Ο χρήστης dstou έγραψε:

Ένας επαγγελματίας όμως που χρησιμοποιεί διαρκώς το ΙΧ του, ένας φορτηγατζής, ή ένας ταρίφας θα ξεπαραδιαστεί και θα κατέβει στο Σύνταγμα να κάνει κατάληψη στην πλατεία μέχρι να περάσει το δικό του.
Διαλέξτε μέθοδο, οι φόροι είναι δεδομένοι.

Ο επαγγελματίας κόβει τιμολόγιο από τα καύσιμα, μπορεί πολύ εύκολα να εκπίπτει από φόρους κλπ και στην πράξη να απαλάσσεται από το επιπλέον κόστος.

Ο επαγγελματίας κόβει τιμολόγιο από τα καύσιμα, μπορεί πολύ εύκολα να εκπίπτει από φόρους κλπ και στην πράξη να απαλάσσεται από το επιπλέον κόστος.

Oι αγοράζοντες καύσιμα με τιμολόγιο, εκπίπτουν τον Φ.Π.Α. αυτών. Επίσης, και ανάλογα με τον αρχικό σχεδιασμό, η επιβολή αυτού του δεκάλεπτου καπέλου μπορεί κάλλιστα να εξαιρείται της επιβάρυνσης Φ.Π.Α. (λογιστικώς αυτό είναι ένα κομμάτι γαλακτομπούρεκο δεν είναι καμμιά δύσκολη θεωρία).
Όταν όμως οι ταξιτζήδες και οι φορτηγατζήδες αποκλείσουν την Αθήνα και αυτή γίνει παρανάλωμα γιατί αυτομάτως θα κληθούν να δώσουν 2.500 ευρώ καπέλο εκεί που την έβγαζαν π.χ. με 400 ευρά, να δείτε τι θα γίνει.

Γενικώς το κράτος σκέφτεται ως εξής:
-Πόσα θέλω? ,τόσα ευρώ.
-Ωραία, βάλε π.χ. +10% καπέλο στα τέλη να τα μαζέψουμε. Και για τα καινούργια βάλε με το διοξείδιο για να μην μας ξεφύγουν τα τούρμπο, ρόταρυ και κομπρεσσέρ από το μαντρί και τη βγάλουν φθηνά.
Και που'σαι, κατάργησε και την ατέλεια των υβριδικών, και έλα να δούμε και τι φάμπρικα θα σκεφτούμε για να βάλουμε τέλη και στα ηλεκτρικά που θα έρθουν 'αύριο', τα οποία δεν έχουν διοξείδιο, ούτε θα πάνε στο βενζινάδικο για καύσιμο.

http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1153250/

σκετη πολυτελεια.....

εδω ειδικά
http://www.car.gr/classifieds/cars/?off ... rive_type=

αυτη η συζητηση εχει γινει κι εχει γινει.... κι εχει ξαναγινει κι απο οτι βλεπω θα ξαναματαγινει...

ενα μονο
αν το κρατος ΘΕΛΕΙ ξερει τι καιει καθε αυτοκινητο...
με πολυ καλη προσεγκιση ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ

Ο χρήστης dstou έγραψε:
α. Να καταργηθούν τα τέλη έτσι όπως είναι τώρα και να μπει έξτρα φόρος 10 περίπου λεπτών στο καύσιμο (βάση μελέτης)

Άλλωστε τα τέλη κυκλοφορίας συνήθως είναι από τα μικρότερα έξοδα του οχήματος. Η απαξίωσή του, οι τόκοι που συνήθως επιβαρύνουν την αγορά του, το καύσιμο, η ασφάλιση κ.α. συνήθως είναι περισσότερα.

Υπάρχει ήδη φόρος περί τα 100 λεπτά στη βενζίνη, δεν χρειάζεται άλλο, ας τα πάρουν από εκεί.
Τα τέλη κυκλοφορίας για πολλά αυτοκίνητα λίγο πιο παλιά δεν είναι ασήμαντο ποσοστό επί των συνολικών εξόδων του οχήματος.
Πχ σκέψου ένα αυτοκίνητο 10-15 ετών που έχει εξοφληθεί (και αποσβεστεί) κάνει ένα μέτριο αριθμό χλμ και η αξία του είναι γύρω στα 2-8.000. Άρα πληρώνει μια φτηνή ασφάλεια και λογική βενζίνη. Αν όμως έχει την ατυχία να είναι πάνω από 1800 κυβικά τα τέλη κυκλοφορίας είναι πολύ σημαντικά, σαφώς περισσότερα από την ασφάλειά του και το σέρβις του μαζί...

