Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Προγραμμα 2012
    1. Home
    2. Ελληνικοί Αγώνες
    3. Προγραμμα 2012
    • 1
    • 2
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 29
    • 30
    • 19 / 30
    Ελληνικοί Αγώνες
    49
    594
    1787
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • G
      go_for_pole last edited by

      Δεν είναι κατηγορία, ξαναλέω είναι η επιλογή της startline να συνδυάζει τα GTCC με τους αγώνες ταχύτητας. Έτσι νομίζουν ότι είναι σωστό, έτσι τους συμφέρει και αφού συμφωνεί η ομοσπονδία (δηλαδή λίγο πολύ οι ίδιοι) έτσι κάνουν. Αυτό οδηγεί χρόνο με το χρόνο αυτούς τους αγώνες στο μηδέν και όμως η πορεία δεν αλλάζει. Και εντάξει για έμενα τον θεατή δεν έγινε κάτι, ανοίγω την τηλεόραση ή κατεβάζω από τα torrent ότι αγαπάει η ψυχή μου. Για τον κάθε επαγγελματία APR όμως η κατάσταση είναι θέμα επιβίωσης και γιαυτό η αγανάκτηση.

      Το πρόβλημα πάντως δεν είναι γενικό 'της πίστας', αφού το καρτ είναι σε ικανοποιητική κατάσταση και μάλιστα στο πανελλήνιο σε επίπεδα μπάτζετ πολύ υψηλά. Το καλό με το καρτ βέβαια είναι ότι υπάρχει ελευθερία ο καθένας να προκηρύξει ότι πιστεύει ότι θα πιάσει, έτσι υπάρχει συναγωνισμός ανάμεσα στους οργανωτές. Ελπίζω λοιπόν κάποια στιγμή το ίδιο να γίνει και στα αυτοκίνητα, ίσως τώρα είναι η κατάλληλη εποχή.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • K
        kaitatzis-giorgos last edited by

        Ευχομαι μια καινουργια χρονια με ευτυχισμενους ανθρωπους γυρω μας ,και κυριως τα παιδια ολου του κοσμου ! ! !
        Ολα τα χρονια ολοι μας αυτο που μας ενδιεφερε παντα ειναι να τρεχουμε σε μια κατηγορια μονοι μας και να βγαινουμε πρωτοι με τα αυτοκινητα των αντιπαλων σαφως υποδιαιστερα [ΤΑΧΥΤΗΤΑ 1990 ΕΓΩ ΑSCONA 400 και οι υπολοιποι με 2λιτρα ]ωραιος και αξιος ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΑΡΑΣ εγω .ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΤΑΧΥΤΗΤΟΣ -ΑΝΑΒΑΣΕΩΝ -ΡΑΛΛΥ -με 13-14 ESCORT groyp N και βεβαια με εντονο συναγωνισμo ναι ημουν ο ΠΡΩΤΟΣ ΑΘΛΗΤΗΣ το ενα διωχνει τον κοσμο και το αλλο τον μαζευει και τον σηκωνει στις μυτες των ποδιων κανωντας τον να περιμενει με ανυπομονησια τον επομενο αγωνα .
        Πρεπει και επιβαλεται πια να δημιουργησουμε αγωνες με συναγωνισμο και εντονες αντιπαραθεσεις για να ξαναφερουμε τον κοσμο στον χωρο μας αφηνωντας στην ακρη το προσωπικο συμφερον και τις ανουσιες νικες χωρις καμια αξια και οταν μας καλουν να κανουμε ενα αγωνα πρωταθλητων να δινουμε το παρον και οχι να λαμπουμε δια της απουσιας μας γιατι δεν εχουμε εξασφαλισμενη την νικη.
        Πρεπει επιτελους η εξουσια και οι επιτροπες της να ασχοληθουν σοβαρα με ολους τους αγωνες [ΟΠΩΣ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΕΝΑΑΑΑΑΑΑ ΧΡΟΝΟ ΠΡΙΝ ΜΕ ΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ ] για μπορεσουν να βρεθουν σωστες λυσεις για ΟΛΟΥΣ .
        Απαιτηται να αλλαξει το χαλι του προγραμματος των αγωνων ταχυτητος ΕΧΘΕΣ και βεβαια να μας πουν ποτε εχουν σκοπο να επισημοποιησουν επιτελους αυτο το χαλι με τους νεους κανονισμους που κυκλοφορουν παρασκηνιακα απο τους τεχνικους εφορους τους .

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • G
          gregorym last edited by

          Όταν σχεδιάζουμε κάτι, καλό είναι να θυμόμαστε το παρελθόν και να δούμε τι μπορούμε να διορθώσουμε......

          Πιστεύω δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος από ένα βίντεο ...

          Youtube Video

          Καλή Αγωνιστική Χρονιά !!!!!

