-
Κατάλαβε ότι δεν νιώθεις την διαφορά του συστήματος της PSA από τα διάφορα μπλιμπλίκια που πουλάνε οι τσαρλατάνοι. Κανείς δεν αρνήθηκε την θετική συνεισφορά του υδρογόνου στην καύση, το πώς το παράγεις είναι το ζουμί.
-
Ο χρήστης drdino έγραψε:
Κατάλαβε ότι δεν νιώθεις την διαφορά του συστήματος της PSA από τα διάφορα μπλιμπλίκια που πουλάνε οι τσαρλατάνοι. Κανείς δεν αρνήθηκε την θετική συνεισφορά του υδρογόνου στην καύση, το πώς το παράγεις είναι το ζουμί.Συν ότι το σύστημα της PSA πουθενά δεν λέει για HHO ή οποιασδήποτε μορφής/ποσότητας H2 στο αυτοκίνητο. Αύξηση του EGR λέει, αύξηση της συμπίεσης αναφέρει, πουθενά δεν βλέπω δοχείο 1lt νερού που να δίνει έως 30% οικονομία για ένα σκασμό χιλιάδες χιλιόμετρα....
Μείνετε ήσυχοι, όλα όσα έχουμε πει εδώ μέσα ισχύουν κανονικά, δεν κινδυνεύουν οι νόμοι της Φυσικής και του σύμπαντος από την PSA (όπως με τους τσαρλατάνους).
Μπορούμε να αφήσουμε αυτή την ιστορία να ψοφήσει ήσυχα και ήρεμα, όπως της αξίζει ?
-
Να συμπληρώσω επίσης ότι λέει ότι το σύστημα θα είναι έτοιμο για παραγωγή το 2018.
Αυτοί οι ευρωπαίοι είναι πολλλά χρόνια πίσω... Παίρνεις ένα ταπερ, βάζεις νερό και δυο ηλεκτρόδια και ένα σωληνάκι στην εισαγωγή και είσαι κομπλε.
-
Δεν αναφέρομαι στους τσαρλατάνους που, δυστυχώς, είναι πάρα πολλοί.
Υπήρχαν/υπάρχουν όμως και ορισμένοι που ισχυρίζονταν/νται αυτό ακριβώς που περιγράφεται στο άρθρο για το πώς η παρουσία του υδρογόνου βελτιώνει την καύση του μίγματος (δεν αντικαθιστά το καύσιμο) και έτσι επιτυγχάνεται μείωση στην κατανάλωση.
Από όσα σχόλια διάβασα εδώ μέσα, ήδη με το ξεκίνημα της συζήτησης, άρχισαν και οι ειρωνείες/πλάκα χωρίς να εξετάσουν καμία προοπτική, όπως π.χ. και τη συγκεκριμένη, την οποία έρχεται να επιβεβαιώσει το άρθρο που παρέθεσες (να γιατί μίλησα πως αναγκάζεσαι μερικές φορές να γλείφεις εκεί που πριν είχες φτύσει).
Το θέμα της παραγωγής υδρογόνου είναι όντως μέγα πρόβλημα αλλά, αφού η PSA φαίνεται να έχει βρει τον τρόπο, γιατί να μην τον έχουν βρει και άλλοι;
Πιστεύεις πως μόνο η PSA είναι ικανή να κάνει κάτι τέτοιο;Βέβαια δεν μιλά στο άρθρο για παραγωγή on demand υδρογόνου, αλλά δεν αναφέρει και για αποθηκευμένο υδρογόνο. Δεδομένου ότι η αποθήκευση υδρογόνου είναι κα επικίνδυνη και δαπανηρή διαδικασία, υποθέτω πως η παραγωγή του θα γίνεται με συσκευές on demand.
Πριν καιρό είχα διαβάσει κάπου στο Νετ πως σε μια μικρή γαλλική πόλη άρχισαν να εγκαθιστούν στα οχήματα του Δήμου, συσκευές παραγωγής υδρογόνου, όχι τόσο για λόγους οικονομίας στο καύσιμο, αλλά για περιβαλλοντικούς λόγους. Θα ψάξω να βρω το άρθρο και θα το παραθέσω και εδώ μέσα.
