Ο χρήστης spiros έγραψε:

ειναι τρέλα να δωθει αδεια οπλοκατοχης σε ολους! Δε θα προλαβαινουμε να θαβουμε κοσμο ειτε απο ατυχηματα ειτε απο 1002 αλλους λογους ασχετους με την προσωπικη προστασια!

Συμφωνώ απόλυτα.

το μονο λογικο θα ηταν αδεια οπλοκατοχης μονο μετα απο αυστηρες εξετασεις που θα περιλαμβανουν και εκπαιδευση. Δεν ειναι δυσκολο να γινει και το κοστος θα το καλυπτε ο ενδιαφερομενος.

Και ξέρουμε όλοι πόσο αδιάβλητο είναι το οποιοδήποτε σύστημα αδειοδότησης/εξετάσεων στην Ελλάδα, και ποσο αντικειμενικό και αυστηρό φυσικά.
Γι' αυτό σας λέω, αφήστε τις οπλοκατοχές, δεν είναι για μας αυτά!!!

Το όπλο είναι μόνο για την προστασία της δικής μας ζωής η της οικογένειάς μας.
Δεν είναι για να πυροβολήσουμε κάποιον πού μας έκλεψε.
Επιμένω! Η κλοπή δεν τιμωρείται με θάνατο.
Ούτε θα πυροβολούσα κάποιον που έβλεπα από το μπαλκόνι ότι μου κλέβει πχ το αυτοκίνητο.

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Αν ο καθε διαρρηκτης ξερει οτι το καθε σπιτι εχει απο μια καραμπινα, κ καθε 3+λιγο οι ειδησεις εγραφαν για ληστη/διαρρηκτη που φυτευτηκε κ δεν ιδρωσε το αυτι κανενος, θα ειχαν αποθρασυνθει ετσι?

Είδες να έχει μειώσει την εγκληματικοτητα στις ΗΠΑ η ελευθερη οπλοκατοχή? Οσο δεν εκλείπουν οι αίτιες της εγληματικοτητας, 9αρι εσύ, ΑΚ47 αυτοί...

Ο χρήστης y.v έγραψε:
Το όπλο είναι μόνο για την προστασία της δικής μας ζωής η της οικογένειάς μας.
Δεν είναι για να πυροβολήσουμε κάποιον πού μας έκλεψε.
Επιμένω! Η κλοπή δεν τιμωρείται με θάνατο.
Ούτε θα πυροβολούσα κάποιον που έβλεπα από το μπαλκόνι ότι μου κλέβει πχ το αυτοκίνητο.

Ακριβώς.
Γνωρίζω ανθρώπους που ούτε σφεντόνα δεν θα τους έδινα, όχι πυροβόλο όπλο.
Αυτά τα περί αδειών κλπ είναι αστειότητες. Καθένας ας κάνει κουμάντο μόνος του, καθαρά για άμυνα κατά ατόμων που απειλούν την Εστία του, δηλ. τον ίδιο και τα μέλη της οικογένειάς του εντός της οικίας ή άλλου κλειστού ιδιωτικού χώρου.
ΔΕΝ θέλω να κυκλοφορούν αδειούχοι πιστολέρο με το όπλο στη μέση ή στο ντουλαπάκι του αυτοκινήτου.
Αλλά, από την άλλη, δεν θέλω ν' αφήσω την οικογένειά μου στο έλεος κάθε ληστή. Αν προμηθευτώ ή αν έχω προμηθευτεί όπλο, θα το μάθει μόνο ο περί ου ο λόγος. Μετά θα πάρω τηλέφωνο τον καθαριστή ή την αστυνομία. Θααα το σκεφτώ.

Ο χρήστης Mercyful_Fate έγραψε:

ειναι τρέλα να δωθει αδεια οπλοκατοχης σε ολους! Δε θα προλαβαινουμε να θαβουμε κοσμο ειτε απο ατυχηματα ειτε απο 1002 αλλους λογους ασχετους με την προσωπικη προστασια!

Συμφωνώ απόλυτα.

