Ο χρήστης dstou έγραψε:
Τα περί σύγκρισης του Βάιπερ κουπέ με μια ...ανοιχτή BMW Z4 και μάλιστα με υπεροχή της τελευταίας είναι αυταπόδεικτα για την εμποροπανήγυριν. Δεν μπορεί ένα αυτοκίνητο που κάνει εκπληκτικούς χρόνους (είτε το απλούν, είτε το ACR) στη λυδία λίθο όλων των Πορσεθεωριών, το Ρινγκ, να είναι μέτρια στημένο ή για τα σκουπίδια. Είναι επίσης αυταπόδεικτο, και μου κάνουν θλιβερή εντύπωση τα απαξιωτικά σχόλια των δοκιμαστών, τα οποία φυσικά είναι σε πλήρη αντίθεση με τους χρόνους που έχει πετύχει το όχημα σε χέρια συναδέλφων τους.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nürburgring_Nordschleife_lap_times

ακομα και η λιγοτερο εκμεταλλευσιμη σε δημοσιο δρομο ZR1 Με τα +600 αλογα ειναι ΚΛΑΣΕΙΣ ανωτερη σε στησιμο, ακομα και με την αρχαια πισω αναρτηση.

Πάλι τα μπλέκεις. Το πλαίσιο ευθύνεται κατά 70%+ για το στήσιμο του αυτοκινήτου σύμφωνα με τον αρχισχεδιαστή της zr1 και σε πολύ λιγότερο βαθμό η ανάρτηση, η οποία μόνο αρχαία δεν είναι. Αντίθετα είναι πολύ ψαγμένη και λίαν αποτελεσματική.Και έχει και μαγνητορεολογικά αμορτισέρ, και για το λόγο αυτό μαλακότερα και πιο άνετα ελατήρια από την απλή Ζ06. Τέλος, η συγκεκριμένη Κορβέτα διακρίνεται παγκοσμίως για την φιλικότητά της στην καθημερινή χρήση σε δημόσιους δρόμους.

