ξέρεις από προγραμματισμό γενικότερα;

Ο χρήστης xenos έγραψε:
sorry για το λίγο άσχετο post...

Μιας και η δουλειά δεν πάει καλά και παρατηρώ ότι πλέον μόνο οι software engineers βρίσκουν δουλειά, φίλος με προτρέπει να ασχοληθώ με κάποιο σχετικό εργαλείο/γλώσσα/framework. Αυτός ασχολείται με java και μου λέει για .net . Θεωρείτε ότι έχει μέλλον/αξίζει? Αν όχι έχετε να προτείνετε κάτι άλλο που θεωρείτε ότι έχει μέλλον στην αγορά?

Ξεκινάς και μαθαίνεις ένα, και μετά μπορείς να μάθεις και κάτι άλλο. Το ποιο, δεν μπορώ να στο πω εγώ. Καλό είναι το πακέτο της Microsoft (.Net, C#) και βέβαια αν πας προς τα εκεί, να ξέρεις και λίγα πράγματα από απλή VB6 και VBA.
Εναλλακτικά, πας προς Sun και Java (που μοιάζει πολύ με την C# και όχι τόσο με το .net).
Τέλος, παίζουν και τα διάφορα internetοπράγματα (PHP, Javascript, Jquery, Python κλπ κλπ) που είναι πιο κοντά στην Java θα έλεγα.
Θα βρεις έτοιμα και δωρεάν frameworks σαν το Eclipse.
http://www.eclipse.org/downloads/
Επίσης, υπάρχουν και φτηνές εκδόσεις του Visual Studio, αν και αφού πρόκειται για οικιακή χρήση και εκμάθηση, δεν πρόκειται να μπεις στον κόπο να είσαι νόμιμος!
Υπάρχουν και δωρεάν λύσεις από την Microsoft, αλλά περιορισμένων δυνατοτήτων. Για αρχή δεν έχεις θέμα βέβαια...
http://www.microsoft.com/visualstudio/e ... ns/express

Μήπως είναι καλύτερα να δεις το mobile χώρο; Τελευταία είναι πολύ της μόδας και φαίνεται πως οι εταιρείες πληρώνουν πιο άνετα κάτι τέτοιο... Δηλαδή, πιο εύκολα πουλάς mobile εφαρμογή, παρά desktop.
Εγώ σε κάτι τέτοιο θα στρεφόμουν στην θέση σου...

Δες πχ το Adobe Flex: http://www.adobe.com/products/flex.html

Αν έχεις τελειώσει Μηχανικός Η/Υ επιβάλλεται να στραφείς στο software engineering , αργά ή γρήγορα θα το χρειαστείς. Δύσκολα να επιβιώσεις σήμερα σαν network admin, active directory admin, ή database admin (δεν ξέρω τι από αυτά πλησιάζει αυτό που κάνεις, αλλά το νόημα το έπιασες! ).

Καλή τύχη και καλή δύναμη εύχομαι, αν ασχοληθείς με όρεξη, δεν θα χρειαστεί πολύς καιρός μέχρι να γράφεις τις δικές σου εφαρμογές. Απλώς θέλει αρκετές ώρες καθημερινής δουλειάς. Στην αρχή θα είναι δύσκολο, μετά μπορεί να είναι και διασκεδαστικό...

Ο χρήστης dmitspan έγραψε:
ξέρεις από προγραμματισμό γενικότερα;

Έσψ ασχοληθεί με c και περισσότερο java, αλλά ποτέ επαγγελματικά.

Γρηγόρη καταρχάς thanks κ μόνο για το ότι μπήκες στον κόπο.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Ξεκινάς και μαθαίνεις ένα, και μετά μπορείς να μάθεις και κάτι άλλο. Το ποιο, δεν μπορώ να στο πω εγώ. Καλό είναι το πακέτο της Microsoft (.Net, C#) και βέβαια αν πας προς τα εκεί, να ξέρεις και λίγα πράγματα από απλή VB6 και VBA.
Εναλλακτικά, πας προς Sun και Java (που μοιάζει πολύ με την C# και όχι τόσο με το .net).
Τέλος, παίζουν και τα διάφορα internetοπράγματα (PHP, Javascript, Jquery, Python κλπ κλπ) που είναι πιο κοντά στην Java θα έλεγα.
Θα βρεις έτοιμα και δωρεάν frameworks σαν το Eclipse.
http://www.eclipse.org/downloads/
Επίσης, υπάρχουν και φτηνές εκδόσεις του Visual Studio, αν και αφού πρόκειται για οικιακή χρήση και εκμάθηση, δεν πρόκειται να μπεις στον κόπο να είσαι νόμιμος!
Υπάρχουν και δωρεάν λύσεις από την Microsoft, αλλά περιορισμένων δυνατοτήτων. Για αρχή δεν έχεις θέμα βέβαια...
http://www.microsoft.com/visualstudio/e ... ns/express

