-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
ΥΓ. Τι nickname είναι αυτό, farmakomeni, γιατί τόση πίκρα? μίλησέ μας για τους προβληματισμούς σου
Ο ΙΚΕ είναι ο κατάλληλος άνθρωπος για να ανοιχτείς. Δείχνει πάντοτε ιδιαίτερη κατανόηση προς όλα τα μέλη του forum...
-
Ο χρήστης thednick έγραψε:
Απλή φυσική λυκείου είναι(πρώτος νόμος θερμοδυναμικής). Η κατανάλωση εξαρτάται από τις ώρες λειτουργίες του λέβητα - δεδομένου ότι αυτός δουλεύει σε σταθερή ισχύ. Αν έχεις λιγότερα σώματα θα πιάνει πιο γρήγορα θερμοκρασία και θα δουλεύει λιγότερες ώρες (άσχετα από τη θέση του θερμοστάτη, ο θερμοστάτης μπορεί να είναι στο on αλλά ο λέβητας να μην καίει). Από την άλλη αν τον δουλεύεις περισσότερη ώρα για να ζεσταθούν και οι υπόλοιποι χώροι δεν θα έχεις συνολικά οικονομία.
Σκέψου το ως εξής. Ο λέβητας δίνει x ενέργεια στο νερό που βρίσκεται μέσα στο κύκλωμα και κάθε σώμα αποδίδει στο περιβάλλον yi ενέργεια. Προφανώς x= y1+y2 + ...+ yn + απώλειες. Αν μειώσεις τον αριθμό των σωμάτων θα μειώσεις και την ενέργεια που θα πρέπει να δώσει ο λέβητας, οπότε και την κατανάλωση. Από την άλλη θα έχεις απώλειες προς τους χώρους που δεν θα είναι ζεστοί οπότε στην πράξη το ποσοστό της οικονομίας δεν θα είναι τόσο θεαματικό (πχ αν κλείσεις τα μισά σώματα μάλλον δεν θα έχεις 50% οικονομία, αναλογα με τη διαρρυθμιση θα έχεις 20-40% (προσωπική αυθαίρετη εκτίμηση) )
Αν ο θερμοστάτης δεν ελέγχει τη λειτουργία του λέβητα, τότε τί ελέγχει; Άλλο λέβητας κι άλλος καυστήρας;
-
Τι κάθεσαι και σκας με προβληματισμούς και χημείες,πες τη συγκάτοικό σου να ξεχειμωνιάσει με άντρα να πυρουνιάσει το κοκκαλάκι της
-
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Τι κάθεσαι και σκας με προβληματισμούς και χημείες,πες τη συγκάτοικό σου να ξεχειμωνιάσει με άντρα να **πυρουνιάσει **το κοκκαλάκι τηςΠολύ ερωτική γραφή
-
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Τι κάθεσαι και σκας με προβληματισμούς και χημείες,πες τη συγκάτοικό σου να ξεχειμωνιάσει με άντρα να πυρουνιάσει το κοκκαλάκι τηςπυρουνιάσει από το πυρ=φωτιά; Θα σκάσει στη ζέστη δηλαδή!
-
Για n00b στο φόρουμ μπήκες στο νόημα γρήγορα βλέπω.
-
Φωτιά και λαύρα
-
Ο χρήστης taurus έγραψε:
Για n00b στο φόρουμ μπήκες στο νόημα γρήγορα βλέπω.Mην είναι ο pasxos και τον κάνει καμάκι ο ΙΚΕ?
-
-
Ο χρήστης farmakomeni έγραψε:
Αν ο θερμοστάτης δεν ελέγχει τη λειτουργία του λέβητα, τότε τί ελέγχει; Άλλο λέβητας κι άλλος καυστήρας;
Ο θερμοστάτης που έχεις μέσα στο σπίτι (γιατί υπάρχει θερμοστάτης και στον λέβητα που ρυθμίζει τη θερμοκρασία του νερού) ελέγχει τη λειτουργία του λέβητα αλλά ο λέβητας δεν κάνει πάντα αυτό που του λέει ο θερμοστάτης του σπιτού. Ο λέβητας ελέγχει (μεταξύ άλλων) αν α) είναι ο θερμοστάτης του σπιτιού είναι στο on και β) αν είναι η θερμοκρασία του νερού κάτω από το όριο που έχει τεθεί (συνήθως γύρω στους 70 βαθμούς). Όταν η θερμοκρασία του νερού ξεπεράσει του 70 βαθμούς τότε ο λέβητας σβήνει άσχετα από το αν εχεις ενεργοποιημένο τον θερμοστάτη στο σπίτι.
Αν ο λέβητας λειτουργούσε συνέχεια όταν είχες ενεργοποιημένο τον θερμοστάτη τότε μετά από μια-δυο ώρες λειτουργίας είτε θα έσκαγε το σύστημα σε κάποιο σημείο (και το δοχείο διαστολής μάλλον πρώτο αν υπήρχε) είτε θα άρχιζες να βλέπεις το πάτωμα να σηκώνεται από τη διαστολή των σωλήνων .