          Youtube Video

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • G
            g_sev last edited by

            ωραιο το βιντεο αλλα δεν ειχε κατι και απο πιστα...

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • P
              platis last edited by

              Ο χρήστης platis έγραψε:

              Ναι, συμφωνοι, μονο που για να ακολουθεις την τακτικη του φιλου σου, πρεπει ναχεις και καμμια-δυο... περγαμηνες. Εδω λιγοι λειτουργουν με τη γνωση του τι αντικειμενικα ειναι, βασιζονται δυστυχως στο τι νομιζουν οτι ειναι.Κι ετσι, να τ αποτελεσματα.
              Νομιζω οτι ειναι πιο εξυπνο ν ακους και να διαλεγεσαι, αντλωντας γνωση κι εμπειριες που τοτε θα σε κανουν πραγματικα πιο δυνατο.
              Αμπελοφιλοσοφιες θα μου πεις...

              και συγγνωμη
              Επειδη παρεξηγηθηκε η δημοσιευση μου, αναγκαζομαι να κανω αυτην την δ
              ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ:
              Περγαμηνη εχεις οταν στη ζωη σου σπουδασες, ερευνησες, πετυχες επαγγελματικα και προσφερες κοινωνικα,εκανες παιδια που συνεχιζουν στο δικο σου τεμπο, διακριθηκες σε οποια δραστηριοτητα κι αν 'μπλεχτηκες', οταν τελος-τελος η προσφορα σου δεν εχει αντιτιμο.
              Περγαμηνη ΔΕΝ εχεις, οταν περιμενεις να ζησεις απο τις ασχολιες των αλλων, οταν ζουζουνιζεις γυρω απο κεντρα εξουσιας για να παρεις κι εσυ ενα ξεροκοματο κοινωνικης η οικονομικης καταξιωσης, οταν εμπορευεσαι 'γνωση' βασισμενη σ εμπειριες άλλων, σκουληκακι ετεροφωτο.
              Επειδη τα καναμε ολα ισιωμα , και γι αυτο πατωσαμε, ας βρει ο καθενας τη δυναμη να ενταξει τον εαυτο του εκει που ανηκει.Ετσι θα παμε καλυτερα.

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • S
                saxter last edited by

                Ο χρήστης g_sev έγραψε:
                ωραιο το βιντεο αλλα δεν ειχε κατι και απο πιστα...

                Έχεις απόλυτο δίκιο. Δυστυχώς στην πίστα λόγω του ότι είμαστε 'μαντρωμένοι' ποτέ δεν έχουμε ώραια και πολλά πλάνα επομένως και ούτε κάτι για το best of. Στα βουνά είμαστε πιο ελευθεροι 'δημιουργικά'.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • V
                  van last edited by

                  Ασχολείστε με μ@λ@κ!&ς και τις δύο δημοσιευσάρες...του κυρ Γιώργη και του κυρ Χρήστου, τις γράψατε στα...

                  Ξυπνάτεεεεε Γίδια!!!!! οπως θα ελεγε και ο Πατήρ μου....

                  Ενεργοποιηθήτε...Πάρτε αποφάσεις...μην συμμετάσχετε σε αγώνες - παρωδίες, μόνο και μόνο για να κερδίσετε ενα κυπελλάκι χωρίς νόημα...ΤΡΕΞΤΕ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ...Τους αλλους 'φτύστε' τους...γιατι μόνο ετσι τελικά, θα καταλάβουν τι θα πρέπει να κάνουν...οι 'άρχοντες'!

                  Ζητήθηκαν αγώνες απο λέσχες κοντά στα σπίτια σας, με χαμηλά εξοδα και δεν δώθηκαν απο την αρχή. 'Συμφόρηση αγώνων στην περιοχή...',΄λέει.
                  Τις καλύτερες ημερομηνίες τις πείραν τα μαγαζάκια...οι 'κολλητοί' μας.
                  Οποιος δεν τα πάει καλά με την 'αρχή', 'τρώει πόρτα...' = Τα 'καλά' τις ΕΛΠΑ δλδ... ας μην γελιόμαστε...ε?

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • G
                    giannis-athanasiou last edited by

                    Ο χρήστης saxter έγραψε:

                    ωραιο το βιντεο αλλα δεν ειχε κατι και απο πιστα...

                    Έχεις απόλυτο δίκιο. Δυστυχώς στην πίστα λόγω του ότι είμαστε 'μαντρωμένοι' ποτέ δεν έχουμε ώραια και πολλά πλάνα επομένως και ούτε κάτι για το best of. Στα βουνά είμαστε πιο ελευθεροι 'δημιουργικά'.

                    Δυστυχώς όμως ούτε από τους αγώνες 4Χ4 που γίνονται στα βουνά υπάρχουν πλάνα!!!

                    ΥΓ. Any way, πολύ καλή δουλειά. Εύγε!!!

