-
Ο χρήστης coupeas έγραψε:
Δηλαδη θεωρείς ότι το λογικό θα ήταν όοοοοολοι στο Μιλανο τους τελευταίους μηνες να αγοραζαν ανανεωμένη Αλφα?
Η απαξίωση υπάρχει.Το γιατί νομίζω ότι η αιτία πηγάζει μέσα απο τις διοικήσεις της εταιρίας και αναλύθηκε το θεμα απο την Αlba νομίζω.
Οι αξίες δεν χάνονται όμως.Εντάξει δεν είπαμε κι όλοι...μια σεβαστή πλειοψηφία αυτών, τουλάχιστον.
-
Διατηρώντας επαφές με πολλούς Ιταλούς φίλους και αναφέροντάς τους κάποτε ότι στην Ελλάδα κάποιοι σφάζονται χωρισμένοι σε στρατόπεδα γερμανόφιλων και ιταλόφιλων, η αντιδρασή τους ήταν μία και μόνο:
Τα γερμανικά αυτοκίνητα οι περισσότεροι Ιταλοί τα λατρεύουν και τα θεωρούν -BMW,Merc, Audi- πολύ ανώτερα προϊόντα από τα δικά τους, δεν έχουν τον χαζοσοβινισμό των Γάλλων. Αυτό κατόπιν συζητήσεων με πάρα πολλούς Ιταλούς, για στατιστικούς λόγους, χομπίστες και μη.
Σχετικά με τις πωλήσεις, εξαρτάται: στον Νότο είναι σαφώς περισσότερα τα ιταλικά, κυρίως Α,Β seg, στο C seg βλέπεις τα πάντα και κυρίως Ford, στο D seg πάρα πολλές 156 (ακόμα), και από καινούργια κυρίως γερμανικά. Στον Βορρά τα πράγματα διαφοροποιούνται υπέρ των γερμανικών. Όλοι ωστόσο ονειρεύονται κάποιο ακριβό γερμανικό, σε περίπτωση που η οικονομική τους κατάσταση το επιτρέψει, έχουν πολύ μεγάλο σεβασμό στα premium γερμανικά προϊόντα. -
Τα ποσταρισματα του κιουσι με προβληματισαν......
Μαζι με την αλφα πιστευω οτι θα πρεπει οι γερμανοι να αγορασουν
και την φερραρι διοτι και κουμπακια τυπου αουντι δεν εχει, και πολυτελεια
της λειπει, οπως και τεχνολογια-τεχνογνωσια.
Αλλωστε μ΄αυτο το περιβοητο πατωμα της vw καθως και σε συνδιασμο ενος tsi παρεα
με ενα κιβωτιο dsg,θα μπορουσε να προκυψει η νεα μικρομεσαια φερραρι τυπου τσιροτο ή και ττ!
Να αναβαθμιστει και αυτη οπως οι lambo k bendley!
Εκει να δεις πωλησεις, τι 159, θα γεμισει και το μιλανο και τα περιχωρα.... περισσοτερα και απο bmw 3 sw
Tελεια! -
Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Διατηρώντας επαφές με πολλούς Ιταλούς φίλους και αναφέροντάς τους κάποτε ότι στην Ελλάδα κάποιοι σφάζονται χωρισμένοι σε στρατόπεδα γερμανόφιλων και ιταλόφιλων, η αντιδρασή τους ήταν μία και μόνο:αυτο ειναι γνωστο και χιλιοειπωμενο
ο ελληνας ομως μπορει να φανατιστει και με το στυλο του -
Διατηρώντας επαφές με πολλούς Ιταλούς φίλους και αναφέροντάς τους κάποτε ότι στην Ελλάδα κάποιοι σφάζονται χωρισμένοι σε στρατόπεδα γερμανόφιλων και ιταλόφιλων, η αντιδρασή τους ήταν μία και μόνο:
Η πλάκα είναι ότι εδώ αν κάποιος είναι ιταλόφρονας είναι συλλήβδην κατά συρροήν και εξακολούθηση, ήτοι ΚΑΙ φιατάκιας, ΚΑΙ αλφαρομεάκιας ΚΑΙ Λαντσίστας (αλλά και σε ένα σωρό άλλες επιλογές στη ζωή του).
