Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:
ποτε βγηκε στην αγορα η 159?

To 2005

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Δεν διαφωνω καθολου, ουτε για το υπερτιμημενο MINI ουτε για το Α4, απλα σχολιαζω
εντονα την (αδικαιολογητα χτυπητη υψους **8.000ευρω. ) διαφορα Brera 2,2 vs 159 2,2 **μιας και το συγκεκριμενο topic ειναι αποκλειστικα για ΑR....

Δες την τιμή μιας Brera 2.2(40.500) και μιας 159 2.2 Elegante(36.200) πριν από τη μείωση του ΦΤΤ και την προωθητική ενέργεια(!)...
Προκύπτει διαφορά 4.300 ευρώ.

Δες με την μείωση του ΦΤΤ και με την προωθητική ενέργεια(έκπτωση δηλαδή από την εταιρία)
24.600 για την 159 και 32.350 για την Brera.
Προκύπτει διαφορά 7.650 ευρώ....

Με την προωθητική ενέργεια η εταιρία επέλεξε για προφανείς λόγους(ύπαρξη μεγάλου στοκ), να κάνει μεγαλύτερη έκπτωση στην 159. Συγκεκριμένα κατά 3.350 ευρώ(7.650-4.300 ευρώ)....

Δεν καταλαβαίνω όμως τι σε απασχολεί τόσο πολύ αφού και η τιμή της Brera πόσο μάλλον της 159 πλέον είναι δέλεαρ. Σου είπα η 159 είναι το πιο εμπορικό μοντέλο αυτή τη στιγμή αλλά και πριν στην AR(εκτός Mito) ενώ η Brera όχι. Άλλο στοκ είχε το κατάστημα από 159, πολύ λιγότερες Brera όμως. Θέλουν να σπρώξουν 159 και κάνουν μεγαλύτερη έκπτωση. Λογικό αφού κοίτα με τι τιμή ήρθε Ελλάδα η 159 1750. Άρα αν δεν κάνεις μεγάλη έκπτωση σαν εταιρία, πως θα πουλήσεις αυτό που πρέπει να φύγει? Ακόμη και κόστος θα τις δώσουν αρκεί να φύγουν.... αλλιώς ποιός θα τις πάρει ελέω 1750 αν δε συμφέρουν οικονομικώς τον καταναλωτή? Λογικό δεν είναι?

Αλλου στεκομαι εγω. Οχι τοσο στην περαιτερω εκπτωση της 159 που δεν προσφερεται
και στην Brera αλλα κυριως στην αβασιμη (σε φορολογικο επιπεδο) μεγαλη διαφορα που ειχαν τα δυο αυτοκινητα και πριν την μειωση, τη στιγμη που στην χωρα παραγωγης
οι τιμες ηταν ακριβως οι ιδιες, και εξ' οσων γνωριζω δεν θεωρειται καποιο απο τα δυο
μοντελα ως πιο premium κατασκευη, για να δικαιολογειται η εδω διαφορα τιμης.
Ουσιαστικα θα περιμενα την Brera TBI 1750 να κοστολογηθει στα 30-31κ συμφωνα και με τις
προηγουμενες τιμες εφοσον πχ χωρις την προωθητικη ενεργεια η 159 2.2 θα ειχε 29κ και
η 159 TBI 1750 ερχεται απο 27κ, δηλαδη 2κ πιο φθηνη με το νεο κινητηρα...

Ρε Γρηγόρη βαρέθηκα
Εδώ συμφώνησαν Fiat-Chrysler και με τις οικονομίες κλίμακας που θα προκύψουν θα δούμε rwd alfa berlina

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Ρε Γρηγόρη βαρέθηκα
Εδώ συμφώνησαν Fiat-Chrysler και με τις οικονομίες κλίμακας που θα προκύψουν θα δούμε rwd alfa berlina

E, καλα δε σου εβαλα και το μαχαιρι στο λαιμο...
Αμα δεν ξερεις σου ειπα και πριν, σεβαστο. Συζητηση κανω.
Τωρα για την RWD μπερλινα, ζησε Μαη μου να φας τριφυλλι.
Μεχρι να βγει θα εχουμε αλλαξει ολοι δυο-τρια αμαξια, θα εχει
βγαλει η Bmw καινουργια 3αρα τουρμπατη, και παει λεγοντας...