-
-
Ο χρήστης Psilos έγραψε:
Για όποιον καταλαβαίνει γαλλικά:http://www.youtube.com/watch?v=qr61m9O8 ... ather=True
http://www.voitureh2o.com/
Ποια η διαφορά απο άλλα sites που έχουν μπει στην αρχή του θεματος ;Πχ http://www.hydrofuel.gr/
Το ότι δίνει οδηγίες αντί για κιτάκι; -
Ο χρήστης Psilos έγραψε:
Δεν αναφέρομαι στους τσαρλατάνους που, δυστυχώς, είναι πάρα πολλοί.Υπήρχαν/υπάρχουν όμως και ορισμένοι που ισχυρίζονταν/νται αυτό ακριβώς που περιγράφεται στο άρθρο για το πώς η παρουσία του υδρογόνου βελτιώνει την καύση του μίγματος (δεν αντικαθιστά το καύσιμο) και έτσι επιτυγχάνεται μείωση στην κατανάλωση.
Από όσα σχόλια διάβασα εδώ μέσα, ήδη με το ξεκίνημα της συζήτησης, άρχισαν και οι ειρωνείες/πλάκα χωρίς να εξετάσουν καμία προοπτική, όπως π.χ. και τη συγκεκριμένη, την οποία έρχεται να επιβεβαιώσει το άρθρο που παρέθεσες (να γιατί μίλησα πως αναγκάζεσαι μερικές φορές να γλείφεις εκεί που πριν είχες φτύσει).
Το θέμα της παραγωγής υδρογόνου είναι όντως μέγα πρόβλημα αλλά, αφού η PSA φαίνεται να έχει βρει τον τρόπο, γιατί να μην τον έχουν βρει και άλλοι;
Πιστεύεις πως μόνο η PSA είναι ικανή να κάνει κάτι τέτοιο;Βέβαια δεν μιλά στο άρθρο για παραγωγή on demand υδρογόνου, αλλά δεν αναφέρει και για αποθηκευμένο υδρογόνο. Δεδομένου ότι η αποθήκευση υδρογόνου είναι κα επικίνδυνη και δαπανηρή διαδικασία, υποθέτω πως η παραγωγή του θα γίνεται με συσκευές on demand.
Πριν καιρό είχα διαβάσει κάπου στο Νετ πως σε μια μικρή γαλλική πόλη άρχισαν να εγκαθιστούν στα οχήματα του Δήμου, συσκευές παραγωγής υδρογόνου, όχι τόσο για λόγους οικονομίας στο καύσιμο, αλλά για περιβαλλοντικούς λόγους. Θα ψάξω να βρω το άρθρο και θα το παραθέσω και εδώ μέσα.
Πουθενά δεν αναφέρει ότι το σύστημα της PSA παράγει υδρογόνο. Μιλάει για αύξηση και αξιοποίηση του EGR, το οποίο περιέχει και H2. Το EGR ήδη υπάρχει και λειτουργεί (για περιβαλλοντικούς λόγους). Άρα το πιθανότερο είναι να έχουν βρει τρόπο να το αξιοποιήσουν και με άλλους τρόπους.
Όπως έχουμε πει και εδώ μέσα, μια χαρά δουλεύουν οι κινητήρες υδρογόνου και πολύ βοηθάει στην καύση στους συμβατικούς κινητήρες κλπ κλπ...ο τρόπος, μέθοδος και ποσότητα είναι που χαλάει τη σούπα σε αυτά τα 'συστήματα' που πουλάνε οι επιτήδειοι...
-
Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
Για όποιον καταλαβαίνει γαλλικά:
http://www.youtube.com/watch?v=qr61m9O8 ... ather=True
http://www.voitureh2o.com/
Ποια η διαφορά απο άλλα sites που έχουν μπει στην αρχή του θεματος ;Πχ http://www.hydrofuel.gr/
Το ότι δίνει οδηγίες αντί για κιτάκι;Δεν είμαι σε θέση να σου πω τις διαφορές. Δεν έχω τις γνώσεις, ούτε και γνωρίζω τα διάφορα συστήματα.