Επί σειρά ετών συνεργαζόμασταν με μια εταιρεία στο Λέτσε και μια στο Μιλάνο. Όταν τους τα λέγαμε αυτά γέλαγαν με μαύρο δάκρυ. Συμπτωματικά ο Λετσέος έξπορτ μάνατζερ ήταν ακραιφνής αλφίστας και ο Μιλανέζος ταλιμπάν Λαντσίτσας, το τι σούρνανε αμφότεροι στη Φίατ δεν λέγεται.
Αυτό άμα το κάνεις στην ελλάδα που δεν έχει ιδιαίτερα ανεπτυγμένη αυτοκινητιστική κουλτούρα σε κοιτάνε σαν ούφο ή σαν βαλτό εVAGελιστή τις περισσότερες φορές (καλά μερικοί είναι τέτοιοι ) .
Greece, like no other.
Συνεχίστε. -
Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Διατηρώντας επαφές με πολλούς Ιταλούς φίλους και αναφέροντάς τους κάποτε ότι στην Ελλάδα κάποιοι σφάζονται χωρισμένοι σε στρατόπεδα γερμανόφιλων και ιταλόφιλων, η αντιδρασή τους ήταν μία και μόνο:Τutto il mondo e un paese.Στα ανάλογα ιταλικά fora οι διαξιφισμοί του είδους ανάμεσα σε italiani και σε esterofili ή (itaglioti),η ανάμεσα σε taleban alfisti και lancisti και fiattatri δίνουν και παίρνουν.
Τα γερμανικά αυτοκίνητα οι περισσότεροι Ιταλοί τα λατρεύουν και τα θεωρούν -BMW,Merc, Audi- πολύ ανώτερα προϊόντα από τα δικά τους, δεν έχουν τον χαζοσοβινισμό των Γάλλων. Αυτό κατόπιν συζητήσεων με πάρα πολλούς Ιταλούς, για στατιστικούς λόγους, χομπίστες και μη.
Σε γενικές γραμμές ισχύει σχεδόν απόλυτα.Πώς όχι όμως, αφ'ης στιγμής οι ιταλοί διατηρούν σχέση μίσους με το ιδιοκτησιακό καθεστώς της fiat και τις ποικίλες πρακτικές του (σημερινές και χθεσινές) ....σε σημείο που ο πρόεδρος των ιταλών μεταλλεργατών και της ιταλικής γενικής συνομοσπονδίας εργατών (fiom & cgil),Breda,με αφορμή την πρόσφατη κόντρα συνδικάτων και fiat,δήλωσε στον τύπο ότι η fiat κατασκευάζει ακριβά αυτοκίνητα.....με κινέζικη ποιότητα.
Σχετικά με τις πωλήσεις, εξαρτάται: στον Νότο είναι σαφώς περισσότερα τα ιταλικά, κυρίως Α,Β seg, στο C seg βλέπεις τα πάντα και κυρίως Ford, στο D seg πάρα πολλές 156 (ακόμα), και από καινούργια κυρίως γερμανικά. Στον Βορρά τα πράγματα διαφοροποιούνται υπέρ των γερμανικών. Όλοι ωστόσο ονειρεύονται κάποιο ακριβό γερμανικό, σε περίπτωση που η οικονομική τους κατάσταση το επιτρέψει, έχουν πολύ μεγάλο σεβασμό στα premium γερμανικά προϊόντα.
Η αναλογία σε εθνικό επίπεδο είναι αυτή τη στιγμή στο 1 προς 3 υπέρ των εισαγομένων..Αναλόγως όμως γεωγραφικού διαμερίσματος η αναλογία ποικίλει,εξαρτώμενη από την εθνική σύσταση του πληθυσμού, την έδρα μεγάλων εταιρειών (στη βορειοδυτική Ιταλία,ελέω Piemonte και Fiat,η αναλογία είναι 2 προς 3 υπέρ του ομίλου),ενώ στην βορειοανατολική,που είναι συγκριτικά μικρότερη αγορά η αναλογία αλλάζει στο 1 προς 4 υπέρ των ξένων και δη των γερμανικών (δεν είναι τυχαίο ότι η autogerma έχει έδρα στη Verona,ενώ η BMW Italia είχε ιστορικούς δεσμούς με την Padova και τώρα εδρεύει στο San Donato milanese...για να μην μιλήσουμε για την εθνική σύσταση του δίγλωσσου Trentino Alto Adige).
Πολλά επίσης εξαρτώνται από τη δομή της ιταλικής αγοράς, που σε ποσοστό 63% αγοράζει a και b segment και εκεί η Fiat πρωταγωνιστεί,ισοσκελίζοντας τη χασούρα που έχει στο d και e segment (που πρακτικά έχει τυπική παρουσία),το οποίο όμως κατέχει μόλις το 15% της ιταλικής αγοράς.Όσον αφορά την αναμφισβήτητη προτίμηση σχεδόνς κατ'αποκλειστικότητα των γερμανικών προτάσεων στο d segment και δευτερευόντως στο c ,πολλά εξαρτώνται από την πολιτική που ακολουθούν οι θυγατρικές των γερμανικών εταιρειών στον τομέα των εταιρικών στόλων (που είναι κυριάρχες, αφού μπορούν να μειώνουν τις τιμές για τις εταιρείες....φουσκώνοντας τις τιμές στους ιδιώτες),στα rates που δίνουν, στις τιμές που η εταιρεία δίνει στον ιδιώτη για το προα ανταλλαγή μεταχειρισμέν του (αφού προκειμένου να αποφύγουν το φαινόμενο των km0,οι εταιρείες προτιμούν να δίνουν στην ανταλλαγή υψηλότερη τιμή από την ελεύθερη αγορά στον πελάτη.....φορτώνοντάς του το καινούριο και κατά κανόνα ακριβότερο μοντέλο τους).
Χαμός γίνεται και με τους στόλους των αυτοκινήτων με km0 στις κατηγορίες αυτές.Αλλά τα πάντα εξαρτώνται από το πώς τα διαθέτουν,ώστε να προστατεύουν την εικόνα της εταιρείας τους.Για παράδειγμα η BMW είναι πολυπρωταθλήτρια στην αγορά αυτή (υπάρχει ήδη σε km0 η νέα 523),αλλά τα αυτοκίνητα αυτά τα βρίσκεις σε μικρό αριθμό στην επίσημη BMW Italia (που παρόλα αυτά έχει τις αποθήκες της γεμάτες),ενώ τα βρίσκεις ευκολότερα σε επίσημους αντιπροσώπους (το 25%) και κατά κόρον στους 'πολύμαρκους' εμπόρους......μέχρι και σε αυτού που πουλάνε αυτοκίνητα και βάρκες, οι οποίοι είναι στο τέλος αυτοί (και όχι ο εισαγωγέας)που το 'ρεζιλίκι' του ξεπουλήματος.Αντίθετα τα km0 τα βρίσκεις μέσα στην Fiat.Όλα αυτά ξεφεύγουν της θεματικής μας,αλλά αποδεικνύει ότι τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι όπως φαίνονται.Τα ποτάμια των γερμανικών αυτοκινήτων στο d segment δεν συνεπάγονται αυτομάτως και κερδοφορία για τη γερμανική θυγατρική (πολλές από αυτές,όχι μόνον η BMW Italia,αλλά και η Mercedes Italia ή η Porsche, θα βρεθούν σε δύσκολες στιγμές στο τέλος του έτους),ενώ από την άλλη η όντως υπάρχουσα προτίμηση των ιταλών στα γερμανικά c και d segments,αφορά ως επί το πλείστον βασικές τους εκδόσεις (γκρι μεταλλικό,με δίλιτρο κινητήρα tdi 140 ίππων.....και επίπεδο εξοπλισμού favelas).
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Η πλάκα είναι ότι εδώ αν κάποιος είναι ιταλόφρονας είναι συλλήβδην κατά συρροήν και εξακολούθηση, ήτοι ΚΑΙ φιατάκιας, ΚΑΙ αλφαρομεάκιας ΚΑΙ Λαντσίστας (αλλά και σε ένα σωρό άλλες επιλογές στη ζωή του).
Επί σειρά ετών συνεργαζόμασταν με μια εταιρεία στο Λέτσε και μια στο Μιλάνο. Όταν τους τα λέγαμε αυτά γέλαγαν με μαύρο δάκρυ. Συμπτωματικά ο Λετσέος έξπορτ μάνατζερ ήταν ακραιφνής αλφίστας και ο Μιλανέζος ταλιμπάν Λαντσίτσας, το τι σούρνανε αμφότεροι στη Φίατ δεν λέγεται.
Αυτό άμα το κάνεις στην ελλάδα που δεν έχει ιδιαίτερα ανεπτυγμένη αυτοκινητιστική κουλτούρα σε κοιτάνε σαν ούφο ή σαν βαλτό εVAGελιστή τις περισσότερες φορές (καλά μερικοί είναι τέτοιοι ) .
Greece, like no other.
Συνεχίστε.Τι λεει ρε παιδια ο βαγκελης?
-
Εύγε, το βρήκες.
-
οχι και βαγγελης ο dstou
αυτος ειναι ενναλακτικος σκανδιναβος σπανιο ειδος υπο εξαφανιση
-
Άλλο πάλι και τούτο. Εγώ ξέρω ανήκω στο κίνημα των αδεσμεύτων εδώ και πολλά χρόνια.
Νεανίας ων, προ μερικών δεκαετιών δηλαδής, ήμουνα αλφαρομεάκιας π.Φ. (ήγουν προ Φίατ ) αλλά διέρρηξα νωρίς τους δεσμούς μου όταν είδα την εκ των έσω άλωσή της από τους πληβείους του Τορίνο.
Τεσπά, η Φίατ τα έκανε ρόιδο, αυτό είναι αδιαμφισβήτητο.Καμμιά φορά σκέφτομαι ότι όποιος μεγάλος και να την πάρει θα τα πάει καλύτερα. Η φόρμα πούλαγε πριν από λίγα χρόνια περί τα 250.000 τεμάχια, ήτοι περισσότεροι είναι αυτοί που την εγκατέλειψαν παρά αυτοί που έμειναν στο σκάφος, και όλα αυτά εν μέσω διόγκωσης της παγκόσμιας αγοράς , και αυτό το επίτευγμα πιστώνεται 100% στη μαμά της. -
Στην διοικηση της Αλφα Ρομεο τα χρονια λιγο πριν πωληθει τι πιστωνεις?
Θα προτιμουσες να αγοραζεις αλφα ρομεο φορντ?
-
Kακοδιαχείριση και ζημίες. Όλα αυτά δηλαδή που η Φίατ υποσχέθηκε να αλλάξει, και την έφτασε να πουλάει ΠΟΛΥ ΛΙΓΟΤΕΡΑ από εκεί που ήταν όταν την αγόρασε ενώ στο ενδιάμεσο η αγορά είναι 2 με 2,5 φορές μεγαλύτερη συνολικά, και ακόμη μεγαλύτερη αν δούμε μόνο τις πωλήσεις των πρίμιουμ παγκοσμίως τότε και τώρα. Επίσης την κατήντησε να είναι πλέον ένα σήμα 100% εξαρτώμενο από αυτή, χωρίς αρκετή τεχνογνωσία και κεφάλαια στα χέρια της για να βγει στην αγορά αυτάρκης. Μπορεί και να προετοιμάζει από καιρό την επόμενη ημέρα χωρίς αυτή (ας όψεται η Άμπαρθ, από κατασκευαστής αγωνιστικών και επίσημος tuner στο απώτερο παρελθόν και απλώς ένα trim level πριν από μερικά χρόνια σε κάποια Φίατ , νεοπαγής κατασκευαστής σπορτίφ οχημάτων).
Δεν είμαι μάντης Κάλχας για να γνωρίζω τι θα έκανε η φίρμα στα χέρια των αμερικάνων. Όταν αγοράζω ζυγίζω καλά το προιόν σε σχέση με τις ανάγκες μου, αν είναι καλό γιατί όχι μπορεί και να το πάρω.
-
Ο χρήστης zeppelin έγραψε:
Θα προτιμουσες να αγοραζεις αλφα ρομεο φορντ?
Ξέρεις την οικονομική προσοφορά του Petersen προς την Finmeccanica για την AR και το βιομηχανκό πλάνο που κατέθεσε η Ford για την AR;Ξέρεις τι ήθελε η Ford από αυτή την αγοραπωλησία;
Ξέρεις πόσα χρήματα (δεν) πλήρωσε η Fiat για την AR και πόσες από τις δεσμεύσεις της τήρησε;
Έχει ιδέα ποιοί και γιατί ήταν υπέρ της λύσης Fiat και ποιοί κατά;
Σου περνάει από το μυαλό πώς θα ήταν η γκάμα της AR σήμερα.... αν το 1987 είχε προτιμηθεί η λύση της Ford;
Γιατί θίγεις ζητήματα για τα οποία δεν έχεις την παραμικρή ιδέα;
-
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Εχουμε κλασει στο γελιο 5-6 συναδελφοι στο μσν που τους βαζω κοπι πειστ αυτα που λες.
και τι μου το λες ? περιμενεις να κλαψω?
Oχι ρε παιδακι μου απλα να.. Καταλαβαινουμε ολοι εμεις οι 5-6 αυτοι που ειμαστε κοινης φιλοσοφιας (συναδελφοι) οτι οσα λες στερουνται ΚΑΘΕ λογικης στον τομεα της αυτοκινησης.Δεν ειναι κακο αυτο.Στο χω ξαναπει.Δεν ειναι κακο να μην ξερεις,κακο ειναι να νομιζεις οτι ξερεις και στο τελος να το πιστευεις οτι ξερεις.Πραγματικα για καθε λεξη του ποστ σου θελω να γραψω ολοκληρο βιβλιο για να σου εξηγησω μπας και ανοιξουν λιγο τα ματια απ την τσιμπλα αλλα λεω τσαμπα κοπος.. Μπορει καποια στιγμη να σταματησω να το λεω. Τελος παντων,καλυτερα να πιασεις τα οικονομικοστατιστικα,εκει παιζει να χεις επιτυχια.
-
Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Εχουμε κλασει στο γελιο 5-6 συναδελφοι στο μσν που τους βαζω κοπι πειστ αυτα που λες.
και τι μου το λες ? περιμενεις να κλαψω?
Oχι ρε παιδακι μου απλα να.. Καταλαβαινουμε ολοι εμεις οι 5-6 αυτοι που ειμαστε κοινης φιλοσοφιας (συναδελφοι) οτι οσα λες στερουνται ΚΑΘΕ λογικης στον τομεα της αυτοκινησης.Δεν ειναι κακο αυτο.Στο χω ξαναπει.Δεν ειναι κακο να μην ξερεις,κακο ειναι να νομιζεις οτι ξερεις και στο τελος να το πιστευεις οτι ξερεις.Πραγματικα για καθε λεξη του ποστ σου θελω να γραψω ολοκληρο βιβλιο για να σου εξηγησω μπας και ανοιξουν λιγο τα ματια απ την τσιμπλα αλλα λεω τσαμπα κοπος.. Μπορει καποια στιγμη να σταματησω να το λεω. Τελος παντων,καλυτερα να πιασεις τα οικονομικοστατιστικα,εκει παιζει να χεις επιτυχια.
Οποιαδήποτε ομοιότης μπορεί θα θεωρηθεί τυχαία (;;;)
-
-
μπα, μαζευτήκανε 5-6 και κάνανε μια τριμελή
-
Υπαρχει και γυναικα στην επιτροπη αυτη vasgay... Ναι ξερω αγνωστη λεξη σου ειναι αλλα πως αλλιως να στο πω;
-
Καλά στο μπλα μπλα όλοι είμαστε ότι δηλώνουμε και ότι λέμε.
Ο Κιούσης που λες παραπάνω τουλάχιστον ότι γράφει προσπαθεί να το υποστηρίξει. Εσύ πέρα από το να τον κριτικάρεις πότε υποστήριξες την άποψή σου; Ρε μπας και έγινες όντως Μπαόκι?
-
Ο χρήστης zeppelin έγραψε:
Στην διοικηση της Αλφα Ρομεο τα χρονια λιγο πριν πωληθει τι πιστωνεις?Θα προτιμουσες να αγοραζεις αλφα ρομεο φορντ?
Κοντά είσαι πάντως...
ΑLFA ROMEO FORUM