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

Ρε Γρηγόρη βαρέθηκα
Εδώ συμφώνησαν Fiat-Chrysler και με τις οικονομίες κλίμακας που θα προκύψουν θα δούμε rwd alfa berlina

E, καλα δε σου εβαλα και το μαχαιρι στο λαιμο...
Αμα δεν ξερεις σου ειπα και πριν, σεβαστο. Συζητηση κανω.
Τωρα για την RWD μπερλινα, ζησε Μαη μου να φας τριφυλλι.
Μεχρι να βγει θα εχουμε αλλαξει ολοι δυο-τρια αμαξια, θα εχει
βγαλει η Bmw καινουργια 3αρα τουρμπατη, και παει λεγοντας...

Το 2012 δεν είναι μακριά....
Εμείς οι alfisti ζούμε με το όνειρο ....
Καλή και η μπέμπα ρε φίλε αλλά αυτή μούρη της AR δεν δεν δεν δεν δεν ΥΠΑΡΧΕΙ

VARANO DE' MELEGARI - ALFISTI DRIVE ON TRACK
Youtube Video

Μιας και μας εχει συνεπαρει ολους η αναγεννηση της AR θα ηθελα να μαθω περισσοτερα για την Duetto. Σε ποιο πατωμα θα βασιζεται, τι κινητηρες θα φοραει (1,4 TurboAir??), ποια κατηγορια εχει target (BMW Z2 ή Ζ4, Αudi R2 ή R4/TT) για να υπολογισουμε και την τιμη, και το βασικοτερο ποτε θα παραχθει!! Iσχυει οτι τον Σεπτεμβρη θα παρουσιαστει ως concept?? Θα υπαρξουν παραλλαγες ως Fiat-Lancia?

Και μια απορια της στιγμης: 159 Crosswagon......???

Θα υπαρξουν παραλλαγες ως Fiat-Lancia?

Αν ισχύσει κάτι τέτοιο στην Spider πέρα από εγκληματικό λάθος θα ήταν απίστευτη ξενέρα.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:

Θα υπαρξουν παραλλαγες ως Fiat-Lancia?

Αν ισχύσει κάτι τέτοιο στην Spider πέρα από εγκληματικό λάθος θα ήταν απίστευτη ξενέρα.

ενω τωρα που στην ουσια ολα τα μοντελα( εκτος 2-3 καλων εξαιρεσεων) ειναι τα ιδια εκτος απο τα φαναρια και τα νικελ μεταξυ τους δεν ειναι??

Άλλο ένα hatcback ή mini και άλλο ένα roadster.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Άλλο ένα hatcback ή mini και άλλο ένα roadster.

σ αυτο ναι εχεις δικιο!!!

Ο χρήστης Chronis Mar έγραψε:
Μιας και μας εχει συνεπαρει ολους η αναγεννηση της AR θα ηθελα να μαθω περισσοτερα για την Duetto. Σε ποιο πατωμα θα βασιζεται, τι κινητηρες θα φοραει (1,4 TurboAir??), ποια κατηγορια εχει target (BMW Z2 ή Ζ4, Αudi R2 ή R4/TT) για να υπολογισουμε και την τιμη, και το βασικοτερο ποτε θα παραχθει!! Iσχυει οτι τον Σεπτεμβρη θα παρουσιαστει ως concept?? Θα υπαρξουν παραλλαγες ως Fiat-Lancia?

Και μια απορια της στιγμης: 159 Crosswagon......???

Το πάτωμα ακόμη το ψάχνουμε. Είναι το ίδιο που θα φέρει η 941(αντικατάσταση 166), το πάτωμα premium δηλαδή αλλά εξελιγμένο τεχνικά ώστε να είναι το αρμόζων για μια Duetto. Η κατηγορία της είναι στα μεσαία διθέσια cabriolet και σίγουρα όχι φθηνή....δεν είναι κάτι αντίστοιχο σε MX-5.
Για τους κινητήρες δεν ξέρω. Σίγουρα θα φορέσει τον 1750 και τον 2600biturbo. Αν τώρα τις φορέσουν και τον νέο 1300Τ, που δεν το νομίζω, θα το μάθουμε όταν έρθει η ώρα.