Ο χρήστης IKE έγραψε:

ελπιζω το κρατος να συνεχισει να αρμεγει τους 'αγανακτισμενους' με τα διλιτρα+
οι εχοντες μεσοαστοι διαμαρτυρονται επειδη θα πρεπει να πληρωσουν για την πολυτελεια τους,τη στιγμη που ο κοσμος καιγεται.αν ειναι δυνατον δηλαδη,ποσο στο κοσμο τους ειναι αυτοι οι ανθρωποι,ειναι 'αγανακτισμενοι' επειδη εχουν premium αυτοκινητο

+1 ΚΡΑΤΟΣ

Πάνω σε αυτή τη βλακώδη νοοτροπία πατάει το παράλογο ελληνικό φορολογικό σύστημα με τα κυβικά. Είναι premium και πρέπει να πληρώνει 1800 ευρώ σε τέλη ένα SantaFe αξίας 2χιλ ευρώ ενώ είναι λαϊκό αμάξι μία E250 των 90χιλ ευρώ (45 φορές ακριβότερο) επειδή είναι 1.8 λίτρα.

Τι σχέση έχουν τα κυβικά με το πόσο ακριβό είναι το αυτοκίνητο? Καμία, αλλά αυτό έχει πραγματικά χαραχθεί στο dna του έλληνα.

+οο

Είναι τραγικό στην εποχή μας ενώ έχουμε 1400άρια που κάνουν 30.000+ και βγάζουν πάνω από 170 άλογα, 'ταπεινά' 1800άρια που πιάνουν τα 100 σε λιγότερα από 5' και κοστίζουν πάνω από 70.000, κλπ, κλπ, να υπάρχει κόσμος που να θεωρεί τα 'κυβικά' το Α και το Ω του 'premiumness'.

@ pantg
Παντελή, κατά την ταπεινή μου άποψη πρέπει να τους δώσουμε να καταλάβουν κάποια βασικά πράγματα, όπως ότι (1) δεν είναι δυνατό να ζητούν Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ κάθε χρονιά πλασάροντάς το ως 'τέλη κυκλοφορίας' και να συσχετίζουν την οικονομική άνεση κάποιου με συγκεκριμένες κατασκευαστικές παραμέτρους του κινητήρα του ΙΧ του (βλ. 'εκτακτη εισφορά' με βάση τα 'κυβικά'...), ότι (2) καλό είναι να ρίξουν μια ματιά τι γίνεται στις άλλες χώρες (όχι μόνο Ευρώπη, αλλά και ΗΠΑ, Καναδά, κλπ) και τι τέλη πληρώνουν εκεί, ως ένα 'reality check', ότι (3) δημιουργώντας θυμό και καχυποψία στους κατόχους ΙΧ χάνονυν σημαντικά έσοδα από πωλήσεις αυτοκινήτων, οδηγούν περισσότερο κόσμο σε μαϊμουδιές όπως ξένες ή πλαστές πινακίδες, μη δήλωση μεγαλύτερων μοτέρ, κλπ, (4) παίζουν με την αξία μεταπώλησης περιουσιακών μας στοιχείων - και σίγουρα είναι κι άλλα που μου διαφεύγουν τέτοια ώρα.

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Ο επαγγελματίας κόβει τιμολόγιο από τα καύσιμα, μπορεί πολύ εύκολα να εκπίπτει από φόρους κλπ και στην πράξη να απαλάσσεται από το επιπλέον κόστος.

Oι αγοράζοντες καύσιμα με τιμολόγιο, εκπίπτουν τον Φ.Π.Α. αυτών. Επίσης, και ανάλογα με τον αρχικό σχεδιασμό, η επιβολή αυτού του δεκάλεπτου καπέλου μπορεί κάλλιστα να εξαιρείται της επιβάρυνσης Φ.Π.Α. (λογιστικώς αυτό είναι ένα κομμάτι γαλακτομπούρεκο δεν είναι καμμιά δύσκολη θεωρία).
Όταν όμως οι ταξιτζήδες και οι φορτηγατζήδες αποκλείσουν την Αθήνα και αυτή γίνει παρανάλωμα γιατί αυτομάτως θα κληθούν να δώσουν 2.500 ευρώ καπέλο εκεί που την έβγαζαν π.χ. με 400 ευρά, να δείτε τι θα γίνει.

