Ο χρήστης dstou έγραψε:
Με τους Έλληνες του εξωτερικού υπάρχει εύκολα υλοποιήσιμη λύση. Να τυπωθούν ψηφοδέλτια των κομμάτων που να περιλαμβάνουν μόνο τα ονόματα των υποψηφίων επικρατείας.

Δεν εχει κανενα νοημα αυτο.
Ισως εννοεις να τυπωθουν ψηφοδελτια μονο με τα ονοματα των κομματων.

Οντως... Και φαντάζομαι θα υπάρχει Συνταγματικό-νομικό ζήτημα αν δεν ψηφίζονται και οι βουλευτές κάποιας εκλογικής περιφέρειας.

Λύσεις υπάρχουν πάντως. Είτε βασισμένες στην τεχνολογία (επιτρέπεται να μεταφέρουμε χρήματα μέσω Διαδικτύου αλλά όχι να ψηφίσουμε) είτε σε πιο καλές διαδικασίες (πχ. να πηγαίνουν οι expats στην πρεσβεία να δηλώνουν σε ποιά εκλογική περιφέρεια ανήκουν ώστε να έχουν φροντίσει να φέρουν ψηφοδέλτια) είτε και νομικές (πχ. εκλογική περιφέρεια 'ελληνες εξωτερικού' με δικούς της βουλευτές, όπως Γαλλία)

Προσφυγή Ελλήνων Ομογενών στο Στρασβούργο για το δικαίωμα ψήφου τους

Nομιζω οτι το 'μεσω διαδικτυου' ειναι η πιο λογικη απαντηση

Η ηλεκτρονική ψήφος έχει ήδη απορριφθεί για λόγους που σχετίζονται με την τεχνοφοβία μας, την διασφάλιση της μυστικότητας, και την ανυποληψία των ηλεκτρονικών μεθόδων έναντι των συμβατικών, του ψηφοδελτίου δηλαδή.

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

Εμείς οι χριστιανοδημοκράτες τι ψηφίζουμε;

Παπαθεμελή

ελεος πια με τους μπασκετμπολιστες.
πρωτα ο φασουλας
τωρα αυτος.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Αλλά δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει τα μεγάλα κόμματα η ψήφος αυτή, δεν μπαίνει εύκολα στο μαντρί ο ΄ξένος', έχει αποστασιοποιηθεί αρκετά για να κάνει κάτι τέτοιο. ΙΜΟ.

Youtube Video

(Ναι, υπάρχουν και τέτοιοι...)

Η ηλεκτρονική ψήφος έχει ήδη απορριφθεί για λόγους που σχετίζονται με την τεχνοφοβία μας,

Δεν είναι θέμα τεχνοφοβίας. Σου δηλώνω ρητά ότι σαφώς προτιμώ τα τυπωμένα ψηφοδέλτια, κι ας ξέρω 5-10 πράγματα από γκομπιούτερς.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η ηλεκτρονική ψήφος έχει ήδη απορριφθεί για λόγους που σχετίζονται με την τεχνοφοβία μας, την διασφάλιση της μυστικότητας, και την ανυποληψία των ηλεκτρονικών μεθόδων έναντι των συμβατικών, του ψηφοδελτίου δηλαδή.

Εγώ, πάντως, στις Γαλλικές βουλευτικές εκλογές θα ψηφίσω μέσω internet. Μού δίνεται η δυνατότητα

νασο ευχαριστω για την διευκρινηση στο θεμα της αποχης!
δυστυχως ομως καποιος που δεν εκφραζεται απο καμια παραταξη,δεν εχει επιλογες.τωρα θα μου πειτε(κ καλα θα κανετε) κ να εκφραζοταν απο καποια παραταξη,θα ηταν σιγουρος οτι οι υποσχεσεις θα υλοποιουνταν?οχι,σιγουρος δε θα ηταν..
μπρος γκρεμος κ πισω ρεμα το βλεπω..η πειτε το μπρος σαμυ κ πισω γαπ..

Ο χρήστης nass έγραψε:

Οσο για την ψήφο των expats, αν πρόσεξες η συζήτηση τελείωσε μόλις ο Pez έφερε το απόλυτα λογικό συμπέρασμα, ότι αν δεν πρέπει να ψηφίζουν αυτοί, επειδή ΔΕΝ είναι 'η ΖΩΗ τους', τότε πρέπει να ψηφίζουν οι εν Ελλάδι (νόμιμοι, με φόρους, εισφορές, περιουσία, παιδιά που σπουδάζουν εδώ κτλ.) μετανάστες, διότι ΕΙΝΑΙ 'η ΖΩΗ τους'

Λανθασμένη η εντύπωσή σου.
Πρέπει μήπως να αναλυθεί γιατί οι συγκεκριμένοι, που δεν έχουν ελληνική ιθαγένεια για λόγους που αναφέρει ο νόμος, δεν δικαιούνται να ψηφίζουν;

από lokatzis » 10/03/12 16:25

dstou έγραψε:
Η ηλεκτρονική ψήφος έχει ήδη απορριφθεί για λόγους που σχετίζονται με την τεχνοφοβία μας, την διασφάλιση της μυστικότητας, και την ανυποληψία των ηλεκτρονικών μεθόδων έναντι των συμβατικών, του ψηφοδελτίου δηλαδή.

