστική κάλυψη, λόγω χρεών στο ΙΚΑ ή στο ΤΕΒΕ, και απευθύνονται στις υπηρεσίες μας για να εκδώσουν Βιβλιάριο Απορίας» αναφέρει ο κ. Μασσαράς.

http://lcitynews.blogspot.gr/2014/03/bl ... _6995.html

Όσο για την Βουλγαρία, αυτό που την διέλυσε ήταν η πτώση του συστήματος πριν 20 χρόνια, όχι το αντίθετο. Το μόνο που τους σώζει κάπως είναι οι υποδομές που υπήρχαν.

The economy declined dramatically during the 1990s with the collapse of the Comecon system and the loss of the Soviet market, to which the country had been closely tied. The standard of living fell by about 40%, and only regained pre-1989 levels by June 2004.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Bulgaria

Αν νομίζεις δε πως είμαστε πολύ καλύτερα από την Βουλγαρία, προφανώς δεν έχεις περάσει ούτε κοντά από τα σύνορα!

Τέλος, θεωρώ πως η Ελλάδα θα έπρεπε να ήταν σε καλύτερη κατάσταση επειδή δεν υπέστη το μαρτύριο της πτώσης ενός συστήματος και την αντικατάστασή του από την βαρβαρότητα του καπιταλισμού, μια διαδικασία που έφερε την Βουλγαρία 20 χρόνια πίσω!!! Καμία σχέση με το ότι 'είμαστε καπιταλισταί' άρα εξ' ορισμού σε καλύτερη μοίρα.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Δηλαδή εσείς ισχυρίζεστε ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα όπου ο λαός πεινάει!

Oooook.

Υπάρχει και λαός που πεινάει,γιατί σου φαίνεται περίεργο;

Επειδή...

Youtube Video

Μεταφορικά και κυριολεκτικά!!!

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δεν πεινάνε οι Έλληνες; Really? (Προσωπικά συμμετέχω σε μια προσπάθεια συλλογής τροφίμων για συμπολίτες μας που δεν έχουν τα βασικά και που πολλαπλασιάζονται με τραγικούς ρυθμούς!!!)

ΧΑ ΧΑ και συ μονο για ελληνες?....ε ρε πως αλλαζουν οι καιροι. Συγχαρητηρια παντως.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
υπαρχουν εδω μεσα οπαδοι του 'ενα πιατο φαι ειχαν ομως'

Μακάρι να το είχαν αυτό το '1 πιάτο φαί' και οι 2 στους 5 Πατρινούς που έβαλα παραπάνω, ή το 18% των Ελλήνων που έβαλε ο panosss!!! Και φυσικά είχαν πολλά παραπάνω από ένα πιάτο φαί. Είχαν παροχές που εδώ ούτε φανταζόμαστε.

Σημερα, παρολα τα προβληματα που παραμενουν αλυτα, με την οικονομια στην κατασταση που ολοι ξερουμε, με την ανεργια στα υψη και με τον ΙΤ διαλυμενο, οι προοπτικες δειχνουν καλυτερες απο οτι ενα χρονο πριν. Δε μιλαω για success story και πρασινα αλογα. Δεν υπαρχει αυτο, και θα αργησει πολυ. Υπαρχει απλα μια μικρη βελτιωση της εικονας, το οποιο ομολογουν και οι ξενοι.

Τι λες άνθρωπέ μου; Έχεις καμία σχέση με την αγορά; Ξέρεις πόσα λουκέτα έχουν να μπούνε με τις νέες φορολογίες; Αν μη τι άλλο τα πράγματα είναι χειρότερα φέτος, η ανεργία όλο και ανεβαίνει, ενώ το επίπεδο ζωής πέφτει. Δες παραπάνω σημερινά στοιχεία από την πόλη της Πάτρας! Ακόμα να καταλάβετε πως οι αριθμοί που πλασάρει ο Σαμαράς δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα του λαού; Που ζείτε;

Σφάξανε την αγελάδα και μαζέψανε μπόλικο κρέας.
Και παρόλα αυτά πλεόνασμα δεν υπάρχει, μη δουλευόμαστε και μεταξύ μας.
Του χρόνου πώς θα βγάλουν πάλι, έστω και ψεύτικο, πλεόνασμα; Θα ξανασφάξουν την αγελάδα; Είναι σφαγμένη, ξέρεις...

Θα μιλήσει ο Σαμαράς με τον Θεό και θα του πει τι να κάνει!!!

On a personal note, για λουκέτο πάω κι εγώ. Απλά δεν βγαίνουν τα κουκιά με τέτοια φορολογία.

Ο χρήστης ELTASSOS έγραψε:

Δεν πεινάνε οι Έλληνες; Really? (Προσωπικά συμμετέχω σε μια προσπάθεια συλλογής τροφίμων για συμπολίτες μας που δεν έχουν τα βασικά και που πολλαπλασιάζονται με τραγικούς ρυθμούς!!!)

ΧΑ ΧΑ και συ μονο για ελληνες?....ε ρε πως αλλαζουν οι καιροι. Συγχαρητηρια παντως.

Όχι βέβαια μόνο για Έλληνες, πολλοί είναι ξένοι (κυρίως από ανατολικές χώρες, τέτοιους ξένους έχουμε κυρίως εδώ). Το Έλληνες το χρησιμοποίησα ως επίθετο για να χαρακτηρίσω τους κατοίκους της Ελλάδας. Το ίδιο με νοιάζει ο πεινασμένος Έλληνας με τον πεινασμένο Βούλγαρο από τη στιγμή που ζούνε στο μέρος 'μου'. Για όσους ζούνε σε άλλα μέρη δεν μπορώ να κάνω κάτι δυστυχώς.

Η έννοια πεινάω δεν πρέπει ούτε ως συζήτηση να γίνεται σε μια ευρωπαικη δημοκρατία...

Η αλήθεια είναι ότι 7 στους 5 Πατρινούς πεινάνε.

Ο χρήστης roman_k έγραψε:
Η αλήθεια είναι ότι 7 στους 5 Πατρινούς πεινάνε.

ε εισαι υπερβολικος....μονο τα ποσοστα των φοιτητικων εκλογων ειναι καπως ετσι.