                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • I
                      istorikos6 last edited by

                      μια διευκρινηση... για το βιντεο... τα παιδια το κανουν ερασιτεχνικα χωρις την βοηθεια κανενος απο χρηματικης αποψης..
                      οποτε και αυτο που εχουν κανει αξιο συγχαρητηριων..
                      ενας απλως θαυμαστης της προσπαθειας!

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • F
                        fokion_sportage last edited by

                        Ο χρήστης istorikos6 έγραψε:
                        τα παιδια το κανουν ερασιτεχνικα χωρις την βοηθεια κανενος απο χρηματικης αποψης..
                        οποτε και αυτο που εχουν κανει αξιο συγχαρητηριων..

                        αυτο δεν το αμφισβητει κανενας νομιζω...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • E
                          eyfraimogloy-michalis last edited by

                          Διαπιστώσεις για το Πρόγραμμα αγώνων αυτοκινήτου 2012 (εκτός των 4Χ4)

                          Το 2010, 31 λέσχες κλήθηκαν να διοργανώσουν 54 αγώνες. Από αυτές, οι 9 δεν μπόρεσαν να υλοποιήσουν το πρόγραμμα που τους ανατέθηκε και έτσι δεν έγιναν 12 αγώνες, δηλ. το 22% του συνόλου.
                          Το μεγάλο αυτό ποσοστό αποδεικνύει ότι η ΕΠΑ/ΕΘΕΑ και οι οργανωτές δεν εκτίμησαν σωστά τα αποτελέσματα της οικονομικοκοινωνικής κρίσης και υπερεκτίμησαν δυνατότητες και εαυτούς.

                          Το 2011, 26 λέσχες κλήθηκαν να διοργανώσουν 49 αγώνες. Από αυτές, οι 4 δεν μπόρεσαν να υλοποιήσουν το πρόγραμμα που τους ανατέθηκε και έτσι δεν έγιναν 5 αγώνες.
                          Σαφώς βελτιωμένο και πιο ρεαλιστικό το πρόγραμμα αυτή την χρονιά, οι ματαιώσεις των αγώνων λιγόστεψαν σημαντικά, κατά 7 ή 58% και αυτό προφανώς οφείλεται στην προσεκτικότερη επιλογή των λεσχών από την Ομοσπονδία, αλλά και στις φιλότιμες προσπάθειες των ίδιων των λεσχών.

                          Το 2012, 21 λέσχες καλούνται να διοργανώσουν 40 αγώνες. Μία λέσχη ανέλαβε να υλοποιήσει 6 αγώνες, μία 5 αγώνες, μία 3 αγώνες, επτά 2 αγώνες και έντεκα λέσχες από 1 αγώνα. Το τελευταίο διάστημα των 2 ετών, οι διοργανώτριες λέσχες (στις οποίες ανατέθηκαν αγώνες) μειώθηκαν ελέω γενικότερης κρίσης, κατά 10 ή 32% και οι αγώνες κατά 14 ή 26%. Πέντε ράλλυ χωμάτινα, επτά ασφάλτινα, επτά αναβάσεις, πέντε ταχύτητες, πέντε σπρίντ χωμάτινα και έντεκα ασφάλτινα.

                          Θεσμοί με λίγους αγώνες, από 3 έως 5~6, διακριτοί και διαφοροποιημένοι στην επιφάνεια χώμα ή άσφαλτος, σε περιορισμένες και συγκεκριμένες γεωγραφικές ενότητες, με σωστή και χρονικά ισόρροπη ανάπτυξη στην διάρκεια του έτους (εκτός της ταχύτητας και λίγων άλλων εξαιρέσεων). Η Προκήρυξη που αναμένεται να δημοσιευθεί θα καθορίσει και συμπληρώσει το Πρόγραμμα και θα πρέπει να αποφευχθούν πειραματισμοί, όπως πχ. το 2011 με τις μίνιμουμ υποχρεωτικές συμμετοχές, ή το 2010 με το αμοιβό της Κύπρου, ή το 2009 όπου υποχρεωτικά ο χ από τους Χ αγώνες έπρεπε να είναι σε διαφορετική επιφάνεια οδοστρώματος, κλπ.

                          Επανέρχονται διοργανωτικά μετά από απουσία 1 έτους η ΑΛΑ και η ΛΑΜΣερρών, και η ΦΙΛΜΠΑ μετά από απουσία 2 ετών (τελευταία ανάβαση Αιγείρας το 2009).

                          Επίσης η ΕΛΠΑ μετά την ματαίωση το 2011 του διπλού Ράλλυ ΕΛΠΑ , επανακάμπτει με ένα πλούσιο πρόγραμμα με
                          3 Πρωταθληματικά Ράλλυ, (Ακρόπολις Χ2, Ιστ. Ακρόπολις Χ1), 1 Ανάβαση (Ριτσώνα) και 1 Ασφάλτινο Σπρίντ (Αττικής).