Γενικώς το κράτος σκέφτεται ως εξής:
-Πόσα θέλω? ,τόσα ευρώ.
-Ωραία, βάλε π.χ. +10% καπέλο στα τέλη να τα μαζέψουμε. Και για τα καινούργια βάλε με το διοξείδιο για να μην μας ξεφύγουν τα τούρμπο, ρόταρυ και κομπρεσσέρ από το μαντρί και τη βγάλουν φθηνά.
Και που'σαι, κατάργησε και την ατέλεια των υβριδικών, και έλα να δούμε και τι φάμπρικα θα σκεφτούμε για να βάλουμε τέλη και στα ηλεκτρικά που θα έρθουν 'αύριο', τα οποία δεν έχουν διοξείδιο, ούτε θα πάνε στο βενζινάδικο για καύσιμο.

παμε παλι...

αν μπει φορος στη βενζινη, ποσα παραπανω θα πληρωσουν οι ταριφες κι φορτηγατζηδες;

σε περιπτωση που δεν εγινα κατανοητος... φορος στη ΒΕΝΖΙΝΗ

Ρε παπάτζα έλεος δηλαδής. Η μελέτη έχει γίνει για όλα τα καύσιμα για να καλυφθεί το ποσό που κανονικά εισπράττεται από τα κλασσικά τέλη.
Άμα δε μπει στο πετρέλαιο, θα μπει παραπάνω από το διπλό στη βενζίνα. Και άμα δεν μπει τίποτα, θα συνεχίσει το ίδιο βιολί με τα τέλη και το αυτοκολλητάκι.
Και άμα μπουν 3 ευρώ φόρος στο υγραέριο για να μην μπει σε κανένα άλλο καύσιμο ούτε ένα λεπτό, θα πάρουν το the longest of the three, αφού όλοι οι υγραέριοι θα τον γυρίσουν τον διακόπτη στη βενζίνα και τελείωσε το παραμύθι.

ΥΓ. Άμα μπει φόρος μόνο στην βενζίνα για αντιστάθμισμα στα τέλη κυκλοφορίας, όπως επαναλαμβάνει διαρκώς ο παπάτζας, τότε κάποιοι επαγγελματίες πετρελαιοκίνητοι, αλλά και ΙΧήδες με πετρέλαια, δεν θα πληρώνουν πλέον τίποτα στην υγεία των κορόιδων βενζινοκίνητων.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ρε παπάτζα έλεος δηλαδής. Η μελέτη έχει γίνει για όλα τα καύσιμα για να καλυφθεί το ποσό που κανονικά εισπράττεται από τα κλασσικά τέλη.
Άμα δε μπει στο πετρέλαιο, θα μπει παραπάνω από το διπλό στη βενζίνα. Και άμα δεν μπει τίποτα, θα συνεχίσει το ίδιο βιολί με τα τέλη και το αυτοκολλητάκι.
Και άμα μπουν 3 ευρώ φόρος στο υγραέριο για να μην μπει σε κανένα άλλο καύσιμο ούτε ένα λεπτό, θα πάρουν το the longest of the three, αφού όλοι οι υγραέριοι θα τον γυρίσουν τον διακόπτη στη βενζίνα και τελείωσε το παραμύθι.

ΥΓ. Άμα μπει φόρος μόνο στην βενζίνα για αντιστάθμισμα στα τέλη κυκλοφορίας, όπως επαναλαμβάνει διαρκώς ο παπάτζας, τότε κάποιοι επαγγελματίες πετρελαιοκίνητοι, αλλά και ΙΧήδες με πετρέλαια, δεν θα πληρώνουν πλέον τίποτα στην υγεία των κορόιδων βενζινοκίνητων.

Ε ας μπει πιο μικρό ποσό στο πετρέλαιο για να μη πληρώνουν πάρα πολλά οι επαγγελματίες. Ας μην μπει καθόλου κ ας πληρώνουν όλα τα ντίζελ με το παλιό σύστημα. Ας μπει κ ας επιστρέφεται στους επαγγελματίες αυτό ο φόρος όταν αποδίδουν ΦΠΑ (κάθε 3μηνο?) .
Τρόποι υπάρχουν.
Τίποτα δεν θα γίνει όμως. Η αγορά ήδη έχει απαξιώσει τα 'παλιά' δίλιτρα+, οι ιδιοκτήτες τους την πατήσαν.
Για το γαμώτο όμως, ας κάνουν κάτι

Για μένα, αφού δεν μπορεί να καταργηθεί, ας ενσωματωθεί το σήμα στα καύσιμα. Γλιτώνουμε τις ουρές, τις προθεσμίες, τα πρόστιμα, το κόλλα-ξεκόλλα, τον έλεγχο των τροχαίων για το αν υπάρχει σήμα ή όχι και εάν είναι κολλημένο στο τζάμι ή όχι, τα έξοδα φακέλλων,σημάτων,ταχυδρομείου,κούριερ,κρατήσεις τραπεζών κ.ο.κ.