Αρχικά η Duetto φαντάζει σαν ένα δώρο της εταιρίας προς τους alfisti για τα 100 της χρόνια, που τα κλείνει του χρόνου στις 24 Ιουνίου 2010. Λέγεται ότι θα παρουσιάσει μια Duetto αλλά δεν θα είναι έτοιμη για παραγωγή. Υπολογίζεται κάτι τέτοιο να γίνει το 2011 τον Απρίλιο που είναι από τους ιδανικούς μήνες για cabriolet αυτοκίνητο και εκείνη την περίοδο αυτής της τυπολογίας αυτοκίνητα παρουσιάζουν αύξηση πωλήσεων. Εντάξει όμως ας μην μπλέκουμε σε τόσο διεξοδικες πληροφορίες για κάτι που είναι για 2 χρόνια μετά τουλάχιστον.

Εσύ να ξέρεις μονάχα πως στα 100 χρόνια η φίρμα κάτι θα παρουσιάσει, που δεν θα το φάει ο σκόρος στο συρτάρι γιατί έχει πάρει ήδη πράσινο φως....Θα είναι όπως πρέπει πάντως να ξέρεις....
Κινητήρας στο διαμήκη άξονα, μετάδοση πίσω, μάλλον διπλά ψαλίδια εμπρός πίσω, όχι βαριά όχι φθηνή.

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:

ενω τωρα που στην ουσια ολα τα μοντελα( εκτος 2-3 καλων εξαιρεσεων) ειναι τα ιδια εκτος απο τα φαναρια και τα νικελ μεταξυ τους δεν ειναι??

Λάθος.Συγκρίνοντας ένα ένα τα μοντέλα της AR (και ιδίως αυτά που βασίστηκαν στην πλατφόρμα Τipo2)με τα ξαδέρφια τους Lancia και Fiat,θα διαπιστώσεις ότι εκτός από το πάτωμα και τους πετρελαιοκινητήρες,δεν μοιράζονται τίποτα άλλο.Αναρτήσεις (και μάλιστα ως τυπολογία),κρεμαγιέρες και κινητήρες βενζίνης είναι διαφορετικά και αποκλειστικά.

Το πάτωμα ακόμη το ψάχνουμε. Είναι το ίδιο που θα φέρει η 941(αντικατάσταση 166), το πάτωμα premium δηλαδή αλλά εξελιγμένο τεχνικά ώστε να είναι το αρμόζων για μια Duetto. Η κατηγορία της είναι στα μεσαία διθέσια cabriolet και σίγουρα όχι φθηνή....δεν είναι κάτι αντίστοιχο σε MX-5.....

Το πάτωμα (το οποίο είναι επτασφράγιστο μυστικό)δεν έχει καμία σχέση με αυτό της 941.Προέρχεται από άλλον κατασκευαστή,αλλά δεν είναι προϊόν JV.... αλλά ας πούμε καλύτερα δανεισμού.Tο progetto 947 δεν έχει ανασταλεί και η εξέλιξή του συνεχίζεται.Βέβαια οι κατακλυσμιές αλλαγές που έλαβαν και θα λάβουν χώρα,τόσο στην αγορά όσο και στον τομέα των συγχωνεύσεων,σημαίνει ότι όσα ίσχυαν στα τέλη του 2008 και ιδίως στους τομείς του πατώματος και του τόπου κατασκευής,υπόκεινται σε αναθεώρηση,αφού έχουν αυξηθεί πλεόν κατά πολύ οι επιλογές.
Το αυτοκίνητο (η παραγωγή του οποίου προβλέπεται για βαθιά μέσα στο 2011),θα είναι διθέσιο,πισωκίνητο και με μήκος γύρω στα 4,10 μέτρα,τοποθετείται απέναντι στις Ζ4/SLK και ως προς τους κινητήρες σίγουρος πρέπει να θεωρείται ο 1800Di.