                          Χωρίς αγώνα θα μείνουν 7,5 (!) διοργανωτές, οι οποίοι είχαν αγώνες το 2011. Αυτοί είναι οι ΑΛΕΖακύν, ΑΛΕΞάνθ, ΑΛΠτολ, ΑΛΤριπ, ΛΑΜΑμφικλ, ΟΦΑΑλεξ, ΠΑΛΜΑ και ο ΣΟΑΑ (ο οποίος βέβαια δεν είναι διοργανωτής).

                          Επίσης για 2η χρονιά θα μείνουν χωρίς αγώνα 6 διοργανωτές. Αυτοί είναι οι ΑΛΑΜ Αγριν, ΑΛΑΜΑΠ, ΑΛΑΝαυπλ, ΛΑΤρικ, ΛΕΜΑΧαλκ, ΡΕΛΑ.

                          Το ότι δεν αναλαμβάνει κάποιον αγώνα μία λέσχη μπορεί να οφείλεται σε πολλούς λόγους, όπως π.χ. να μην της χορηγεί άδεια η Ομοσπονδία εξ αιτίας ανεπαρκούς οργάνωσης την προηγούμενη χρονιά, ή να μην θέλει ή ίδια η λέσχη ή να θέλει μεν αλλά να μην μπορεί λόγω δυσκολίας εξεύρεσης χορηγού, κλπ
                          Εκείνο που δεν γίνεται ούτε φέτος είναι οι συνδιοργανώσεις αγώνων, ίσως επειδή δεν είναι στο dna του Έλληνα η συνεργασία και η αλληλοβοήθεια.

                          Τέλος είναι απ΄ τις λίγες φορές που η Αρχή μεριμνά για τα μπάνια των αγωνιζομένων και έτσι για 2 μήνες (Ιούλιο – Αύγουστο) δεν υπάρχει καμία διοργάνωση. Σ΄ αυτό βέβαια συνετέλεσε καθοριστικά και ο περιορισμένος συνολικά αριθμός των αγώνων.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • G
                            go_for_pole last edited by

                            Ο χρήστης Ευφραίμογλου Μιχάλης έγραψε:
                            Επίσης η ΕΛΠΑ μετά την ματαίωση το 2011 του διπλού Ράλλυ ΕΛΠΑ , επανακάμπτει με ένα πλούσιο πρόγραμμα με 3 Πρωταθληματικά Ράλλυ, (Ακρόπολις Χ2, Ιστ. Ακρόπολις Χ1), 1 Ανάβαση (Ριτσώνα) και 1 Ασφάλτινο Σπρίντ (Αττικής)

                            H ΕΛΠΑ και η Startline έχουν και από δυο πρωταθληματικούς του καρτ ανεβάζοντας ακόμη περισσότερο την ψαλίδα ανάμεσα σε αυτούς και τους υπόλοιπους. Το πιο χαριτωμένο όμως είναι ότι η ΕΛΠΑ ανταμείφθηκε για την εξαιρετική δουλειά που έκανε στον διεθνή αγώνα καρτ στην Αθήνα που είχε αναλάβει το 2011. Εκείνον που όχι μόνο δεν κατάφερε να 'πουλήσει' στους Έλληνες (πρακτικά έτρεχαν οι ξένοι που θυμόντουσαν παλιότερες και καλύτερες διοργανώσεις) με ολίγη από Έλληνες αλλά το κυριότερο τον επικοινώνησε με δυο ΔΤ. Το ένα προσκαλούσε τους πελάτες για συμμετοχή και το δεύτερο που θα έπρεπε να είναι προαναγγελία με preview, συμμετοχές και ωράριο ήταν το πρώτο σταλμένο ξανά Το πλέον τραγικό είναι ότι αν και προφανώς διαπίστωσαν το λάθος δεν ασχολήθηκαν ποτέ να το διορθώσουν. Γιατί άλλωστε;

                            Ευχάριστο λοιπόν που αναβαθμίστηκαν άξια σε δεύτερο εθνικό μας διοργανωτή. Θέλει να βάλει κανείς στοίχημα αν θα τα καταφέρουν καλύτερα από τον ΣΟΑΑ στη Ριτσώνα;

                            ΥΓ Κάποτε ίσως κάποιο φωτισμένο κεφάλι σκεφτεί ότι το μοντέλο του PICK με την λέσχη και τον επαγγελματία εμπορικό συνεργάτη να κάνουν ο καθένας αυτό που ξέρει καλά είναι σωστό όχι μόνο για το δικό μας Ακροπολις αλλά και για άλλα πρωταθλήματα ή αγώνες.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • L
                              lesiotis last edited by

                              Ο χρήστης van έγραψε:
                              Ενεργοποιηθήτε...Πάρτε αποφάσεις...μην συμμετάσχετε σε αγώνες - παρωδίες, μόνο και μόνο για να κερδίσετε ενα κυπελλάκι χωρίς νόημα...ΤΡΕΞΤΕ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ...Τους αλλους 'φτύστε' τους...γιατι μόνο ετσι τελικά, θα καταλάβουν τι θα πρέπει να κάνουν...οι 'άρχοντες'!