Ο χρήστης dstou έγραψε:
Ρε παπάτζα έλεος δηλαδής. Η μελέτη έχει γίνει για όλα τα καύσιμα για να καλυφθεί το ποσό που κανονικά εισπράττεται από τα κλασσικά τέλη.
Άμα δε μπει στο πετρέλαιο, θα μπει παραπάνω από το διπλό στη βενζίνα. Και άμα δεν μπει τίποτα, θα συνεχίσει το ίδιο βιολί με τα τέλη και το αυτοκολλητάκι.
Και άμα μπουν 3 ευρώ φόρος στο υγραέριο για να μην μπει σε κανένα άλλο καύσιμο ούτε ένα λεπτό, θα πάρουν το the longest of the three, αφού όλοι οι υγραέριοι θα τον γυρίσουν τον διακόπτη στη βενζίνα και τελείωσε το παραμύθι.

ΥΓ. Άμα μπει φόρος μόνο στην βενζίνα για αντιστάθμισμα στα τέλη κυκλοφορίας, όπως επαναλαμβάνει διαρκώς ο παπάτζας, τότε κάποιοι επαγγελματίες πετρελαιοκίνητοι, αλλά και ΙΧήδες με πετρέλαια, δεν θα πληρώνουν πλέον τίποτα στην υγεία των κορόιδων βενζινοκίνητων.

στην τελευταια αυξηση του φορου στη βενζινη, το diesel δεν πειραχτηκε καθολου!

μιλαμε για μια 'χωρα' με το 90% των αυτοκινητων βενζινη και συζηταμε για τα τελη των diesel;;;

μελετη;;; ποια μελετη;

επιμενεις οτι εχουν κανει μελετη οι αχρηστοι κι οι ανικανοι. οι ιδιοι που βαζουν εισφορα στα 12000 ευρω εισοδημα;

με τη βενζινη στο 1-1,2 € θα ηταν το πιο δικαιο συστημα. ετσι σκατα που τα εκαναν παλι κι αυτο επιβαρυνει δυσαναλογα. ειναι ομως σιγουρα πιο δικαιο απο τελη κατοχης αυτοκινητου/κυβικων/ρυπων/κυλινδρων/μηκους/βαρους κι οτι αλλο 'σκεφτουν'

παραμετρους που δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με την αξια του αυτοκινητου και την αρχικη και τη σημερινη

Tόσα ξέρεις, τόσα λες. Η Μπιρμπίλη στην αρχή αρχή είχε προτείνει την κατάργηση των τελών και την ενσωμάτωσή τους στα καύσιμα, προτού αυτά φτάσουν στα ουράνια. Η προτεινόμενη επιβάρυνση ήταν στην περιοχή των 15 λεπτών συν Φ.Π.Α. (δεν θυμάμαι την ακριβή αιτιολόγηση).
Αμέσως υπήρξε παρέμβαση του ΣΕΑΑ (?), οι οποίοι με δημοσίευμά τους αντιπρότειναν επιβάρυνση 10 λεπτών ανά λίτρο. και το αιτιολόγησαν βάσει των ετήσιων πωλήσεων καυσίμων που δημοσιεύει το ίδιο το κράτος, και λαμβάνοντας υπόψη και τα χλμ. που κάνει το χρόνο ο μέσος οδηγός.
Τα νούμερα φυσικά ήταν με την κατανάλωση καυσίμων εκείνης της περιόδου, αμέσως μετά τις εκλογές και προ της μεγάλης κρίσης, άρα έχουν διαφορά σε σχέση με σήμερα όπου οι μετακινήσεις έχουν κόψει.
Επιπρόσθετο όφελος από την μετακύλιση αυτή εκτός από την αποφυγή όλης αυτής της γραφειοκρατίας που συνεπάγεται, θα είναι να πληρώνουν και 'τέλη' οι κάτοχοι αυτοκινήτων με ξένες πινακίδες. Τα αυτοκίνητα αυτά είναι δεκάδες χιλιάδες, ανήκουν είτε σε μετανάστες, είτε σε επισκέπτες, και αυτή τη στιγμή δεν συνδράμουν σε τίποτα.
Γενικά, δεν υπάρχει τίποτα απλούστερο από το να υπολογιστεί η επιβάρυνση της τιμής των καυσίμων που θα προκύψει από την κατάργηση των τελών κυκλοφορίας. Απλές προσθέσεις και διαιρέσεις τρίτης δημοτικού είναι, μην το κάνουμε διδακτορικό.

μπιρμπιλη;;;; veeeeery last year

τελικα αυξηθηκε 50% ο φορος στη βενζινη, θ' αυξηθουν και τα τελη. ποια μπιρμπιλη και ποιος σεαα;

αυτο που δεν υπολογιζει κανεις γιατι κανεις τους δεν εχει δουλεψει, ειναι οι χαμενες πωλησεις και τα διαφυγοντα κερδη

το ιδιο και με το φπα, το ιδιο και με τους φορους

αν δεν παμε ολοι μαζι το δεκεμβρη να κανουμε πως παραδινουμε πινακιδες δεν προκειτε να συμμορφωθουν.τελεια και παυλα.οσο ο καθενας κοιταει μονο τον εαυτο του αυτα θα παθαινοιυμε.

Ο χρήστης pantg έγραψε:

Ομως σκέψου τί ηχηρό μήνυμα θα στείλουμε όλοι οι οδηγοί, μοτοσυκλετών και αυτοκινήτων προς το 'κράτος'-κλέφτη που έχει μάθει να μας θεωρεί άβουλα πρόβατα έτοιμα για άρμεγμα...

μην μου πεις ότι αυτό δεν σε κάνει να αισθάνεσαι ότι επιτέλους αποκτάς την δύναμή σου ως συνειδητός πολίτης...

Το ΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΤΟΥΜΕ ΜΕ ΑΙΤΗΣΗ και ΕΞΩΔΙΚΗ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ τα ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ των ΠΙΝΑΚΙΔΩΝ.

Η ιδέα είναι πολλή καλή. Και αξίζει να δοκιμάσουμε να δείξουμε τη δύναμή μας απέναντι στους κρετίνους που μας διοικούν (ντόπιους και ξένους)...
Για να πετύχει όμως πρέπει να αναρτηθεί το συντομότερο δυνατό η αίτηση και το κείμενο της εξώδικης προειδοποίησης.
Κάποιος δικηγόρος θα μπορούσε να συντάξει τα δύο κείμενα;

Μου αρέσει κι εμένα ως ιδέα (και ακόμα περισσότερο θα μου άρεσε αν προσπαθούσαμε να βγουν τα τέλη κυκλοφορίας και οι 'εισφορές' που περιλαμβάνουν σε κάποιες κατηγορίες 'κυβικών' αντισυνταγματικά - διότι δε νοείται να μπορεί το κράτος να ζητάει ΟΣΑ ΘΕΛΕΙ με Ο,ΤΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΘΕΛΕΙ για κάτι που έχεις αγοράσει βασιζόμενος σε συγκεκριμένο σύστημα φορολόγησης και να σε γδύνει με το 'ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ' για να κλείσει τρύπες του).

Απορία: Οι φωτοτυπίες των πινακίδων μας τι ρόλο ακριβώς παίζουν? Είναι κάτι σαν εξομοίωση της πραγματικής διαδικασίας με σκοπό να τους 'βάλουμε στο κλίμα'?...

Ένα πρόβλημα, πάντως, για τη συνέχεια είναι ότι δεν έχουν όλοι γκαράζ στη διάθεσή τους, να βάλουν μέσα το χωρίς πινακίδες αμάξι τους. Εκεί τι κάνουμε?

Σχετικό-άσχετο: Ξέρει κανείς εκτός από την Ελλαδάρα που αλλού στον κόσμο σου αφαιρούν πινακίδες για παραβάσεις του ΚΟΚ? Το βρίσκω το πλέον ηλίθιο πράγμα που μπορεί να κάνει ο 'νόμος' - να σου αφαιρέσει την ταυτότητα του αυτοκινήτου σου χωρίς να σου αφαιρέσει τη δυνατότητα να το κινήσεις (όπως π.χ. κάνουν στην Αγγλία και σε κάποιες άλλες χώρες, όπου βάζουν 'clamps'). Πας εσύ μετά να γυρίσεις σπίτι σου να το παρκάρεις μέχρι να πάρεις πίσω τις πινακίδες, χτυπάς 2-3 πεζούς, και γίνεσαι καπνός - ποιος φταίει που δεν ξέρουν ποιος είσαι??? Πραγματικά απορώ πώς το έχουν σκεφτεί τα σαϊνια στη χώρα μας....