Εγώ, πάντως, στις Γαλλικές βουλευτικές εκλογές θα ψηφίσω μέσω internet. Μού δίνεται η δυνατότητα

Σημειώστε αυτό που σας λέω, στο Γκρίχελαντ θα αργήσει πολλά χρόνια ακόμη κάτι τέτοιο. Έχουμε μια διαφορά φάσης, πως να το κάνουμε, είναι όπως στην Ινδία που αντί για εκλογικό βιβλιάριο βάζουν ανεξίτηλη σινική μελάνι στον αντίχειρα του ψηφοφόρου για να ξέρουν ότι ψήφισε και να μην πάει στο δίπλα χωριό να το ξανακάνει.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Λύσεις υπάρχουν πάντως. Είτε βασισμένες στην τεχνολογία (επιτρέπεται να μεταφέρουμε χρήματα μέσω Διαδικτύου αλλά όχι να ψηφίσουμε)

Χρήματα μεταφέρονται, χρήματα χάνονται, κάποιος αναλαμβάνει το κόστος. Δεν είναι ίδια ούτε η διαδικασία ούτε το αντικείμενο της.

Nομιζω οτι το 'μεσω διαδικτυου' ειναι η πιο λογικη απαντηση

Η ηλεκτρονική ψήφος έχει ήδη απορριφθεί για λόγους που σχετίζονται με την τεχνοφοβία μας, την διασφάλιση της μυστικότητας, και την ανυποληψία των ηλεκτρονικών μεθόδων έναντι των συμβατικών, του ψηφοδελτίου δηλαδή.

Δεν είναι θέμα τεχνοφοβίας. Σου δηλώνω ρητά ότι σαφώς προτιμώ τα τυπωμένα ψηφοδέλτια, κι ας ξέρω 5-10 πράγματα από γκομπιούτερς.

Εγώ, πάντως, στις Γαλλικές βουλευτικές εκλογές θα ψηφίσω μέσω internet. Μού δίνεται η δυνατότητα

Αν υποθέσουμε ότι λύνουμε τα προβλήματα ασφάλειας στο τεχνικό κομμάτι*****, οι δύο κυριότεροι λόγοι που λειτουργούν αποτρεπτικά στην πραγματοποίηση ψηφοφορίας μέσω internet (από το σπίτι ή το χώρο εργασίας σου π.χ.) είναι:

[list:1m1uqmzy][:1m1uqmzy]Η εξασφάλιση του ότι η ψήφος θα είναι ανεπηρρέαστη [Uncoercibility - wiktionary.org | coercion][/1m1uqmzy]
[:1m1uqmzy]Η εξασφάλιση του ότι η ψήφος δε θα αγοραστεί/πουληθεί. [Vote buying/selling][/1m1uqmzy][/list:u:1m1uqmzy]
Το καλύτερο που μπορεί να γίνει είναι η μηχανοργάνωση της εκλογικής διαδικασίας...

*: Όχι ότι αυτό είναι εύκολο. Ειδικά αν δεν έχεις καμία σχέση με την τεχνολογική πρωτοπορία σε θέματα ασφάλειας.

Το ΔΥ.ΣΥ είναι της Μπακογιάννη;

Αν υποθέσουμε ότι λύνουμε τα προβλήματα ασφάλειας στο τεχνικό κομμάτι*

Δεν υπάρχουν τεχνικά προβλήματα, αυτά είναι λυμένα πριν από εμάς από άλλους που έχουν προχωρήσει το θέμα ηλεκτρονική ψήφος. Τα προβλήματα είναι άλλης μορφής, αποδοχή, εμπιστοσύνη μεταξύ συμμετασχόντων κομμάτων, προκαταλήψεις και φοβίες του κόσμου κ.α.
Και αυτά τα προβλήματα είτε δεν ξεπερνιώνται ποτές, είτε καταπίπτουν από μόνα τους αλλά μετά την πάροδο μεγάλου χρονικού διαστήματος.
Και στο φινάλε δεν μπορείς να ζητάς ηλεκτρονική ψήφο για τους ομογενείς και Έλληνες του εξωτερικού, όταν δεν μπορείς να εξασφαλίσεις εξυπηρέτηση μέσω e-mail για βασικές λειτουργίες του δημόσιου φορέα για τα υποζύγια-υπηκόους σου. Είμαστε ΠΟΛΥ πίσω, πάρτε το χαμπάρι.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Αν υποθέσουμε ότι λύνουμε τα προβλήματα ασφάλειας στο τεχνικό κομμάτι*

Δεν υπάρχουν τεχνικά προβλήματα, αυτά είναι λυμένα πριν από εμάς από άλλους που έχουν προχωρήσει το θέμα ηλεκτρονική ψήφος. Τα προβλήματα είναι άλλης μορφής, αποδοχή, εμπιστοσύνη μεταξύ συμμετασχόντων κομμάτων, προκαταλήψεις και φοβίες του κόσμου κ.α.

Δηλαδή εσύ θα εμπιστεύτείς, ας πούμε, την υλοποίηση ενός αλγόριθμου -που θα προστατέψει το τι ψήφισες (untraceability)- ότι είναι συμπαγής* από πλευράς ασφάλειας;

Την οποία υλοποίηση θα την κάνει ποιος; H RSA data security; Το Πολυτεχνείο; Η Space;

*: Και ας μην κοροϊδευόμαστε. Δεν υπάρχει 100% ασφάλεια. Υπάρχει παρεχόμενο επίπεδο ασφάλειας. Τα εργαλεία ασφάλειας που διατίθενται σε οργανισμούς ή κυβερνήσεις όπως η δικιά μας είναι αν όχι παρωχημένα, τουλάχιστον compromised. Δεν αναφερόμαστε σε κρυπτογραφικά εργαλεία που θα προστατέψουν τα 200 ευρώ του τραπεζικού μας λογαριασμού.

Eγώ δεν διαφέρω στο συγκεκριμένο θέμα και πολύ από τον μέσο Έλληνα. Άρα δεν θα την εμπιστευτώ.
Ο Γάλλος π.χ. γιατί και πως την εμπιστεύεται? Όποιος ξέρει, ας πει να μας διαφωτίσει.

Mε μεγάλη ικανοποίηση παρατηρώ τα ποσοστά της ΧΑ. Το βρωμερό φασιστικό σύστημα της ''μεταπολίτευσης'' ,οχι μόνο τράφηκε και γιγαντώθηκε απο τις μίζες και την διαφθορά, αλλά έφερε και την νοοτροπία του ψευτοανθρωπισμού . Ο Έλληνας έμαθε να κλέβει ,να τεμπελιάζει και να ικανοποιεί τον ψευτοανθρωπισμό του, βοηθώντας τους λαθρομετανάστες.

Τώρα τα δανεικά τελείωσαν και η Ευρώπη θα μας ξεκωλιάσει και μόλις πάρει τα λεφτά της πίσω, θα μας διαολοστείλει και θα μείνουμε 9.000.000 Έλληνες με 7.000.000 λαθρομετανάστες. Αν νομίζετε οτι τώρα η εγκληματικότητα είναι στα ύψη ,κάντε λίγο υπομονή. Θα αλληλοσφαζόμαστε με Πακις για ενα πιάτο φαι.

Μόνο η ΧΑ μιλάει καθαρά. Εξω 3.000.000 λαθρομετανάστες και κλείσιμο συνόρων με φράχτες και νάρκες. Θα βάλει μπρος την αγροτική μηχανή και ο Έλληνας θα ξαναπάει στα χωράφια. Δήμευση των περιουσιων των βουλευτών απο το 74 και μετά και των εθνικών εργολάβων και των διαπλεκόμενων ΜΜΕ.

Υ.Γ Οχι δεν είναι ναζιστες οι Χρυσαυγίτες. Ναζί και φασίστες είναι αυτοί που έκλεβαν τα λεφτά του Ελληνικού λαου για 30 χρόνια, αυτοί που εφεραν τους λαθρομετανάστες, αυτοί που τρώνε τα λεφτά απο τις ΜΚΟ και το ψευτοανθρωπιστικό τους έργο

Ο χρήστης eleos έγραψε:

Υ.Γ Οχι δεν είναι ναζιστες οι Χρυσαυγίτες. Ναζί και φασίστες είναι αυτοί που έκλεβαν τα λεφτά του Ελληνικού λαου για 30 χρόνια, αυτοί που εφεραν τους λαθρομετανάστες, αυτοί που τρώνε τα λεφτά απο τις ΜΚΟ και το ψευτοανθρωπιστικό τους έργο

Ρε ουστ.
Youtube Video

Ασπόνδυλα