το μονο λογικο θα ηταν αδεια οπλοκατοχης μονο μετα απο αυστηρες εξετασεις που θα περιλαμβανουν και εκπαιδευση. Δεν ειναι δυσκολο να γινει και το κοστος θα το καλυπτε ο ενδιαφερομενος.

Και ξέρουμε όλοι πόσο αδιάβλητο είναι το οποιοδήποτε σύστημα αδειοδότησης/εξετάσεων στην Ελλάδα, και ποσο αντικειμενικό και αυστηρό φυσικά.
Γι' αυτό σας λέω, αφήστε τις οπλοκατοχές, δεν είναι για μας αυτά!!!

το συστημα ειναι σαπιο εκει που θελουμε να ειναι σαπιο.
το εχω ξαναγραψει, ειναι το ιδιο θεμα με την αδεια οδηγησης μικρου αεροπλανου. Εκει γιατι δεν υπαρχει διαφθορα; Εαν θελουν μπορουν να δημιουργησουν αδιαβλητο συστημα.

το ακριβως αντιθετο συμβαινει με την αδεια οδηγησης αυτοκινητου. Οποιοσδηποτε μπορει να παρει διπλωμα, με τις γνωστες συνεπειες βεβαια.

το κρατος δεν πρεπει να απαγορευει, απλα πρεπει να θετει τις προυποθεσεις. Αυστηρες; Ναι φυσικα! Αλλα να μην χρειαζεται να εισαι ο Κοκκαλης για να εχεις αδεια. Ο οποιος Κοκκαλης δεν τη χρειαζεται κιολας γιατι εχει ενστολους (που τους πληρωνουμε εμεις) να τον φυλανε...

Ο χρήστης y.v έγραψε:
Το όπλο είναι μόνο για την προστασία της δικής μας ζωής η της οικογένειάς μας.
Δεν είναι για να πυροβολήσουμε κάποιον πού μας έκλεψε.
Επιμένω! Η κλοπή δεν τιμωρείται με θάνατο.
Ούτε θα πυροβολούσα κάποιον που έβλεπα από το μπαλκόνι ότι μου κλέβει πχ το αυτοκίνητο.

απολυτως σωστο.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αν ο καθε διαρρηκτης ξερει οτι το καθε σπιτι εχει απο μια καραμπινα, κ καθε 3+λιγο οι ειδησεις εγραφαν για ληστη/διαρρηκτη που φυτευτηκε κ δεν ιδρωσε το αυτι κανενος, θα ειχαν αποθρασυνθει ετσι?

Είδες να έχει μειώσει την εγκληματικοτητα στις ΗΠΑ η ελευθερη οπλοκατοχή? Οσο δεν εκλείπουν οι αίτιες της εγληματικοτητας, 9αρι εσύ, ΑΚ47 αυτοί...

εσυ ειδες να την αυξησε ή ξερεις πως θα ηταν αν δεν επιτρεποταν;

στην Αμερικη ειναι αναλογα την πολιτεια, καθεμια εχει διαφορετικους νομους. Σε αλλες απαγορευεται, σε αλλες επιτρεπεται να αγοραζεις 1οπλο/μηνα, σε αλλη μπορεις να αγοραζεις 1000/μερα

οι αιτιες της εγκληματικοτητας δεν εχουν εκλειψει ποτε και ουτε προκειται.

η σημερινη κατασταση εχει ως εξης: ΟΛΟΙ οι εγκληματιες ειναι οπλισμενοι, ολοι οι υπολοιποι στο ελεος τους και του Θεου.

Εγω μιλησα (κ διαχωρισα ακριβως για αυτο το λογο, να μην κουβαλαει ο καθενας ενα κουμπουρι κ πεφτουμε κατω σαν τις μυγες) για οπλοΚΑΤΟΧΗ, κ οχι οπλοΦΟΡΙΑ.

Ο χρήστης nass έγραψε:

Αν ο καθε διαρρηκτης ξερει οτι το καθε σπιτι εχει απο μια καραμπινα, κ καθε 3+λιγο οι ειδησεις εγραφαν για ληστη/διαρρηκτη που φυτευτηκε κ δεν ιδρωσε το αυτι κανενος, θα ειχαν αποθρασυνθει ετσι?