                              Φίλοι αγωνιζόμενοι φέτος επιλέξτε αγώνες που έχουν να σας δώσουν κάτι , προτιμήστε λέσχες που σκέφτονται παραπάνω και κάνουν αυτό το κάτι διαφορετικό που άλλες ποτέ δεν το έχουν κάνει και δεν πρόκειται να το κάνουν !! Δηλώστε συμμέτοχη εκεί που σας αρέσει και εκεί που σας μειώνονται τα κόστη , μην παρασύρεστε από ''ονόματα'' μεγάλων αγώνων και χαρείτε αγώνες από τους οποίους θα φύγετε και θα έχετε ξοδέψει λιγότερα !!
                              Χρόνια πολλά και καλά σε όλους , εύχομαι το 2012 να είναι γεμάτο από χαρές και τύχη για όλο τον κόσμο.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • A
                                amaxopoulos last edited by

                                τι να λεμε τωρα,το προγραμμα ειναι στα πλαισια της κρισης...
                                ολοι οι αγωνες θα εχουν παραπανω συμμετοχες!
                                ειμαι μεταξυ ππρ και πιστα,θα δω που θα παω...(να δω)

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • A
                                  amaxopoulos last edited by

                                  Ο χρήστης poseidon έγραψε:
                                  Ολοκληρο το πρωταθλημα χωματος εε?
                                  Αφου ξερεις την απαντηση!!Πιθανον λιγοι!
                                  Νομιζω οι περισσοτεροι που θα τρεξουν χωμα θα κανουν λιγοτερους αγωνες και πιθανον το ακροπολις!
                                  Και μετα θα ρωτησεις,ε τοτε που ειναι το καλο πρωταθλημα?
                                  Και απανταω οτι δεν φταιει το προγραμμα που εδειξε σημαδια βελτιωσης φετος.
                                  Δυστυχως λογο της κρισης πιστευω πως και τσαμπα να ηταν οι συμμετοχη σε ολο το πρωταθλημα,και διαφορετικα να ηταν σχεδιασμενο,λιγοι θα τρεχανε!

                                  θελει καποια ιδιαιτερα ικανοτητα για να σκεφτεται κανεις λογικα?
                                  αν ναι,καποιοι σιγουρα ΔΕΝ την εχουν......

                                  ο γκο φορ πολ μια χαρα τα λεει,αλλα μετα το προγραμμα θα ηταν παρομοιο με αυτο που προτειναν καποιοι λιγο καιρο πριν...

                                  αλλα τι λεω,οχι οχι, σαφως τωρα ειναι καλυτερο!!!!!
                                  ,αντε σε λιγο θα εχουμε καλυτερο πρωταθλημα και απο αυτο στην καμποτζη!!!

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • P
                                    poseidon last edited by

                                    Δημητριε καλη χρονια,
                                    Ολοι εχουν το δικιο τους απο την πλευρα που το βλεπει ο καθενας!
                                    Ο Go for pole λεει οτι αφου δεν υπαρχουν πολλοι αγωνιζομενοι που θα τρεξουν ολοκληρο το χωμα τοτε να κοιταξουμε μπροστα,να το παρουμε αποφαση και να παμε παρακατω!
                                    Δηλαδη? να μην υπαρχει πρωταθλημα χωματος,τουλαχιστον οχι σε αυτη την μορφη,και χαριν οικονομιας για να τρεξουν περισσοτεροι να βαφτισουμε πρωταθλημα χωματος, καποιους αγωνες σπριντ οπως καπου εγραψε!
                                    Να καταστρεψουμε και τα σπριντ δηλαδη,ερχομενοι 5 πρωταθλητες να μετατρεψουν, οσους τρεχουν μονο τα σπριντ σε κομπαρσους!!
                                    Αν λαβουμε υποψην τα στατιστικα στοιχεια του κυριου Μιχαλη και του scn
                                    γενικα οι αγωνιζομενοι που ακολουθησαν **ολοκληρους θεσμους **το 2011 ειτε ασφαλτου ειτε χωματος ηταν λιγοι!
                                    Οποτε δεν πρεπει να βλεπουμε μονοπλευρα τα πραγματα!
                                    Αλλωστε τα αιτια της κατρακυλας των αγωνων γενικα ειναι χρονιο προβλημα οπως ξερουμε ολοι μας...και εκει δεν εχει αλλαξει τιποτα ουτε και φετος!Εννοω προσωπα,μυαλα,λεσχες,προβολη κτλ...
                                    Νομιζω φετος τουλαχιστον με τον διαχωρισμο ασφαλτου-χωματος, και οι μεν και οι δε, πηραν κατι απο αυτο που ηθελαν.
                                    Οι ασφαλτινοι θα τρεξουν (οσοι τρεξουν) στο δικο τους τερεν με καποια οφελη,και οι χωματινοι (οσοι τρεξουν κι απο αυτους) θα εχουν και αυτοι τα θετικα οπως π.χ. το ακροπολις!!
                                    Απαντω κ για το ακροπολις λοιπον!!
                                    Το ακροπολις...που...οπως και να το δουμε.., ειναι ενα κοματι της ιστοριας των αγωνων μας,
                                    (αν και το πληρωσαν ακριβα αυτο το τιμημα οι υπολοιποι αγωνες)
                                    πιστευω οτι βοηθησε παρολα ταυτα στην διαδοση και των αλλων αγωνων στην χωρα μας
                                    που ομως απο την στιγμη που για να ετρεχε καποιος ελληνας στο παρελθον ηθελε 3000€ συμμετοχη,ειδικα ελαστικα-βενζινες,και χιλια αλλα εξοδα,μου ηταν παντελως αδιαφορο.
                                    Ομως τωρα αφου μπορουν να τρεξουν οι ελληνες με παραβολο και τους ορους του πρωταθληματος (και παντα υπο την προυποθεση οτι δεν θα ειναι ζημιογονο) γιατι οχι?
                                    Σημαντικο ρολο παιζει η προκηρυξη και οι λεπτομεριες που περιμενουμε να δουμε,γιατι αναλογος με το τι σκεφτηκαν μπορει να καλυτερεψουν η να χειροτερεψουν τα πραγματα!!