Άλλος ένας φίλος μου έχει πει για C#. Το eclipse το έχω δουλέψει στη διπλωματική μου που ήταν εξ ολοκλήρου software from scratch σε java (και jade).

Μήπως είναι καλύτερα να δεις το mobile χώρο; Τελευταία είναι πολύ της μόδας και φαίνεται πως οι εταιρείες πληρώνουν πιο άνετα κάτι τέτοιο... Δηλαδή, πιο εύκολα πουλάς mobile εφαρμογή, παρά desktop.
Εγώ σε κάτι τέτοιο θα στρεφόμουν στην θέση σου...

Δες πχ το Adobe Flex: http://www.adobe.com/products/flex.html

Πολύ καλή ιδέα θα έλεγα. Θα το τσεκάρω.

Αν έχεις τελειώσει Μηχανικός Η/Υ επιβάλλεται να στραφείς στο software engineering , αργά ή γρήγορα θα το χρειαστείς. Δύσκολα να επιβιώσεις σήμερα σαν network admin, active directory admin, ή database admin (δεν ξέρω τι από αυτά πλησιάζει αυτό που κάνεις, αλλά το νόημα το έπιασες! ).

Δυστυχώς όλα τα παραπάνω με χαρακτηρίζουν... +άτομο για όλες τις δουλειές!

Καλή τύχη και καλή δύναμη εύχομαι, αν ασχοληθείς με όρεξη, δεν θα χρειαστεί πολύς καιρός μέχρι να γράφεις τις δικές σου εφαρμογές. Απλώς θέλει αρκετές ώρες καθημερινής δουλειάς. Στην αρχή θα είναι δύσκολο, μετά μπορεί να είναι και διασκεδαστικό...

θενκς Γρηγόρη.

όπως στα λέει ο Γρηγόρης είναι πάνω κάτω

Ο χρήστης xenos έγραψε:
sorry για το λίγο άσχετο post...

Μιας και η δουλειά δεν πάει καλά και παρατηρώ ότι πλέον μόνο οι software engineers βρίσκουν δουλειά, φίλος με προτρέπει να ασχοληθώ με κάποιο σχετικό εργαλείο/γλώσσα/framework. Αυτός ασχολείται με java και μου λέει για .net . Θεωρείτε ότι έχει μέλλον/αξίζει? Αν όχι έχετε να προτείνετε κάτι άλλο που θεωρείτε ότι έχει μέλλον στην αγορά?

Κατά τη γνώμη μου αξίζει να ξεκινήσεις από το .ΝΕΤ γιατί έχει καλύτερη τεκμηρίωση. Και όχι VB αλλά C#, ώστε να μάθεις πέντε πράγματα σωστά από την αρχή. Αρχίζεις από τη γλώσσα που θέλει αρκετό διάβασμα, ώστε να κατανοήσεις βασικές έννοιες όπως OOP και στη συνέχεια προχωράς σε εφαρμογές web forms, web services, windows forms κλπ. Αν ασχοληθείς με web, ζορίζουν τα πράγματα γιατί αφορούν θέματα που δεν σχετίζονται άμεσα με .ΝΕΤ αλλά θεωρούνται απαραίτητα, όπως html, javascript, css, ajax κλπ. Ελπίζω να μην σε αγχώνω, απλά να έχεις μια ιδέα του τί θα συναντήσεις.

Απαραίτητο τέλος είναι να συνδυάσεις όλα τα παραπάνω με την ταυτόχρονη εκμάθηση SQL γιατί πάει πακέτο με ό,τι κι αν ασχοληθείς. Βάσεις δεδομένων υπάρχουν πολλές. Μπορείς να ξεκινήσεις από τον SQL Server που έχει εξαιρετικό integration με το .NET, οπότε θα σε διευκολύνει αφάνταστα στο ξεκίνημα. Προσωπικά προτιμώ την Oracle για διάφορους λόγους, αλλά μάλλον θα ξεφύγουμε από την αρχική ερώτηση.