Παρέθεσα αυτά τα βιντεάκια, απλά ως ένα στοιχείο πως με την υδρογονοκίνηση, αλλά και γενικότερα με τη χρήση του νερού ως καύσιμου, ασχολούνται πλέον και σε επίπεδο Δημοτικών αρχών στη Γαλλία και, αν είδες και στο πρώτο βίντεο, υπάρχουν και άτομα που είναι μηχανικοί, δηλαδή γνώστες του αντικειμένου, οι οποίοι καταθέτουν πως το ότι δεν έχει υπάρξει εξέλιξη σχετιά με την εν λόγω τεχνολογία, οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στα συμφέρονται που θίγονται.
Προσωπικά, δεν έχω εγκαταστήσει κανένα από αυτά τα συστήματα, ούτε και αντιπροσωπεύω κάποιο από αυτά.
Είμαι απλά στο ψάξιμο γιατί με ενδιαφέρει γενικότερα η τεχνολογία. -
Ο χρήστης Psilos έγραψε:
....Δεν είμαι σε θέση να σου πω τις διαφορές. Δεν έχω τις γνώσεις, ούτε και γνωρίζω τα διάφορα συστήματα.Παρέθεσα αυτά τα βιντεάκια, απλά ως ένα στοιχείο πως με την υδρογονοκίνηση, αλλά και γενικότερα με τη χρήση του νερού ως καύσιμου...
Καλά κάνεις, αλλά άλλο η υδρογονοκίνηση, άλλο η χρήση νερού ως καύσιμο, και άλλο οι γεννήτριες HHO. Μην τα μπερδεύουμε και μην τα συγχέουμε. Tα πρώτα δουλεύουν κανονικότατα, υπάρχουν και αυτοκίνητα υδρογόνου σε παραγωγή, υπάρχουν επίσης αυτοκίνητα με fuel cells για χρήση νερού (θεωρητικά-πειραματικά). Προφανώς όμως δεν μιλάμε για συσκευές που κοστίζουν 300€....
Όπως επίσης υπάρχουν και γεννήτριες HHO. Η μικρότερη όμως κανονική γεννήτρια HHO που μπορεί να κάνει αυτό που ισχυρίζονται οι επιτήδειοι πιάνει ένα δωμάτιο, και χρειάζεται μερικά λίτρα νερού την ώρα για να παράξει κάποιο μετρήσιμο αποτέλεσμα. Σε αυτά τα σημεία έχουμε πρόβλημα οι περισσότεροι εδώ μέσα...
-
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
....Δεν είμαι σε θέση να σου πω τις διαφορές. Δεν έχω τις γνώσεις, ούτε και γνωρίζω τα διάφορα συστήματα.
Παρέθεσα αυτά τα βιντεάκια, απλά ως ένα στοιχείο πως με την υδρογονοκίνηση, αλλά και γενικότερα με τη χρήση του νερού ως καύσιμου...
Καλά κάνεις, αλλά άλλο η υδρογονοκίνηση, άλλο η χρήση νερού ως καύσιμο, και άλλο οι γεννήτριες HHO. Μην τα μπερδεύουμε και μην τα συγχέουμε. Tα πρώτα δουλεύουν κανονικότατα, υπάρχουν και αυτοκίνητα υδρογόνου σε παραγωγή, υπάρχουν επίσης αυτοκίνητα με fuel cells για χρήση νερού (θεωρητικά-πειραματικά). Προφανώς όμως δεν μιλάμε για συσκευές που κοστίζουν 300€....
Όπως επίσης υπάρχουν και γεννήτριες HHO. Η μικρότερη όμως κανονική γεννήτρια HHO που μπορεί να κάνει αυτό που ισχυρίζονται οι επιτήδειοι πιάνει ένα δωμάτιο, και χρειάζεται μερικά λίτρα νερού την ώρα για να παράξει κάποιο μετρήσιμο αποτέλεσμα. Σε αυτά τα σημεία έχουμε πρόβλημα οι περισσότεροι εδώ μέσα...