Για την 941 το μόνο που μπορώ να πω, είναι ότι στην αίθουσα clay του centro stile στο Arese,την προηγούμενη εβδομάδα υπήρχε αναρτημένο ένα τεράστιο προοπτικό γράφημα της Jaguar XF,βάσει του οποίου γίνονταν μελέτες διαστάσεων και ισορροπίας των όγκων σε μια μακέτα αυτοκινήτου υπό κλίμακα 1:10

Τέλος πάντων καλό θα ήταν οι προσδοκίες σε σχέση με τις εξαγγελίες και τα κοτσουμπολιά που ίσχυαν 5 με 6 μήνες πριν,να είναι συγκρατημένες.Όχι γιατί δεν πρόκειται να πραγματοποιηθούν....αλλά γιατί για τον όμιλο υπάρχουν πολύ σοβαρότερες προκλήσεις και αποφάσεις αυτή τη στιγμή, από την παρουσίαση οποιουδήποτε μοντέλου.Οι αλλαγές που συνέβησαν και υπάρχει προοπτική να συμβούν είναι κοσμογονικές.Υπάρχει για πρώτη φορά η προοπτική και το σοβαρό ενδεχόμενο, ο όμιλος να βγει από την συγκυρία αυτή ως ο δεύτερος μεγαλύτερος του κόσμου και αυτό που απασχολεί τώρα τον Marchionne και την ομάδα του,είναι να αδράξει την ευκαιρία και να βγάλει το Torino από την μέχρι τώρα 'επαρχιώτικη' νοοτροπία του.Το ξαναλέω.Όποιο πρόγραμμα δεν επρόκειτο να εμφανιστεί άμεσα, έχει ανασταλεί για πέραν του 2010.
Προέχει η αύξηση του cash flow (που ήδη από τα 3,6δισ του Q3 άφτασε στα 4,9δις του Q1 2009) με κάθε θυσία και κόλπο (=στέλνω τους εργαζομενους σε CIG και πληρώνω τους προμηθευτές όσο αργότερα γίνεται),ενώ στην ατζέντα του Marchionne είναι η χρηματοδότηση του εγχειρήματος των συγχωνεύσεων μέσω μιας σειράς επιχειρηματικών κινήσεων...με τις οποίες ο όμιλος με έναν 'σμπάρο θα χτυπήσει δύο τριγώνια'.Περισσότερα εν καιρώ.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:

ενω τωρα που στην ουσια ολα τα μοντελα( εκτος 2-3 καλων εξαιρεσεων) ειναι τα ιδια εκτος απο τα φαναρια και τα νικελ μεταξυ τους δεν ειναι??

Λάθος.Συγκρίνοντας ένα ένα τα μοντέλα της AR (και ιδίως αυτά που βασίστηκαν στην πλατφόρμα Τipo4)με τα ξαδέρφια τους Lancia και Fiat,θα διαπιστώσεις ότι εκτός από το πάτωμα και τους πετρελαιοκινητήρες,δεν μοιράζονται τίποτα άλλο.Αναρτήσεις (και μάλιστα ως τυπολογία),κρεμαγιέρες και κινητήρες βενζίνης είναι διαφορετικά και αποκλειστικά.

ενα site που να δινει πληροφορειες για αυτες τι μικρες αλλαγες μεταξυ π.χ για grande punto tjet και alfa mito!!!
η το αλλο :fiat bravo και alfa 146!
???

@Alba Parietti :
Μηπως γνωριζεις ή μπορεις να εξηγησεις γιατι η Brera τιμολογειται με σημαντικα (σχεδον 8.000ευρω ακριβοτερη απο την 159 2.2, μεχρι 4.000ευρω το λιγοτερο αν αφαιρεθει η προωθητικη ενεργεια υπερ της 159) υψηλοτερη τιμη απ' οτι η αντιστοιχη σε κυβισμο 159 στην Ελλαδα, ενω στην Ιταλια εχει ακριβως την ιδια τιμη στα 2.2 και τωρα πλεον και στα 1750 TBI?