Πάντως το να κλείσεις τα σώματα στο σαλόνι δεν είναι καλή ιδέα. Γιατί τις κρύες μέρες μπορεί να βλέπεις (ανάλογα και με τη μόνωση του σπιτού) και κάτω από 10 βαθμούς (εγώ τις κρύες μέρες αφήνω το σπίτι το βράδυ στους 20 και το πρωί το βρίσκω στους 15, αλλά δεν έχει καμία μόνωση). Οπότε αν ανοιγείς κάποιες πόρτες για να ζεσταίνεται θα χάνεις ενέργεια από εκεί => λιγότερη οικονομία.
Αν υπήρχαν δωμάτια που δεν χρησιμοποιούσες καθόλου θα είχες οικονομία κλείνοντας τα αντίστοιχα σώματα.
-
Btw, αν θέλεις να μετρήσεις κατανάλωση, θα διαλέξεις πχ 4-5 μέρες με περίπου ίδια εξωτερική θερμοκρασία, θα έχεις τον θερμοστάτη τις ίδιες ώρες ανοιχτό (και στην ίδια θερμοκρασία) και τις μισές θα έχεις κλειστά τα σώματα του σαλονιού και τις άλλες μισές ανοιχτά. Μέτα θα βγάλεις την μέση τιμή της κατανάλωσης σε κάθε σενάριο. Επίσης να έχεις υπόψιν ότι ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία (άρα και τις απώλειες του σπιτιού) αλλάζει η κατανάλωση. Οι μέρες που θα κάνεις τις μετρήσεις θα πρέπει να έχουν την ίδια περίπου θερμοκρασία.
Σκέψου ένα θερμοσίφωνο. Θέλεις αρχικά πολύ ενέργεια για να ζεστάνεις το νερό (μεγάλη κατανάλωση ρεύματος). Μετά χρειάζεται λίγη ενέργεια για να διατηρηθεί σε αυτή τη θερμοκρασία (απώλειες προς το περιβάλλον) (μικρή κατανάλωση ρεύματος). Αν τραβήξεις ζεστό νερό από αυτόν τότε θα πρέπει να ζεστάνεις ξανά το νερό που έφερες (κατανάλωση ανάλογη του νερού που χρησιμοποίησες + τις απώλειες). Κάπως έτσι δουλεύουν και τα σώματα με τη διαφορά ότι το κύκλωμα νερού εκεί είναι κλειστό και αντί για καινούριο νερό ζεσταίνεις αυτό που έχεις χάσει θερμοκρασία επειδή πέρασε μέσα από το σπίτι.
-
Τα πράγματα είναι απλά ρε παιδιά,τι τη μπερδεύετε τη γυναίκα?
Δεν βασιζόμαστε ΠΟΤΕ για την πραγματική θερμοκρασία του χώρου μας την ένδειξη του θερμοστάτη εκτός κι αν μιλάμε για high tech κατασκευή ακριβείας.
Τοποθετούμε ένα θερμόμετρο στο σαλόνι και μακριά από σώματα.
Ανάβουμε τα καλοριφέρ (ας πούμε με τις σημερινές εξωτερικές ισχύουσες θερμοκρασίες) στο 16 και βλέπουμε τι εσωτερική θερμοκρασία πετυχαίνουμε.
Αν είμαστε στους 21 βαθμούς το αφήνουμε εκέι και τελείωσε η δουλειά,και το λιγότερο δυνατό πετρέλαιο καίμε και όλο το σπίτι είναι ζεστό.
Οι ποιό πολύ καίνε τα έντερά τους γιατί το έχουν μονίμως στους 21-22 που σημαίνει εσωτερική καμιά 28 βαθμούς περίπου=αρώστια και στα πολλά κρύα μετά αισθάνονται ότι κρυώνουν κι ο καυστήρας δίνει ρεσιτάλ. -
thednick πολύ κατατοπιστικό το τελευταίο post! Thanks σε όλους... Καταλήγω λοιπόν σε ανοιχτά σώματα και μια θερμοκρασία στον θερμοστάτη που θα εξασφλαλίζει νορμάλ θερμοκρασία σε όλους τους χώρους. Να 'στε καλά!
-
Ο χρήστης farmakomeni έγραψε:
thednick πολύ κατατοπιστικό το τελευταίο post! Thanks σε όλους... Καταλήγω λοιπόν σε ανοιχτά σώματα και μια θερμοκρασία στον θερμοστάτη που θα εξασφλαλίζει νορμάλ θερμοκρασία σε όλους τους χώρους. Να 'στε καλά!Κάτσε δεν κατάλαβα,τι να 'μαστε καλά,ήλθον είδων και απήλθων?
Καφέ δεν έχει? -
Μάκη υπάρχουν θερμοστάτες που έχουν πολύ καλή ακρίβεια, μάλιστα οι (όχι πολύ ακριβοί εβδομαδιαίοι) Ζίμενς που έχω ρυθμίζονται μέχρι 3 βαθμούς στη θερμοκρασία που δείχνουν ώστε να συμφωνούν με το θερμόμετρό σου.