Άρα λοιπόν,
Αυτά που περιέχονται στα βιντεάκια και τα έχει παίξει και η κρατική γαλλική τηλεόραση, τόσο όσον αφορά τη συεκευή που χρησιμοποιεί ο συγκεκριμένος Δήμος στη Γαλλία σε κάποια οχήματά του, αλλά και τα όσα λέει ο μηχανικός στο δέυτερο βίντεο, είναι μούφα; -
Ο χρήστης Psilos έγραψε:
Άρα λοιπόν,
Αυτά που περιέχονται στα βιντεάκια και τα έχει παίξει και η κρατική γαλλική τηλεόραση, τόσο όσον αφορά τη συεκευή που χρησιμοποιεί ο συγκεκριμένος Δήμος στη Γαλλία σε κάποια οχήματά του, αλλά και τα όσα λέει ο μηχανικός στο δέυτερο βίντεο, είναι μούφα;Videos δεν μπορώ να δω στη δουλειά, τα κόβει το Σύζευξις. Αλλά σε κάθε περίπτωση σου θυμίζω ότι στις ΗΠΑ είχαν γίνει αφιερώματα, είχαν μπει infomercials παντού, αρκετοί μηχανικοί (?) δήλωναν ότι επιβεβαιώνουν τα αποτελέσματα, είχαν τοποθετηθεί σε test-mules σε αρκετές Πολιτείες, στην Ελλάδα έγινε και αφιέρωμα στους 4Τ ενώ οι διαφημίσεις δίνουν και παίρνουν...
Το συμπέρασμα: οι περισσότεροι από αυτούς έχουν μπει φυλακή για απάτη, ή έχουν δηλώσει ότι 'άλλα εννοούσαν στην αρχή'. Στην Ευρώπη και Ελλάδα είπαμε, είμαστε λίγο πίσω ακόμα...
Ρε παιδιά γιατί το παλεύετε, ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω. Αφού τα νούμερα από πλευράς Φυσικής και Μαθηματικών δεν βγαίνουν, σώνει και ντε να βρούμε την νέα λύση στο πρόβλημα της οικονομίας ? (νέα τρόπος του λέγειν, κάθε τόσο βγαίνει και μια καινούρια 'πατέντα')...
-
Αν έχεις αγγελία αρκεί να κάνεις ένα up την εβδομάδα.... αν όμως θέλεις σώνει και καλά να αναστήσεις ένα πεθαμένο θέμα και να το επαναφέρεις στην επικαιρότητα χρειάζεται κάτι παραπάνω...
-
Ο χρήστης Psilos έγραψε:
υποθέτω πως η παραγωγή του θα γίνεται με συσκευές on demand.Yποθέτεις....
-
-
Ρίχνοντας ένα πολύ γρήγορο ξεφύλλισμα στο άρθρο, δεν βλέπω κάτι νέο. Αυτό που είχαν γράψει και παλιότερα τα παιδιά στο φόρουμ, ότι καίγοντας και λίγο επιπλέον υδρογόνο βελτιώνεις παραμέτρους της καύσης διαβάζω.
Εν τούτοις, αν δεις, η μέγιστη αποδοτικότητα στην παραγωγή του HHO άγγιξε το 42,5%, το οποίο σημαίνει ότι καταναλώνεις 100 μονάδες ενέργειας και παίρνεις 42,5. Άρα και πάλι χαμένος είσαι.
-
Υποτίθεται ότι παρουσια υδρογόνου η καυση ξεκινα πιο γρήγορα και είναι περισσότερο αποδοτική. Δηλαδή την χασουρα της ηλεκτρολυσης την βγάζεις με το παραπάνω από τη βελτίωση των συνθηκών καυσης της βενζίνης. Τώρα κατα πόσο δουλεύει σε τέτοιο βαθμο είναι θέμα προς συζήτηση. Εγω το αντιλαμβάνομαι ΣΑΝ αύξηση του αβανς λογω μειωσης του χρόνου διαδοσης του μετωπου της φλογας.
Γεννητρια υδρογονου (hho )