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Το πάτωμα (το οποίο είναι επτασφράγιστο μυστικό)δεν έχει καμία σχέση με αυτό της 941.Προέρχεται από άλλον κατασκευαστή,αλλά δεν είναι προϊόν JV.... αλλά ας πούμε καλύτερα δανεισμού.Tο progetto 947 δεν έχει ανασταλεί και η εξέλιξή του συνεχίζεται.Βέβαια οι κατακλυσμιές αλλαγές που έλαβαν και θα λάβουν χώρα,τόσο στην αγορά όσο και στον τομέα των συγχωνεύσεων,σημαίνει ότι όσα ίσχυαν στα τέλη του 2008 και ιδίως στους τομείς του πατώματος και του τόπου κατασκευής,υπόκεινται σε αναθεώρηση,αφού έχουν αυξηθεί πλεόν κατά πολύ οι επιλογές.
Το αυτοκίνητο (η παραγωγή του οποίου προβλέπεται για βαθιά μέσα στο 2011),θα είναι διθέσιο,πισωκίνητο και με μήκος γύρω στα 4,10 μέτρα,τοποθετείται απέναντι στις Ζ4/SLK και ως προς τους κινητήρες σίγουρος πρέπει να θεωρείται ο 1800Di.

Για την 941 το μόνο που μπορώ να πω, είναι ότι στην αίθουσα clay του centro stile στο Arese,την προηγούμενη εβδομάδα υπήρχε αναρτημένο ένα τεράστιο προοπτικό γράφημα της Jaguar XF,βάσει του οποίου γίνονταν μελέτες διαστάσεων και ισορροπίας των όγκων σε μια μακέτα αυτοκινήτου υπό κλίμακα 1:10

Τέλος πάντων καλό θα ήταν οι προσδοκίες σε σχέση με τις εξαγγελίες και τα κοτσουμπολιά που ίσχυαν 5 με 6 μήνες πριν,να είναι συγκρατημένες.Όχι γιατί δεν πρόκειται να πραγματοποιηθούν....αλλά γιατί για τον όμιλο υπάρχουν πολύ σοβαρότερες προκλήσεις και αποφάσεις αυτή τη στιγμή, από την παρουσίαση οποιουδήποτε μοντέλου.Οι αλλαγές που συνέβησαν και υπάρχει προοπτική να συμβούν είναι κοσμογονικές.Υπάρχει για πρώτη φορά η προοπτική και το σοβαρό ενδεχόμενο, ο όμιλος να βγει από την συγκυρία αυτή ως ο δεύτερος μεγαλύτερος του κόσμου και αυτό που απασχολεί τώρα τον Marchionne και την ομάδα του,είναι να αδράξει την ευκαιρία και να βγάλει το Torino από την μέχρι τώρα 'επαρχιώτικη' νοοτροπία του.Το ξαναλέω.Όποιο πρόγραμμα δεν επρόκειτο να εμφανιστεί άμεσα, έχει ανασταλεί για πέραν του 2010.
Προέχει η αύξηση του cash flow (που ήδη από τα 3,6δισ του Q3 άφτασε στα 4,9δις του Q1 2009) με κάθε θυσία και κόλπο (=στέλνω τους εργαζομενους σε CIG και πληρώνω τους προμηθευτές όσο αργότερα γίνεται),ενώ στην ατζέντα του Marchionne είναι η χρηματοδότηση του εγχειρήματος των συγχωνεύσεων μέσω μιας σειράς επιχειρηματικών κινήσεων...με τις οποίες ο όμιλος με έναν 'σμπάρο θα χτυπήσει δύο τριγώνια'.Περισσότερα εν καιρώ.

Ευχαριστώ Alba

Aλήθεια πως βλέπεις τελικά το 35% της Chrysler στα χέρια της Fiat?

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

Το πάτωμα (το οποίο είναι επτασφράγιστο μυστικό)δεν έχει καμία σχέση με αυτό της 941.Προέρχεται από άλλον κατασκευαστή,αλλά δεν είναι προϊόν JV.... αλλά ας πούμε καλύτερα δανεισμού.Tο progetto 947 δεν έχει ανασταλεί και η εξέλιξή του συνεχίζεται.Βέβαια οι κατακλυσμιές αλλαγές που έλαβαν και θα λάβουν χώρα,τόσο στην αγορά όσο και στον τομέα των συγχωνεύσεων,σημαίνει ότι όσα ίσχυαν στα τέλη του 2008 και ιδίως στους τομείς του πατώματος και του τόπου κατασκευής,υπόκεινται σε αναθεώρηση,αφού έχουν αυξηθεί πλεόν κατά πολύ οι επιλογές.
Το αυτοκίνητο (η παραγωγή του οποίου προβλέπεται για βαθιά μέσα στο 2011),θα είναι διθέσιο,πισωκίνητο και με μήκος γύρω στα 4,10 μέτρα,τοποθετείται απέναντι στις Ζ4/SLK και ως προς τους κινητήρες σίγουρος πρέπει να θεωρείται ο 1800Di.