Τα πραγματα ειναι πολυ απλα. Αναφερθηκε ο Mike για καλυτερες προτασεις, 'παντως υπαρχουν και καλυτερες προτασεις τελικα για σπορ υπεραυτοκινητα με σχετικα προσιτη τιμη, απο την 996ΤΤ'.
Aπαντησα ξεκαθαρα, οτι στο οδηγοκεντρικο κομματι, και συμφωνα με τις διαπιστωσεις αρκετων ξενων δοκιμαστων, η συγκεκριμενη γενια, εκδοση (Roadster) Viper, δεν μπορει να σταθει σε καμμια περιπτωση απεναντι σε μια προσφατη Porsche.
Εκανες αναφορα για την εκδοση ACR η οποια δεν εχει -τουλαχιστον συμφωνα με τις πληροφοριες που βρηκα, αλλα και την με απουσια συγκεκριμενου body kit περα των υπολοιπων μηχανολογικων επεμβασεων της ACR- σχεση με το Viper της αγγελιας, κανοντας επιπλεον αναφορα σε χρονους στο Ring για το ACR ουσιαστικα ( καθως το 'απλο' Viper δεν βλεπει 996 Porsche, οχι την ΤΤ , αλλα ακομα και την απλη, ΟΥΤΕ ΜΕ ΚΥΑΛΙΑ, με καταγεγραμμενο χρονο για το ιδιο μοντελο με αυτο της αγγελιας, SRT10 στα 7:59, ετσι επειδη εθεσες τα περι χρονων), ενα ιδιαιτερα περιορισμενης παραγωγης supercar,
οριακα street legal, συγκρινομενο ουσιαστικα με μια αντιστοιχη GT3 RS, και φυσικα ολα αυτα καμμια σχεση με την αρχικη τοποθετηση του mike, στην οποια και απαντησα.
Στην συνεχεια, σου εδωσα καποια Link οπου ξεκαθαρα επισης φαινεται απο τα λεγομενα διαφορετικων δοκιμαστων
(ριξε και μια ματια σε Motortrend, Road&Track και Car&Driver, παντου στο τελος της καταταξης βγαινει σε σχεση με αλλες προτασεις το SRT10), η δυστροπη -sic- συμπεριφορα, και επι της ουσιας ΜΗ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΙΜΗ σε σχεση με την ιπποδυναμη, ιδιατερα στην κυριως γλυστερη και με πολλες κακοτεχνιες ελληνικη ασφαλτο.
Τωρα αν εσυ στεκεσαι στους χρονους ενος ΑΛΛΟΥ, διαφορετικα στημενου, και πολυ πιο ακριβου-σπανιου αυτοκινητου με το ιδιο σημα, και μιλαμε μεταξυ μας σαν να ειμαστε οι Walter Rhorl, και Ηans Stuck, μπορει να ειχε νοημα η συζητηση για τα περι χρονων και μονο...
Για να μην ειμαι εντελως offtopic, ακομα και μια 'απλη' boxster 987 των 245 ιππων ειναι ΚΛΑΣΕΙΣ ανωτερη σε οδηγικη αισθηση-συμπεριφορα, (ακομα και βολταρωντας, ποσο μαλλον στο οριο...) με σαφως χαμηλοτερο κοστος κτησης απο το γρηγορο (στην ευθεια)...'φορτηγο', στην χωρα μας.
Εκτος αν μιλαμε για ποζα, μοστρα, Looks, ΚΑΙ ΜΟΝΟ, κατι που δεν ξεκαθαριστηκε τουλαχιστον εξαρχης στα λεγομενα του Mike.
Οπως ανεφερα και πριν, μονο η C6 αυτη την στιγμη μπορει να θεωρηθει μια αξιολογη προταση σε οδηγικο καθαρα επιπεδο, στην κατηγορια, απο τους Αμερικανους. Οσο για τα περι της πισω αναρτησης της, η βασικη διαταξη ειναι τα σουστοφυλλα, τεχνολογια σαφως ξεπερασμενη παροτι πραγματι το πλαισιο, τεχνολογικα και σε επιπεδο βαρους αντιστρεφει καπως το συγκεκριμενο μειονεκτημα, σε συνδυασμο με ατελειωτες δοκιμες και καιριες ρυθμισεις, στην γνωστη πιστα. Τα συγκεκριμενα αμορτισερ της ZR1 κριθηκαν απαραιτητα, για να περασει η παραπανισια ισχυς και εξωφρενικη ροπη του κινητηρα. Το Ζ06 ειναι ξεκαθαρα πιο φιλικο και ισορροπημενο αυτοκινητο...
Κλεινοντας, τωρα αν για καποιον θεωρειται οδηγοκεντρικο, και καλυτερη προταση ως supercar, ενα αυτοκινητο, που εχει εξαιρετικη-ηδονικη χροια μεν, και macho, badass mothef@cking looks σε συνδυασμο με κιβωτιο...φορτηγου, τιμονι με αισθηση στο...περιπου, πλαισιο ΜΗ ρυθμισιμο, και γενικοτερα με δυστροπη οδικη συμπεριφορα οπως αναφερθηκε απο τους δοκιμαστες, εγω παω πασσο...

Ο χρήστης socratesn έγραψε:
Πιστευω κανενας υποψηφιος αγοραστης viper,vette η και 911 δε θα ασχοληθει ουτε με τo 1/3 απ οσα γραφει ο γρηγορης.ελαχιστοι ή και κανενας απο τους αγοραστες τετοιων οχηματων θα κατεβουν στο ρινγκ για χρονους.για ονομα του θεου,τι λεμε τωρα.πιο πολυ θα ασχοληθουν με το χρωμα παρα με τις σουστες.Αληθεια γρηγορη τα εχεις οδηγησει?