Συμφωνώ σ' αυτό που λέει ο Ernani για C# αντί Visual Basic.net, απλώς επειδή την VB6 και την VBA θα τις βρίσκεις συνεχώς μπροστά σου, θα πρέπει ν' ασχοληθείς με όλες τις παραπάνω. Ξεκινάς από C# ναι, αλλά μετά πας και στα υπόλοιπα.
Αφού γνωρίζεις C, έχεις πολύ καλές βάσεις και δεν θα δυσκολευτείς νομίζω.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Έχετε να προτείνετε κανένα βιβλιαράκι ή tutorial σωστό?

Ο χρήστης xenos έγραψε:
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Έχετε να προτείνετε κανένα βιβλιαράκι ή tutorial σωστό?

Εμένα μου αρέσουν τα απλά πράγματα. Όταν έμαθα VB6, είχα χρησιμοποιήσει την κλασική σειρά learn in 21 days...
Μπορείς να βρεις pdf στο νετ, πχ:
http://ebookee.org/Sams-Teach-Yourself- ... 64754.html

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Έχετε να προτείνετε κανένα βιβλιαράκι ή tutorial σωστό?

Εμένα μου αρέσουν τα απλά πράγματα. Όταν έμαθα VB6, είχα χρησιμοποιήσει την κλασική σειρά learn in 21 days...
Μπορείς να βρεις pdf στο νετ, πχ:
http://ebookee.org/Sams-Teach-Yourself- ... 64754.html

+1. Σε αυτό το επίπεδο/στάδιο πρόκειται για εξαιρετική σειρά.

Για πιο μετά υπάρχουν οι σειρές της wrox (beginning και professional) που τις συνιστώ ανεπιφύλακτα σε επαγγελματικό επίπεδο.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Εμένα μου αρέσουν τα απλά πράγματα. Όταν έμαθα VB6, είχα χρησιμοποιήσει την κλασική σειρά learn in 21 days...
Μπορείς να βρεις pdf στο νετ, πχ:
http://ebookee.org/Sams-Teach-Yourself- ... 64754.html

την επόμενη φορά που θα βάλεις τη λέξη VB σε post θα σε βάλω στη λίστα εχθρών

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Εμένα μου αρέσουν τα απλά πράγματα. Όταν έμαθα VB6, είχα χρησιμοποιήσει την κλασική σειρά learn in 21 days...
Μπορείς να βρεις pdf στο νετ, πχ:
http://ebookee.org/Sams-Teach-Yourself- ... 64754.html

την επόμενη φορά που θα βάλεις τη λέξη VB σε post θα σε βάλω στη λίστα εχθρών

ΟΚ, τα έχουμε πει χίλιες φορές, είναι γλώσσα με ένα σωρό προβλήματα εγγενή, αλλά είναι πανεύκολη στην εκμάθηση και το κυριότερο, θα την βρεις σε όλες τις εφαρμογές της Microsoft , ειδικά με την μορφή της VBA. Και δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν είναι μόνον η Microsoft που την χρησιμοποιεί... Πχ η βασική μας εφαρμογή για SCADA παίζει μόνον με δαύτη...

Άρα, πέρα από τα όποια μειονεκτήματά της, την θεωρώ απαραίτητη κάποια στοιχειώδη έστω γνώση.

Μόλις παρατήρησα πως έγραψα VBA, άρα μάλλον ο Μγιάκοβος δεν με διαβάζει πια...

[τουλάχιστον άλλαξε η σελίδα....]

Για το CCNA έχει γνώμη κανείς?

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Μόλις παρατήρησα πως έγραψα VBA, άρα μάλλον ο Μγιάκοβος δεν με διαβάζει πια...

μεγάλο το κακό που σε βρήκε, σε νοιώθω
εμένα δε με διαβάζει ο tiger και μ έχει πιάσει λιγκωδία

Ο χρήστης Ernani έγραψε:

Εμένα μου αρέσουν τα απλά πράγματα. Όταν έμαθα VB6, είχα χρησιμοποιήσει την κλασική σειρά learn in 21 days...

+1. Σε αυτό το επίπεδο/στάδιο πρόκειται για εξαιρετική σειρά.

Eγώ μ αυτό έμαθα Java. 95-96, παραγγελία από Αμερική, beta version ακόμα