Για την 941 το μόνο που μπορώ να πω, είναι ότι στην αίθουσα clay του centro stile στο Arese,την προηγούμενη εβδομάδα υπήρχε αναρτημένο ένα τεράστιο προοπτικό γράφημα της Jaguar XF,βάσει του οποίου γίνονταν μελέτες διαστάσεων και ισορροπίας των όγκων σε μια μακέτα αυτοκινήτου υπό κλίμακα 1:10

Τέλος πάντων καλό θα ήταν οι προσδοκίες σε σχέση με τις εξαγγελίες και τα κοτσουμπολιά που ίσχυαν 5 με 6 μήνες πριν,να είναι συγκρατημένες.Όχι γιατί δεν πρόκειται να πραγματοποιηθούν....αλλά γιατί για τον όμιλο υπάρχουν πολύ σοβαρότερες προκλήσεις και αποφάσεις αυτή τη στιγμή, από την παρουσίαση οποιουδήποτε μοντέλου.Οι αλλαγές που συνέβησαν και υπάρχει προοπτική να συμβούν είναι κοσμογονικές.Υπάρχει για πρώτη φορά η προοπτική και το σοβαρό ενδεχόμενο, ο όμιλος να βγει από την συγκυρία αυτή ως ο δεύτερος μεγαλύτερος του κόσμου και αυτό που απασχολεί τώρα τον Marchionne και την ομάδα του,είναι να αδράξει την ευκαιρία και να βγάλει το Torino από την μέχρι τώρα 'επαρχιώτικη' νοοτροπία του.Το ξαναλέω.Όποιο πρόγραμμα δεν επρόκειτο να εμφανιστεί άμεσα, έχει ανασταλεί για πέραν του 2010.
Προέχει η αύξηση του cash flow (που ήδη από τα 3,6δισ του Q3 άφτασε στα 4,9δις του Q1 2009) με κάθε θυσία και κόλπο (=στέλνω τους εργαζομενους σε CIG και πληρώνω τους προμηθευτές όσο αργότερα γίνεται),ενώ στην ατζέντα του Marchionne είναι η χρηματοδότηση του εγχειρήματος των συγχωνεύσεων μέσω μιας σειράς επιχειρηματικών κινήσεων...με τις οποίες ο όμιλος με έναν 'σμπάρο θα χτυπήσει δύο τριγώνια'.Περισσότερα εν καιρώ.

Ευχαριστώ Alba

Aλήθεια πως βλέπεις τελικά το 35% της Chrysler στα χέρια της Fiat?

Οπως επισης και την προταση για εξαγορα της GM Europe;
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Ο χρήστης 106_4_ever έγραψε:

ενω τωρα που στην ουσια ολα τα μοντελα( εκτος 2-3 καλων εξαιρεσεων) ειναι τα ιδια εκτος απο τα φαναρια και τα νικελ μεταξυ τους δεν ειναι??

Λάθος.Συγκρίνοντας ένα ένα τα μοντέλα της AR (και ιδίως αυτά που βασίστηκαν στην πλατφόρμα Τipo4)με τα ξαδέρφια τους Lancia και Fiat,θα διαπιστώσεις ότι εκτός από το πάτωμα και τους πετρελαιοκινητήρες,δεν μοιράζονται τίποτα άλλο.Αναρτήσεις (και μάλιστα ως τυπολογία),κρεμαγιέρες και κινητήρες βενζίνης είναι διαφορετικά και αποκλειστικά.

ενα site που να δινει πληροφορειες για αυτες τι μικρες αλλαγες μεταξυ π.χ για grande punto tjet και alfa mito!!!
η το αλλο :fiat bravo και alfa 146!
???