Γιατι μπερδευεστε? (και εσυ και αλλοι εδω...) Μιλησα εγω για χρονους ΑΡΧΙΚΑ?
Οχι, ο dstou αρχισε να πλεκει τα εγκωμια για μια εκδοση, που ουδεμια σχεση εχει με το Viper της αγγελιας.
Επιπελον, την οδηγοκεντρικη συμπεριφορα ή οχι, (την εκφραση του Mike 'καλυτερη προταση στα supercar' εγω ετσι την αντιλαμβανομαι, εκτος αν μιλαμε για πουλ μουρ, γκομενοπαγιδες κτλ... ) μπορεις να την διαπιστωσεις ακομα και φτανοντας μεχρι το μισο ή και λιγο παραπανω, των δυνατοτητων ενος αυτοκινητου, δεν ειναι αναγκαιο να το γυρισεις με τις ζαντες.
Ακομα και ετσι ομως, το Viper SRT 10 ΥΠΟΛΕΙΠΕΤΑΙ ΕΜΦΑΝΩΣ σε σχεση με οποιαδηποτε Porsche, ποσο μαλλον με μια 996ΤΤ, η οποια ειναι και εξωφρενικα γρηγορη σε ΚΑΘΕ ειδους οδοστρωμα/συνθηκες.
Δεν εχω οδηγησει (δυστυχως) Viper ή vette, αλλα εν πασει περιπτωσει, ειναι φως-φαναρι, εδω και χρονια, απο τις διαπιστωσεις εγκυρων δημοσιευματων, οτι το Viper SRT 10 ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ, ειναι αρκετα πιο πισω, σε οδηγικο επιπεδο/αισθηση, απο μια προσφατη Porsche.

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
καλα ολα αυτα και σωστα. Αλλα αμα κατσεις στο φαναρι με μια 987S (λεμε τωρα) και σου την πεσει κανα viper τι θα κανεις?Θα του αρχισεις το κυρυγμα περι αισθησης και μεταφορας πληροφοριων απ το τιμονι?

Θα φυγω 'σφεντονα', την στιγμη που αυτος θα προσπαθει να με βρει απο την ομιχλη που μολις σηκωσε ο ιδιος, στην προσπαθεια του να κανει μια γρηγορη εκκινηση...
Σε στροφες δε, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι θα παλευει για να δει τις πινακιδες της 987S.

Ο χρήστης IKE έγραψε:
To ACR έχει πολύ λίγες αλλαγές σε σχέση με το απλό Viper. Επίσης οι Corvette και ειδικότερα οι Z06/ZR1 είναι κορυφαίες στην κατηγορία τους και άμμεσα συγκρίσιμες (και ενίοτε υπερέχουσες) σε επίπεδο τεχνολογίας σε πλαίσιο, αναρτήσεις και κινητήρα με 911 turbo, GT2/3 και Ferrari 430/458. Όποιος διαφωνεί για το επίπεδο τεχνολογίας τους το πιθανότερο να είναι άσχετος πχ να θεωρεί πως οι αναρτήσεις των Corvette επειδή έχουν καμπτικά ελατήρια (φύλο σούστας στην καθουμιλουμένη) είναι αρχαία επειδή φύλα σούστας έχουν και τα κάρα. Ομοίως μπορεί κάποιος άσχετος να θεωρήσει απαρχαιωμένο τον κινητήρα του Viper ή τον LS7 της Corvette επειδή έχουν 2 βάλβιδες κεφαλές και δεν έχουν κάν ΕΕΚ ή να θεωρεί πως επειδή το μπουζούκι είναι όργανο, ο μπάτσος είναι μπουζούκι.

Έχουν γίνει ανάλογες συζητήσεις και παλαιότερα με πολύ όμορφα ξεκατινιάσματα και υψήλό επίπεδο.