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • G
                                      go_for_pole last edited by

                                      Ο χρήστης poseidon έγραψε:
                                      Να καταστρεψουμε και τα σπριντ δηλαδη,ερχομενοι 5 πρωταθλητες να μετατρεψουν, οσους τρεχουν μονο τα σπριντ σε κομπαρσους!!

                                      Αυτό πάλι δεν μπορώ να το χωνέψω, ποιος πραγματικός αθλητής μπορεί να πει κάτι τέτοιο; Αν κάποιος δεν αποζητά τον ανταγωνισμό τότε τι ακριβώς ασχολείται; Τέλος πάντων αν αυτό είναι το θέμα άσε τα σπριντ, ας γινόταν κύπελλο ή φιλικά τα δυο χωμάτινα ράλι (αφού τα αγαπούν οι χωμάτινοι θα μάζευαν κόσμο έτσι και αλλιώς). Ακριβώς για να μπορέσει (αν υποτεθεί ότι υπάρχει τέτοια διάθεση που επιτρέψτε μου να αμφιβάλλω) η αρχή να επικεντρωθεί στην σωστή διεξαγωγή και κυρίως προώθηση ενός πρωταθλήματος ράλι. Και επειδή πολύ σωστά λες ότι ίσως ούτε το ασφάλτινο να ακολουθήσουν πολλοί για μένα οι πέντε αγώνες (πολύ περισσότερο με δεδομένη τη γεωγραφική τους διασπορά) είναι εκτός τόπου και χρόνου με τις σημερινές οικονομικές συνθήκες.

                                      Επίσης, αναρωτιέμαι τι ακριβώς θετικό έχει για ένα χωμάτινο να τρέξει στο σκαμμένο από τα WRC τερέν με τους θεατές να αποχωρούν (αν γίνει έτσι όπως το λες, ας το δούμε πρώτα). Ευχαρίστηση; Αναγνώριση; Ανταγωνισμός; Εμπορική αξία; Μειωμένα έξοδα?!!! Τίποτα από όλα αυτά, μόνο σαν εμπειρία θα το καταλάβαινα αλλά και πάλι θα είναι λειψή και εκτός πραγματικού νοήματος Ακρόπολις τουλάχιστον όπως το αντιλαμβάνομαι.