??????

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
@Alba Parietti :
Μηπως γνωριζεις ή μπορεις να εξηγησεις γιατι η Brera τιμολογειται με σημαντικα (σχεδον 8.000ευρω ακριβοτερη απο την 159 2.2, μεχρι 4.000ευρω το λιγοτερο αν αφαιρεθει η προωθητικη ενεργεια υπερ της 159) υψηλοτερη τιμη απ' οτι η αντιστοιχη σε κυβισμο 159 στην Ελλαδα, ενω στην Ιταλια εχει ακριβως την ιδια τιμη στα 2.2 και τωρα πλεον και στα 1750 TBI?

Δεν έχω καμία σχέση με τον έλληνα αντιπρόσωπο.... και άρα μόνο εικασίες μπορώ να κάνω.Να αρχίσω από το τέλος.Στην Ιταλία η Brera 2,2 δεν είναι πλέον διαθέσιμη, ενώ η 1750 είναι ακριβότερη από 3.500 εως 2.000 ευρώ από τις 159 1750 Progression & Distintctive αντίστοιχα.
http://www.quattroruote.it/listino/list ... cfm?mar=83

Δεν γνωρίζω πόσο ακριβώς κοστίζει στο εργοστάσιο η 159 και η Brera,αλλά διατηρώ την επιφύλαξη ότι η δεύτερη μπορεί να του στοιχίζει και περισσότερο,δεδομένου ότι δεν συναρμολογείται στις εγκαταστάσεις της Fiat στο Pomigliano,όπως η 159,αλλά σε αυτές του Pininfarina στο San Giorgio Canavese (TO).
Επίσης δεν ξέρω κατά πόσο το ελληνικό φορολογικό σύστημα αρκείται στη φορολόγηση απλά και μόνο βάσει της αξίας CIF ενός αυτοκινήτου...χωρίς να παίζουν ρόλο σε αυτήν και η τυπολογία του αυτοκινήτου (berlina-roadster-coupe κλπ).

Aν ισχύουν τα παραπάνω-και ιδίως το πρώτο- εξηγείται κάπως το μέγεθος της διαφοράς.Αν όχι,τότε πολύ απλά ο έλληνας αντιπρόσωπος δεν θεώρησε αναγκαίο να ζητήσει από το εργοστάσιο και να πετύχει την μείωση εργοστασιακής τιμής της 159 και για την Brera,με το σκεπτικό ότι για την πρώτη προσδοκούσε χ πωλήσεις,ενώ για την δεύτερη χ/100.Πάντως οι διαφορές αυτές τιμής,ανάμεσα σε ελαφρώς διαφορετικές εκδόσεις του ίδιου αυτοκινήτου,είναι νομίζω συνηθισμένες στην Ελλάδα.Στο νου μου έρχεται η κραυγαλέα περίπτωση της BMW 316i coupe,η οποία κοστολογείται από 5500 εως 8000 ακριβότερα από την τετράθυρη αδελφή της.

Aλήθεια πως βλέπεις τελικά το 35% της Chrysler στα χέρια της Fiat?

Εγώ βλέπω αυτό
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com ... 80op-2.jpg