Σε γενικες γραμμες δεν διαφωνησα σε αυτα, αλλα δεν ξεκινησε απο εκει η κουβεντα...
Το ACR σε σχεση με το απλο Viper SRT 10 εχει τις εξης αλλαγες:

'The engine drives through a smaller dual plate clutch that reduces rotating inertia by 18 percent and the latest iteration of the Tremec T6060 six-speed that includes triple-cone synchros on first and second, and 10-percent-wider gears to manage the torque. The **new GKN ViscoLok diff **features its own sump to quicker generate the hydraulic pressure needed to actuate the limited-slip clutches faster, yet more progressively and with greater precision.
Most of the time, effort, and development dollars have been spent on stuff that makes the ACR go faster through the twisty bits-suspension, brakes, wheels and tires, and aerodynamics. Especially the aerodynamics. Just chew on this for a moment: At 150 mph, the regular Viper coupe generates 100 pounds of downforce; at the same speed, the Viper ACR generates 1000 pounds of downforce.
Suspension changes include race-style KW shocks all around that can be adjusted for stiffness and ride height, springs twice as stiff as those in a normal Viper, and a beefier front stabilizer bar. Forged 'Sidewinder' alloy wheels save 30 pounds of unsprung weight, and new two-piece StopTech brake rotors save a further 30. Michelin Pilot Sport Cup tires-basically barely legal race rubber-are standard.
The standard ACR is 40 pounds lighter than the regular Viper coupe.
An optional 'Hard Core' pack saves an extra 40 pounds through the removal of the audio system, underhood silencer pad, trunk carpet, and tire inflator.'

http://www.motortrend.com/roadtests/cou ... ewall.html

Το 'πολυ λιγες αλλαγες' ειναι, προχειρη τοποθετηση, και τελικα ανακριβης...
Επι της ουσιας ειναι ΑΛΛΟ αυτοκινητο, οπως αλλο αυτοκινητο ειναι μια GT3RS σε σχεση με μια Carrera, ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ.
Παρολα αυτα, η Carrera ειναι εξισου οδηγοκεντρικη και αναλογικα ευχαριστη-αποτελεσματικη.
Καλως ή κακως το ιδιο ΔΕΝ μπορει να ειπωθει επ' ουδενι για το απλο SRT 10, σε σχεση με το ACR.
Το xασμα μεταξυ τους ειναι αρκετα μεγαλο, συμφωνα τουλαχιστον με τις εντυπωσεις των περισσοτερων ξενων δοκιμαστων.

Ο χρήστης zx lover έγραψε:
Μα... Μα... Το λένε και τα περιοδικά...

send from a galaxy far far away

Κα κα καλα τοτε, αφου το λεει ο ο ο Α Α ΑΙΚ, παω πα πα πασσο...

Ο χρήστης sv2 έγραψε:

καλα ολα αυτα και σωστα. Αλλα αμα κατσεις στο φαναρι με μια 987S (λεμε τωρα) και σου την πεσει κανα viper τι θα κανεις?Θα του αρχισεις το κυρυγμα περι αισθησης και μεταφορας πληροφοριων απ το τιμονι?

Θα φυγω 'σφεντονα', την στιγμη που αυτος θα προσπαθει να με βρει απο την ομιχλη που μολις σηκωσε ο ιδιος, στην προσπαθεια του να κανει μια γρηγορη εκκινηση...
Σε στροφες δε, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι θα παλευει για να δει τις πινακιδες της 987S.

Αν ξεκινήσεις όμως με τρίτη στο Viper ...........

Aν ξεκινησεις με 3η στο Viper, μαλλον δεν θα δεις ποτε τις πινακιδες της 987S .
Με 2α νομιζω οι πιθανοτητες θα αυξανονται σημαντικα υπερ του Viper, στους γνωστους 'σαπουνε' δρομους μας, στα στροφιλικια ομως, ο κρυος ιδρωτας, απο τις αποτομες αντιδρασεις πλαισιου/αναρτησης θα καραδοκει...