                                      Αλλά επέτρεψε μου να θέσω άλλη μια παράμετρο επειδή για δεύτερη συνεχόμενη χρονιά τέτοια εποχή άκουσα τα ίδια. Υπάρχει λένε πρόβλημα με τα έξοδα του ασφάλιστρου που δε βγήκαν το 2011 και υπάρχει προβληματισμός για το τι θα γίνει το 2012. Καταρχήν να πω ότι για να δεχτώ την αγωνία της αυτοαποκαλούμενης ομοσπονδίας θα ήθελα πρώτα να δω στο site της το συμβόλαιο, την απόδειξη εξόφλησης και λεπτομερή στατιστικά των αντίστοιχων εσόδων τόσο από συμμετοχές αγώνων όσο από και λισάνς. Όχι ότι αμφισβητώ κάτι απλά αυτό θα ήταν το σωστό και ελπίζω να μη διαφωνεί κανείς. Αν λοιπόν όντως τεκμηριώνεται πρόβλημα θα πρέπει να διευκρινιστεί αν το ύψος του ασφάλιστρου είναι συνάρτηση του συνολικού αριθμού των αγώνων της προκήρυξης ή όχι. Αν δεν είναι τότε αγαπητέ Ποσειδώνα θα συμφωνούσα να υπάρχει όχι μόνο να χωμάτινο πρωτάθλημα αλλά επίσης κύπελλο, σούπερ καπ και τσάμπιονς λιγκ. Το ίδιο και στην άσφαλτο και φυσικά άλλες τόσες αναβάσεις για να ισοσκελιστεί το πράγμα. Αν είναι όμως τότε η λογική επιτάσσει η ομοσπονδία να είναι πιο φειδωλή στους αγώνες που προκηρύσσει και το κυριότερο αυτοί οι αγώνες θα πρέπει να φέρνουν πίσω στο ταμείο το ακριβές μερίδιο που τους αναλογεί στο συνολικό ασφάλιστρο ανεξάρτητα από το πόσες συμμετοχές μαζεύουν. Αν είναι λοιπόν να γίνει κάτι με 20 ή με 30 συμμετοχές καλώς ας γίνει αρκεί να συνεισφέρουν οι συμμετέχοντες κάτι παραπάνω για το ασφάλιστρο τους, αλλιώς μιλάμε για σπατάλη και παρασιτισμό εις βάρος άλλων θεσμών και συναθλητών.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • S
                                        scn last edited by

                                        Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
                                        Αν είναι λοιπόν να γίνει κάτι με 20 ή με 30 συμμετοχές καλώς ας γίνει αρκεί να συνεισφέρουν οι συμμετέχοντες κάτι παραπάνω για το ασφάλιστρο τους, αλλιώς μιλάμε για σπατάλη και παρασιτισμό εις βάρος άλλων θεσμών και συναθλητών.

                                        Ας μην προτείνουμε ως λύσεις επικίνδυνα πράγματα. Η συγκεκριμένη πρόταση οδηγεί σε υπερβολική αύξηση του παραβόλου στις ταχύτητες και στα μικρά επαρχιακά σπριντ με τις λίγες συμμετοχές.
                                        Αν υπάρχει πρόβλημα με το ασφάλιστρο, τότε είναι πολύ πιο σωστό το ύψος του συμβολαίου να διαμορφωθεί ανάλογα με το σύνολο των συμμετεχόντων και το μήκος των αγώνων. Στατιστικά, δεν υπάρχουν ίδιες πιθανότητες για σοβαρό ατύχημα αν τρέχουν κατά μέσο όρο 20 άτομα σε 5 σπριντ των 15 χλμ και αν τρέχουν κατά μέσο όρο 50 άτομα σε 8 ράλλυ των 80 χλμ. Αυτό το ξέρει πολύ καλά οποιαδήποτε ασφαλιστική καθώς όλες οι ασφαλιστικές καλύψεις υπολογίζονται βάσει στατιστικών. Τι δουλειά έχει να είναι προκαθορισμένο το ύψος του συμβολαίου χωρίς να είναι γνωστό το πλήθος των συμμετεχόντων; Γιατί γίνεται δεκτός από την ΕΘΕΑ ένας τέτοιος παράλογος όρος; Και στο κάτω-κάτω, γιατί δε βλέπουμε για όλα τα χρόνια που πληρώνουμε ασφάλιστρα στους ελληνικούς αγώνες, πόσο είναι το σύνολο των ασφαλιστικών καλύψεων που πράγματι έχουν καταβληθεί; Δε θα ανοίξω πληγές συζητώντας για συγκεκριμένα περιστατικά. Αυτό ας το κάνει άλλος. Όμως, έχω την εντύπωση ότι αν την πλευρά των αγωνιζόμενων εκπροσωπήσει σοβαρός διαπραγματευτής και βάλει κάτω αυτά τα νούμερα το πρόβλημα θα λυθεί πολύ εύκολα. Ας μην ξεχνάμε, άλλωστε, ότι από το κούρεμα του ελληνικού χρέους δύο κλάδοι είναι αυτοί που παθαίνουν τη μεγαλύτερη ζημιά: τράπεζες και ασφαλιστικές εταιρίες. Μερικές απ' αυτές έχουν ελληνικά ομόλογα αξίας κάμποσων δις. Για ρωτήστε τις αν θέλουν τα ζεστά μας ευρουλάκια.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • N
                                          nass last edited by

                                          Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
                                          Επίσης, αναρωτιέμαι τι ακριβώς θετικό έχει για ένα χωμάτινο να τρέξει στο σκαμμένο από τα WRC τερέν με τους θεατές να αποχωρούν (αν γίνει έτσι όπως το λες, ας το δούμε πρώτα). Ευχαρίστηση; Αναγνώριση; Ανταγωνισμός; Εμπορική αξία; Μειωμένα έξοδα?!!! Τίποτα από όλα αυτά, μόνο σαν εμπειρία θα το καταλάβαινα αλλά και πάλι θα είναι λειψή και εκτός πραγματικού νοήματος Ακρόπολις τουλάχιστον όπως το αντιλαμβάνομαι.