@farmakomeni
ΑΝ κλείσεις τα σώματα στο σαλόνι θα καις λιγότερο αέριο, αν έχεις και την πόρτα του σαλονιού κλειστή (να έχει κρύο στο σαλόνι).
Όμως (όπως σου είπε ο πέφτουλας) θα πρέπει να ανοίγεις και να κλείνεις εσύ την θέρμανση γιατί ο θερμοστάτης στο σαλόνι δεν θα ανταποκρίνεται στη θερμοκρασία των δωματίων. -
Οπότε έδωσα πρώτος την σωστότερη και απλούστερη απάντηση και ταυτόχρονα την διάνθισα με μία ΠΙΚΑΝΤΙΚΗ πινελιά.
You're welcome 4Tforum
-
Ο χρήστης IKE έγραψε:
Οπότε έδωσα πρώτος την σωστότερη και απλούστερη απάντηση και ταυτόχρονα την διάνθισα με μία ΠΙΚΑΝΤΙΚΗ πινελιά.You're welcome 4Tforum
MMMMM να ξεράσω,σάλια μύξες........πάντως η γυναίκα αποφάσισε να έχει όλα τα σώματα ανοιχτά αντί να το παίζει θερμοδιακόπτης και πορτιέρης
Λεωνίδα οι περισότεροι θερμοδιακόπτες είναι για τα πανυγήρια,σίγουρα έχει κι ακριβέστερους όπως της μίζας αλλά η καλύτερη και εγκυρότερη μέτρηση είναι εσωτερικό θερμόμετρο,ξέρεις στα σίγουρα που βαδίζεις.
-
Εμένα πάντως απλός θερμοστάτης φτηνός και μπορείς να περιστρέψεις το βελάκι πάνω στο περιστρεφόμενο κουμπί ώστε να ταιριάξεις την ένδειξη με αυτήν ενός θερμομέτρου που έχεις βάλει εκεί που θέλεις, εκεί που έχει σημασία (και όχι στο θερμοστάτη που μπορεί να είναι είτε δίπλα σε σώμα είτε δίπλα σε εξώπορτα που μπάζει...)
Οπότε αν είναι να κλείσεις τα σώματα στο χώρο του θερμοστάτη καλό είναι να επαναρυθμίσεις το θερμοστάτη (πιο χαμηλά) ώστε να σου δίνει τη θερμοκρασία που θέλεις εκεί που θέλεις. Αν δεν κάνεις τη ρύθμιση αυτή θα καις παραπάνω ενώ θα σκας στα δωμάτια. Ακόμα και να την κάνεις όμως αν κλείσεις πόρτα και απομονώσεις τελείως το σαλόνι τότε δεν θα έχει αρκετή σχέση με τη θερμοκρασία στο υπνοδωμάτιο για να λειτουργήσει σωστά (δηλαδή θα έχει πάντα κρύο οπότε δε θα σβήνει).
Οι συγκρίσεις δεν είναι εύκολες. Θέλει προσεκτικές μετρήσεις τί θερμοκρασίες έχεις στα υπνοδωμάτια τώρα και μετά να ρυθμίσεις ώστε να έχεις την ίδια για να έχει νόημα η παρατήρησή σου. Και 1 βαθμός διαφορά είναι αρκετή διαφορά. Για αυτό και η ευκολότερη και καλύτερη οικονομία είναι η μείωση της θερμοκρασίας.
Επίσης έχει σημασία και αν έχεις δικό σου ανεξάρτητο σύστημα ή ζεσταίνεσαι από κεντρικό κοινό σύστημα με ωρομετρητή. Στη δεύτερη περίπτωση από τη στιγμή που ανάψει ο θερμοστάτης σου και κυκλοφορεί το νερό σου χρεώνεσαι με την ώρα είτε καίει για 1 δωμάτιο είτε για όλο το σπίτι. Τότε μάλλον δεν έχει νόημα να κλείνεις σώματα. -
Εγω, αλλαξα τον θερμοστατη με εναν τετοιο,
που εχει θερμοκρασια χωρου ανα μισο βαθμο . Οταν λεει 21ο , τοσο ειναι σε ολο το σπιτι, εκτος του βορινου δωματιου που εχει 0,5 βαθμους κατω.
Κοστος 35€ τοποθετημενος. -
Δεν σημαίνει ότι έχει κάποιες τρομερές ικανότητες... απλά έχεις καλά υπολογισμένη εγκατάσταση δηλαδή το μέγεθος των σωμάτων είναι το σωστό για τους χώρους τους και ο θερμοστάτης δεν είναι τοποθετημένος σε λάθος μέρος (πολύ ζεστό ή πολύ κρύο). Το ίδιο αποτέλεσμα θα πρέπει να είχες με οποιοδήποτε θερμοστάτη άσχετα από την ακρίβεια του θερμομέτρου του.
Μόνο αν μπορούσε να ελέγξει ξεχωριστά κάθε σώμα τότε θα είχε τρομερές ικανότητες. Θα έπρεπε βέβαια τότε να είχες θερμοστάτη σε κάθε σώμα που να επικοινωνεί με τον κεντρικό....
Ξοδεύουμε όντως λιγότερο αέριο έτσι;