Κοίτα τίποτα από όλα αυτά τα κοσμογονικά που συμβαίνουν αυτές τις μέρες (και που αναμφίβολα πρόκειται να συμβούν)δεν θα ήταν δυνατό,αν δεν είχε ενσκήψει κατά τέτοιο τρόπο η οικονομική ύφεση.Βέβαια για να είσαι σε θέση να τα εκμεταλλευτείς στο έπακρο,αφενός χρειάζεσαι ικανότητα χειρισμών και οπωσδήποτε να είχες συμμαζέψει τα οικονομικά της εταιρείας σου,αναδιοργανώνοντάς την.Τα τελευταία πιστώνονται στο μετανάστη από το ορεινό Abruzzo (alias Marchionne),ο οποίος πιστεύω ότι έχει θέσει σοβαρή υποψηφιότητα, ώστε να ξεπεράσει σε σπουδαιότητα για τον όμιλο.... ακόμα και τον τρισμέγιστο αείμνηστο Vittorio Valetta.
Στην πείρπτωση της Chrysler οι προοπτικές είναι τεράστιες,καθώς ανοίγει ο δρόμος και για την Iveco (αποβίβαση του Daily στις ΗΠΑ,στη θέση του Dodge/MB Sprinter,των Stralis)καθώς και για τον τομέα οχημάτων κίνησης γης της CNH (η οποία έχει ισχυρή παρουσία ήδη στην αμερική μέσω των γεωργικών μηχανημάτων ).Εκείνο που προέχει είναι το τι θα γίνει από εδώ και στο εξής.Χρειάζεται δουλειά,ταπεινότητα και συστολή.Οπωσδήποτε δεν χρειάζεται αλλαζονία και τακτικές παρασκηνίου (πράγματα συνηθισμένα στους διαδρόμους του Torino),γιατί αυτά δεν θα τα συγχωρέσει μια αγορά που απέχει σαν νοοτροπία και σαν πραγματικότητα έτη φωτός από την ιταλική (και γενικά την ευρωπαϊκή).Ήδη ο Martin Luther Obama φάνηκε περισσότερο γαλαντόμος από όσο του ζητήθηκε (από τα αιτηθέντα 4-5 δις $ δίνει στην Chrysler σχεδόν 10 δις $...αν υπολογισθούν και τα 2 σχεδόν της καναδικής κυβέρνησης).Ίσως θυμήθηκε ότι σαν φοιτητής οδηγούσε ένα Fiat Strada
To επόμενο διπλωματικό παιχνίδι που καλείται να παίξει ο Marchionne είναι αυτό της εξίσωσης ανάμεσα στις νόρμες της ΕΕ και αυτές της ΕΤΑ - ΝΗΤSA (καθώς η διαφορά είναι ουσιαστικά μετρητική).Από αυτό εξαρτάται κατά πολύ αν η Fiat θα αρχίσει δουλειά στην Αμερική άμεσα ή σε διάστημα 12-18 μηνών.Και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να εξηγήσω ότι όσο νωρίτερα αρχίσει η παραγωή (Jobs) και οι πωλήσεις (cash flow),τόσο πιο γρήγορα θα γίνει η αποπληρωμή των κυβερνητικών ενισχύσεων και θα έρθουν κέρδη,τα οποία θα επιτρέψουν να σχεδιαστούν καινούρια μοντέλα.
Το σίγουρο είναι ότι έχουμε ακόμα πολλά να δούμε (ανάμεσά τους την υπόθεση Opel/λατινοαμερικάνικος τομέας δραστηριοτήτων GM,την πιθανή εκχώρηση απο τον όμιλο Fiat μεγάλων ποσοστών της FGA,Iveco,CNH σε επενδυτές,με σκοπό να χρηματοδοτηθούν οι εξαγορές του ομίλου και να πιάσει και τους μετόχους της μειοψηφίας πελάτες ο όμιλος,μέσω των εταιρειών του σκληρού πηρύνα του που παράγουν τεχνολογία,όπως η FPT,Magneti Marelli,Comau κλπ.).Περισσότερα εδώ
viewtopic.php?f=5&t=14226&start=165

ενα site που να δινει πληροφορειες για αυτες τι μικρες αλλαγες μεταξυ π.χ για grande punto tjet και alfa mito!!!
η το αλλο :fiat bravo και alfa 146! [/quote]

Στην περίπτωση MiTo -GP, που είναι η πιο πρόσφατη και με τις λιγότερες διαφορές,έχουμε ήδη αναφερθεί πρόσφατα (άλλα κιβώτια,τουρμπίνες,DNA κλπ).
Στην περίπτωση των 146-Brava (αμφότερα πάνω στην Tipo 2),η διαφορά είναι στις πίσω αναρτήσεις (trailing arms στην 146)και στην αποκλειστική χρήση κινητήρων Boxer και Twin Spark Pratola Serra,έναντι της ανεξάρτητης πίσω ανάρτησης της Brava και των κινητήριων συνόλων Fire,1800 TC,2400 5cyl.
Για περισσότερα ρίξε μια ματιά σε ένα γενικό site...ας πούμε σαν το carfolio.com.

ευχαριστω