                                          Αν το Ακρόπολις μετρήσει στο Ελληνικό πρωτάθλημα όπως πρέπει δηλ. ένα σκέλος τη μία μέρα και ένα την άλλη δηλ. σαν 2 συνήθεις αγώνες του πρωταθλήματος (διότι σε διαφορετική περίπτωση είναι τρέλα) και με αντίστοιχο παράβολο, τότε: (α) τα έξοδα θα είναι παρόμοια με οποιοδήποτε άλλο αγώνα (β) το σκαμμένο τεραίν δεν απασχολεί τόσο τα περισσότερα αυτοκίνητα που τρέχουν (Ν/4), τουλάχιστον όχι περισσότερο απ΄όσο απασχολεί τα Fiesta του Academy (γ) οι θεατές όσο και να αποχωρήσουν θα είναι περισσότεροι από ένα τυπικό ράλι πχ. Κορίνθου (δ) η εμπειρία συμμετοχής σε ένα 'παγκόσμιο' αγώνα, έστω και ως 'ουρά' είναι σημαντική (ε) η δυνατότητα προσέλκυσης χορηγού ('ράλι Ακρόπολις, WRC, you know ?') μεγαλύτερη απ΄όσο για κάποιο άλλο αγώνα.

                                          Τέλος πάντων, αν πιστεύεις ότι η προώθηση ΕΝΟΣ πρωταθλήματος ράλι (ασφάλτου, προφανώς...) θα είναι καλύτερη από αυτή των δύο ξεχωριστών, ας το δούμε -μην ξεχνάμε ότι τόσα χρόνια είχαμε ΕΝΑ πρωτάθλημα αλλά το κύριο πρόβλημα ήταν η προβολή έτσι και αλλιώς.

                                          Καταρχήν να πω ότι για να δεχτώ την αγωνία της αυτοαποκαλούμενης ομοσπονδίας θα ήθελα πρώτα να δω στο site της το συμβόλαιο, την απόδειξη εξόφλησης και λεπτομερή στατιστικά των αντίστοιχων εσόδων τόσο από συμμετοχές αγώνων όσο από και λισάνς. Όχι ότι αμφισβητώ κάτι απλά αυτό θα ήταν το σωστό και ελπίζω να μη διαφωνεί κανείς.

                                          Ποιά άλλη ομοσπονδία οποιουδήποτε αθλήματος δημοσιεύει τέτοια στοιχεία και μάλιστα προσβάσιμα από το ευρύτερο κοινό ? Το κάνει η ΕΚΟ πχ. ? Το κάνει η FFSA ? (δεν ξέρω, ρωτάω). Μην ξεχνάμε ότι το ΔΣ της ομοσπονδίας δεν είναι υπόλογο σε μένα και σε σένα (δεδομένου ότι δε λαμβάνει κάποια κρατική επιχορήγηση) αλλά αποκλειστικά στις λέσχες-μέλη της και αυτές με τη σειρά τους στα μέλη τους (άρα σε μένα είναι, διότι είμαι μέλος λέσχης). Αρα αν θέλει να το μάθει κανείς αυτό πρέπει να το θέσει ως αίτημα στη λέσχη στην οποία ανήκει. Υπό αυτή την προϋπόθεση συμφωνώ ότι θα είναι κάτι που θα έπρεπε να είναι γνωστό στους παραπάνω.

                                          (Οι χαρακτηρισμοί 'αυτοαποκαλούμενη' κτλ. δε βοηθάνε ούτε δείχνουν διάθεση καλόπιστης κριτικής, ελπίζω να μη διαφωνεί κανείς )

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • K
                                            kaitatzis-giorgos last edited by

                                            Δεν ξερω απο ποτε η καθαροτατη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ειναι κακοπροαιρετη κριτικη ,απο ποτε δηλαδη το ελληνικο πρωτοδικειο μπορει και δημιουργει ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΕΣ .Ας σοβαρευτουμε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ γιατι μου θυμιζει η ολη παρωδια καποιους αλβανους που αυτοαποκαλουνται ΜΗΤΣΟΣ -ΓΙΩΡΓΟΣ -ΑΝΔΡΕΑΣ- ΚΛΠ .Συμφωνω ομως επιτυχημενη ΤΑΜΠΕΛΙΤΣΑ ΠΟΥΛΑΕΙ .

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 17
                                            • 18
                                            • 19
                                            • 20
                                            • 21
                                            • 29
                                            • 30
                                            • 19 / 30
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr