αεροζολ έχεις μπουρδουκλώσει το κρατικό μονοπώλιο με το γεγονός ότι 10 πολυεθνικές έχουν τη συντριπτική πλειοψηφία των μαρκών της αγοράς (μέσω εξαγορών).

ΚΟΨΕ ΤΙΣ ΜΠΥΡΕΣ.

και ένα κράτος με @@ να κρατάει τα μπόσικα

Αυτό ακριβώς.

@Nass & @Eddie_147

α. Αναφερθηκα εγω σε κρατικο μονοπωλιο ? Εκανα καποια συγκριση ? Το κατα ποσο υφισταται ελευθερη αγορα και ελευθερος ανταγωνισμος σχολιασα (το χω υπογραμμισει κιολας).

βου. Επειδη βλεπω οτι συχνα-πυκνα αναφερεστε σε κρατος με @@ , ξεκινηστε πρωτα απο το τι ειναι το κρατος σε ενα καπιταλιστικο συστημα και μετα προχωρηστε στο τι ειναι το κρατος με @@.

Συχωρεμενος. Αλλωστε ο Εντι μου ειπε οτι κατι μπουρδουκλωσα και σ΄αυτον απανταω [το (β) απευθυνεται και στους δυο σας] . Αλλα αφου νυσταζεις/βαριεσαι γιατι ασχολεισαι ?

Νομίζω πως όλοι συμφωνούμε πως ένα κράτος με @@, όχι ένα @@ κράτος σαν το δικό μας, είναι απαραίτητα για την εύρυθμη λειτουργία κάθε είδους οικονομίας. Σωστά; Αφού λοιπόν φτιάξουμε ένα κράτος με @@, γιατί να μην αναλάβει αυτό να προμηθεύει τον λαό με προϊόντα και υπηρεσίες στις καλύτερες δυνατές τιμές και στην καλύτερη ποιότητα; Σαν κράτος που είναι έχει άλλες δυνατότητες διαπραγμάτευσης και επιβολής σε σχέση με 5-10 ιδιωτικές εταιρείες. Γιατί να ψωνίζω από την Νεστλέ δηλαδή που θα έχει και σαν σκοπό το κέρδος και να μην αναλάβει την ίδια δουλειά η Κρατική Εταιρεία Γαλακτοκομικών Προϊόντων που δεν θα έχει ως αυτοσκοπό το κέρδος, αλλά την εξυπηρέτηση των καταναλωτών;

+Trabant

1. Γιατί είναι ανέφικτο.
2. Γιατί άλλο κάνω ελέγχους ώστε να ρυθμίζω την αγορά και άλλο διευθύνω μια επιχείρηση. Τα πιο επιτυχημένα κράτη στον κόσμο μένουν αυστηρά στο πρώτο.
3. Γιατί ένα κρατικό μονοπώλιο δεν είναι καλύτερο από ένα ολιγοπώλιο.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Νομίζω πως όλοι συμφωνούμε πως ένα κράτος με @@, όχι ένα @@ κράτος σαν το δικό μας, είναι απαραίτητα για την εύρυθμη λειτουργία κάθε είδους οικονομίας. Σωστά; Αφού λοιπόν φτιάξουμε ένα κράτος με @@, γιατί να μην αναλάβει αυτό να προμηθεύει τον λαό με προϊόντα και υπηρεσίες στις καλύτερες δυνατές τιμές και στην καλύτερη ποιότητα; Σαν κράτος που είναι έχει άλλες δυνατότητες διαπραγμάτευσης και επιβολής σε σχέση με 5-10 ιδιωτικές εταιρείες. Γιατί να ψωνίζω από την Νεστλέ δηλαδή που θα έχει και σαν σκοπό το κέρδος και να μην αναλάβει την ίδια δουλειά η Κρατική Εταιρεία Γαλακτοκομικών Προϊόντων που δεν θα έχει ως αυτοσκοπό το κέρδος, αλλά την εξυπηρέτηση των καταναλωτών;

Η χαρά του καταναλωτή λέμεεεε

@nass: Για 80 χρόνια λειτουργούσε το σύστημα. Το πως έπεσε ο κομμουνισμός είναι άλλη συζήτηση που έχουμε κάνει πολλές φορές. Πάντως λειτουργούσε, με τις αρρυθμίες του, ένα διαφορετικό σύστημα από αυτό που γνωρίζουμε εδώ. Δεν πέθαινε από ασιτία ο κόσμος εκεί! Επίσης δεν είπε κανείς να μην βγάζει η ΚΕΓΠ και σοκολατούχο ή ότι άλλο. Καθαρά θέμα διοίκησης είναι αυτό.

@ΧΛ: Όπως είπα ναι στον Νάσο, ήταν για πολλά χρόνια η πραγματικότητα της μισής υδρογείου αυτή! Άρα δεν είναι ανέφικτο. Αν είναι επιθυμητό είναι άλλο θέμα. Σίγουρα δεν είναι αγγελικά πλασμένο κανένα σύστημα. Πάντως πολλά από τα πιο επιτυχημένα κράτη στον κόσμο έχουν κρατικές επιχειρήσεις.

@dimik: Θα σε αναλάβει ο iant για του πότε και που είναι αυτές οι φωτό.

Μα αν ενα @@ατο κρατος φτιαξει μια επιχειρηση (βαλει και το κεφαλαιο οχι σαν την Ολυμπιακη που απλως ειπε οτι θα βαλει κεφαλαιο και μετα το ψαχνανε 25 χονια) και ειναι πιο σωστο θα κερδισει και την αγορα = προτιμηση του κοσμου, και οι αλλοι θα κλεισουν η θα γινουν πιο σωστοι, οχι ομως να κλεισει τους αλλους με τσαμπουκα=επανσταση, για να μας πουλαει το δικο του προιον.. χωρις επιλογη για τιποτα...η ποιοτητα κ.λ.π.

Δία ρίξε μια ματιά γύρω σου και δες πόσες μάρκες καταναλώνεις.

Κάποιες από αυτές είμαι 100% σίγουρος ότι δεν είναι οι πιο φτηνές επιλογές που είχες.
Εκτός αν φοράς ρούχα απ' το πανέρι, πίνεις καφέ pl αγνώστου προέλευσης, τρως δημητριακά pl που έχουν γεύση σαν ηλιόσπορο (365 ) και φυσικά αν οδηγείς κανά matiz.

Μετά σκέψου γιατί επέλεξες αυτές τις μάρκες και όχι τις πιο φτηνές που μπορούσες να βρεις.

Αυτή είναι μια απάντηση του γιατί ο κόσμος θα αναζητούσε πάντα ιδιωτικές μάρκες και δεν θα έμενε σε μια κρατική.

Να θυμίσω ότι όταν ζητάμε 'το κράτος να βάλει το κεφάλαιο', ουσιαστικά ζητάμε από το κράτος να βάλει το χέρι του στην τσέπη του φορολογούμενου (που δεν έχει επιλογή να δεχτεί ή όχι) και να πάρει ένα επιχειρηματικό ρίσκο.

Δία δεν γίνονται αυτά... το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες γιατί απλά μπορεί να έχει 'πλεονέκτημα'... θυμήσου ότι η ΕΡΤ δεν έπαιρνε διαφημίσεις ακριβώς για να μη στερεί οικονομικούς πόρους από τα ιδιωτικά κανάλια που, υποτίθεται, δεν είχαν από κάπου αλλού να χρηματοδοτηθούν...

Τα ποσοστα τηλεθεασις επαιζαν ρολο η Οχι?? στις διαφημησεις... ασε που εδειναν απο τον ΟΠΑΠ οσα ηθελαν οποτε δεν χρειαζοτανε τοαναποδοο τιμονι στην ΕΡΤ

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Να θυμίσω ότι όταν ζητάμε 'το κράτος να βάλει το κεφάλαιο', ουσιαστικά ζητάμε από το κράτος να βάλει το χέρι του στην τσέπη του φορολογούμενου (που δεν έχει επιλογή να δεχτεί ή όχι) και να πάρει ένα επιχειρηματικό ρίσκο.

Αν σημερα υπαρχουν κινητα,internet κο.κ. ειναι επειδη τα αντιστοιχα κρατη πηραν ρισκο
Ο ιδιωτης ειναι οχι σπανιο αλλα απιθανο να ριξει ενα πακτωλο χρηματων σε αρχικο σταδιο με αβεβαια αποτελεσματα

Οσο για την ΕΡΤ,δεν κατανοω τι λετε,μια χαρα διαφημισεις ειχε

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Τα ποσοστα τηλεθεασις επαιζαν ρολο η Οχι?? στις διαφημησεις... ασε που εδειναν απο τον ΟΠΑΠ οσα ηθελαν οποτε δεν χρειαζοτανε τοαναποδοο τιμονι στην ΕΡΤ

Τα ποσοστά τηλεθέασης είναι μόνο ένας από τους παράγοντες που καθορίζουν πού θα επιλέξουν να διαφημίσουν κάποιο προϊόν...
...'οπως και νά' χει, ο διαφημιστικός χρόνος που διέθετε η ΕΡΤ ήταν πολύ μικρότερος από τον διαφημιστικό χρόνο που διαθέτουν τα ιδιωτικά κανάλια... για παράδειγμα θυμίσου πόσο συγκριτικά λιγότερες διαφημίσεις είχε η εκπομπή του Παπαδόπουλου όταν 'παιζόταν' στην ΕΡΤ - και σε εποχές... 'χρυσών αγελάδων' - και πόσες περισσότερες έχει τώρα στον Άλφα κι ας υστερεί σε ποιότητα... αυτό για τον ΟΠΑΠ δεν το κατάλαβα...

Πάντως δία, απ' τον αντωνάκη δεν πρέπει να 'χεις παράπονο, και επιχειρήσεις διώχνει, και σπίτια δημεύει, και καταθέσεις και τα πάντα όλα άμα λάχει να ούμ'.
Δηλαδή αν κυβερνούσατε εσείς, τι παραπάνω θα κάνατε;
(άσε που νομίζω ότι κι ο αντωνάκης δικός σας είναι)

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Δία ρίξε μια ματιά γύρω σου και δες πόσες μάρκες καταναλώνεις.

Κάποιες από αυτές είμαι 100% σίγουρος ότι δεν είναι οι πιο φτηνές επιλογές που είχες.
Εκτός αν φοράς ρούχα απ' το πανέρι, πίνεις καφέ pl αγνώστου προέλευσης, τρως δημητριακά pl που έχουν γεύση σαν ηλιόσπορο (365 ) και φυσικά αν οδηγείς κανά matiz.

Μετά σκέψου γιατί επέλεξες αυτές τις μάρκες και όχι τις πιο φτηνές που μπορούσες να βρεις.

Αυτή είναι μια απάντηση του γιατί ο κόσμος θα αναζητούσε πάντα ιδιωτικές μάρκες και δεν θα έμενε σε μια κρατική.

Παίρνεις σαν δεδομένο ότι η κρατική μάρκα θα βγάζει μάπα προϊόντα, πράγμα που δεν τεκμαίρεται από πουθενά.

Να θυμίσω ότι όταν ζητάμε 'το κράτος να βάλει το κεφάλαιο', ουσιαστικά ζητάμε από το κράτος να βάλει το χέρι του στην τσέπη του φορολογούμενου (που δεν έχει επιλογή να δεχτεί ή όχι) και να πάρει ένα επιχειρηματικό ρίσκο.

Θα ήταν ρίσκο αν δεν είχε το μονοπώλιο.

Δία δεν γίνονται αυτά... το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες

Δεν είπα να ανταγωνίζεται τους ιδιώτες. Είπα να μην υπάρχουν καν ιδιώτες. Πάντως σε μια χώρα μακρινή, μια χαρά ανταγωνίζεται η Ρενώ την Πεζώ...

Αν σημερα υπαρχουν κινητα,internet κο.κ. ειναι επειδη τα αντιστοιχα κρατη πηραν ρισκο

Ακριβώς! Η βαριά ανάπτυξη στην ιστορία έχει έρθει από τα κράτη κατά κύριο λόγο!

ΥΓ: Ένα είναι σίγουρο Panosss... δεν θα δημεύαμε σπίτια μεροκαματιάρηδων και δεν θα ανοίγαμε τα καταστήματα τις Κυριακές...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
ΥΓ: Ένα είναι σίγουρο Panosss... δεν θα δημεύαμε σπίτια μεροκαματιάρηδων και δεν θα ανοίγαμε τα καταστήματα τις Κυριακές...

Δία μη με μπερδεύεις, η κατάργηση της ιδιοκτησίας και η παραχώρησή της στο κράτος, δεν είναι από τα πρώτα πράματα που θα κάνετε(όταν με το...καλό... πιάσετε το τιμόνι...); (ντάξει, σας πρόλαβε ο σαμαράς, τι να κάνουμε είσαστε λίγο αργοί ).