Είδες να έχει μειώσει την εγκληματικοτητα στις ΗΠΑ η ελευθερη οπλοκατοχή? Οσο δεν εκλείπουν οι αίτιες της εγληματικοτητας, 9αρι εσύ, ΑΚ47 αυτοί...

Που το ξερεις αυτο? Οπως σου ειπε ο απο πανω, δεν ξερεις ποσο καλυτερα ή (μαλλον) χειροτερα θα ηταν τα πραγματα εκει, αν ο καθε κλεφτης ΓΝΩΡΙΖΕ οτι ειναι ΣΠΑΝΙΟ ενδεχομενο ο 'νοικοκυρης' να εχει οπλο.

Οπως στην Ελλαδα δηλαδη, που (οπως αναφερεται κ πιο πανω) το συστημα δουλευει ΕΝΑΝΤΙΑ στον 'νοικοκυρη'. Ο ληστης/διαρρηκτης που εχει σκοπο να χρησιμοποιησει οπλο για παρανομη ενεργεια, χεστηκε πατοκορφα για την κατηγορια της παρανομης οπλοκατοχης/φοριας/χρησιας. Ο μονος που κολλαει σε αυτο ειναι αυτος που θελει να εχει ενα, ΜΕΣΑ στο σπιτι του, για ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ του,κ φοβαται τις συνεπειες που θα εχει αν το βρουν οι αρμοδιοι. Το οτι θα βρει το μπελα του αν το χρησιμοποιησει, ειναι το χειροτερο, αυτο που μας εχει καταντησει ετσι, να μην εχουμε δικαιωμα να κουνηθουμε μεσα στο σπιτι μας.

Στις ΗΠΑ η εγκληματικότητα δεν προέρχεται από τους κατέχοντες νόμιμα όπλο.
Παρ όλα αυτά επειδή πρίν από αρκετά χρόνια είχα ταξιδεψει εκεί και είχα ενδιαφερθεί για το τι ισχύει για την οπλοκατοχή την οπλοφορία και την οπλοχρησία.
Στις περισσότερες πολιτείες επιτρεπόταν η οπλοφορία και η χρήση του όπλου για την προστασία του φέροντος και της οικογένειάς του και κανενός άλλου.
Σε μία πολιτεία (Καλιφόρνια) επιτρεπόταν (το γελείο κατ εμέ), η χρήση μόνο για την προστασία του φέροντος και κανενός άλλου.
Στις περισσότερες ο νόμος επέβαλε το όπλο να είναι μη εμφανες από τον φέροντα.
Σε κάποια ή κάποιες (δεν θυμάμαι) επέβαλε ότι κατα την οπλοφορία το όπλο να είναι εμφανές και όχι κρυμένο.
Πάντως πάντα μετα από χρήση γινόταν δίκη για να διαπιστωθεί εάν συνέτρεχαν οι λόγοι πού δικαιολογούσαν την νόμιμη χρήση.
Αν αυτά εξακολουθούν να ισχύουν έτσι ακριβώς, δεν το γνωρίζω.

Παρ όλα αυτά κι εγώ πιστεύω ότι σε μία χώρα που δεν επιτρέπεται η οπλοφορία, οι παράνομοι οι οποίοι έτσι κι αλλιώς οπλοφορούν δεν βλαπτονται από τον νόμο. Εκείνοι που βλάπτονται είναι ολοι οι υπόλοιποι από τους οποίους αφαιρείται το δικαίωμα νόμιμα να υπερασπιστούν τον εαυτό τους δίνει σιγουριά δε και ευχέρεια στους παρανόμους ή στους υποψηφίους παρανόμους ότι δεν προκειται να κινδυνεύσουν ιδιέταιρα.
(το ότι θα κυκλοφορούν ένοπλοι πιστολέρο είναι τραβηγμένο διότι η αδειοδότηση και η εκπάιδευση είναι τεχνικό θέμα και υπάρχει τρόπος να μην συμβαίνει αυτό, εξ άλλου υπάρχει πιθανότητα ο οπλοφορών να φέρεται πιό υπέυθυνα από το εαν δεν οπλοφορούσε)

Κ συνηθως ουτε καν δικη γινεται, πρωτα αποφασιζει ο εισαγγελεας αν θα ασκησει διωξη (εξεταζοντας τη νομιμοτητα της χρησης του οπλου στην καθε περιπτωση). Σωστα?

Δυστυχώς δεν το γνωρίζω.
Πάντως αν πυροβολήσεις πχ κάποιον στην πλάτη έμπλεξες...(και δικαίως κατα την γνώμη μου)

Ο χρήστης y.v έγραψε:

Σε μία πολιτεία (Καλιφόρνια) επιτρεπόταν (το γελείο κατ εμέ), η χρήση μόνο για την προστασία του φέροντος και κανενός άλλου.

Καθολου γελοιο,αν πας να επέμβεις για να σωσεις αλλο προσωπο,το προσωπο αυτο σε πολλες περιπτωσεις προφανως κινδυνευει να δεχτει τα πυρα σου (επειδη βρισκεται κοντα στον επιτιθέμενο κ.ο.κ.) για να μην αναφερω οτι εσυ μπορεις να κανεις λαθος εκτιμηση για το ποιος και ποσο κινδυνευει.

Το να απαγορεύεται να χρησιμοποιηθεί για άλλους εκτός οικογενείας το δέχομαι και το βρίσκω λογικό και απολύτως απαραίτητο.
Αλλά το να μην μπορείς να προστατέψεις την ίδια σου την οικογένεια εάν αυτή κινδυνεύει άμεσα, εξακολουθώ να το βρίσκω βλακώδες.
Εξ άλλου κανείς, ακόμα κι αν οπλοφορεί, δεν θα κάνει κάτι για να κινδυνέψει το παιδί του.
Θα χρησιμοποιήσει το οπλο του μόνο εάν δεν υπάρχει άλλος τρόπος να το γλυτώσει και αυτό κινδυνεύει άμεσα.

Θα έτρεμα στην ιδέα να γεμίσουν οι δρόμοι με πιστολέρο που παίρνουν τις άδειες οπλοφορίας περίπου όπως και τα διπλώματα οδήγησης....

Από την άλλη μου φαίνεται λογικό το να επιτρέπεται ΕΝΤΟΣ του σπιτιού σου να προστατευθείς από τυχόν εισβολέα.

εδω εκαναν τεραστειο ντορο επειδη η κυβερνηση ψηφισε τον αυτονοητο νομο για ενοπλους εν πλω
φαντασου τι θα γινει εαν φερουν προς συζητηση κατι τετοιο

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Σε μία πολιτεία (Καλιφόρνια) επιτρεπόταν (το γελείο κατ εμέ), η χρήση μόνο για την προστασία του φέροντος και κανενός άλλου.

Καθολου γελοιο,αν πας να επέμβεις για να σωσεις αλλο προσωπο,το προσωπο αυτο σε πολλες περιπτωσεις προφανως κινδυνευει να δεχτει τα πυρα σου (επειδη βρισκεται κοντα στον επιτιθέμενο κ.ο.κ.) για να μην αναφερω οτι εσυ μπορεις να κανεις λαθος εκτιμηση για το ποιος και ποσο κινδυνευει.

Αν πάνε να βιάσουν την γυναίκα σου δηλαδή πρέπει απλά να κοιτάς. Makes sense! NOT!

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Θα έτρεμα στην ιδέα να γεμίσουν οι δρόμοι με πιστολέρο που παίρνουν τις άδειες οπλοφορίας περίπου όπως και τα διπλώματα οδήγησης....

Ενώ στην κρήτη που έχει γεμίσει ο τόπος πιστολέρο ΧΩΡΙΣ άδειες οπλοφορίας, δεν τρέμεις καθόλου στην ιδέα?

Ο χρήστης taurus έγραψε:

Θα έτρεμα στην ιδέα να γεμίσουν οι δρόμοι με πιστολέρο που παίρνουν τις άδειες οπλοφορίας περίπου όπως και τα διπλώματα οδήγησης....

Ενώ στην κρήτη που έχει γεμίσει ο τόπος πιστολέρο ΧΩΡΙΣ άδειες οπλοφορίας, δεν τρέμεις καθόλου στην ιδέα?

Κομπιουτερατσι!!!!