Ο χρήστης pasxos έγραψε:

είναι η καλύτερη υλοποίηση από τους ts λόγω πιστονοδιαδρομών.

?????? define πιστονοδιαδρομες πλζ

O 1.8Twin Spark είναι τετράγωνος(σχεδόν ίδιο bore x stroke)
O 1.6 υπερτετράγωνος με την διάμετρο μεγαλύτερη από την διαδρομή και ο 2.0 υποτετράγωνος ισχύοντας το ανάποδο.

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:
Πρέπει να ισχύει αυτό. Έτσι μπακαλίστικα και απ' αυτά που διαβάζω στο alfisti, ο 1.6 θέλει συνήθως μεταβλητό μαζί με ιμάντες (50.000χλμ) ενώ ο 1.8 θέλει μαζί με μπουζί (100.000χλμ).

Επίσης οι 1.8/2.0 έχουν διπλό μεταβλητό και ίσως γι' αυτό να είναι πιο ανθεκτικός.

The engines also incorporate two other devices to enhance the performance under operation, the Camshaft Phase Variator and the Variable Intake Length Control (or Modular Inlet Manifold in Alfaspeak) on the later (plastic cam cover) 1.8 and 2.0 litre versions. Where both these variable systems are deployed they are controlled in tandem by the Bosch Motronic Engine Management ECU in response to rpm, load, and throttle position. According Fiat Auto S.p.A DTE electronic service documentation for the Alfa Romeo 156 Twinspark (1.8/2.0)...

'To optimise the quantity of air drawn into the engine the control unit checks: inlet timing on two angle positions (and) geometry of inlet ducts at two lengths (only 1.8/2.0 TS). At maximum torque speed the control unit sets the 'open' phase: cam advanced by 25°, inlet casing long ducts (Only 1.8/2.0 TS). At the maximum power speed the control unit sets the 'closed' phase: cam in normal position, inlet box short ducts. At idle speed the control unit sets the 'closed' phase: cam in normal position and inlet box short ducts. In the other engine operating conditions, the control unit selects the most suitable configuration to optimise performance - consumption - emissions. During overrunning, the inlet ducts of the box are always short.'[2]

The advancing of the inlet camshaft by 25 crankshaft degrees (or 12.5 camshaft degrees) opens and closes the intake valves earlier in the inlet cycle. This allows the filling of the cylinders with air/fuel mix to begin earlier , and by closing sooner trap more of the fuel/air mix for the compression phase of the combustion process. On 1.8 and 2.0 16V Twinsparks the longer inlet ducts deployed in conjunction with the advanced inlet cam, are of a tuned length that assists cylinder filling by harnessing the harmonic pressure wave present in the lnlet duct. In this way the dynamic effective compression ratio is increased which produces more torque at the given engine speed. As the intake valve is also opened earlier in relation to the exhaust valves, the valve overlap (the period both inlet and exhaust valves are simultaneously open) is also increased at this mode. This promotes the scavenging effect of the exiting exhaust which causes a partial vacuum in the cylinder to further assist in filling the cylinder with a fresh charge.

Ένα variator έχουν και οι 1.8 και 2.0 twin spark.
Αυτό που τους κάνει να διαφέρουν από τον 1.6 είναι οι μεταβλητού μήκους αυλοί εισαγωγής. Αυτή η ας πούμε πατέντα έγινε για την βελτίωση της ροπής στις χαμηλές στροφές. Για να βοηθηθεί χαμηλά όμως ο 1.6 του υιοθετήθηκε η πεταλούδα γκαζιού με την μεγαλύτερη διάμετρο.

Είχα βάλει το alfa diagnosis μια φορά στο αυτοκίνητο, με laptop συνδεδεμένο, και είχα δει ότι ο μεταβλητός ανοίγει και κλείνει σε δύο σημεία. Η μια χαμηλά, από 1.800 εώς 2.500 σαλ περίπου. Σταματά τη λειτουργία του και μετά ξανά στις 4.000-5.000+ σαλ.
Δεν έχει στάνταρ σημείο λειτουργίας το variator. Εξαρτάται από τα φορτία και τα βυθίσματα του γκαζιού ή την σχέση στο κιβώτιο και τις στροφές του κινητήρα.

Ο χρήστης zeppelin έγραψε:
Μια χαρα κρατανε τη μαρκα 2 μοντελα.

Τωρα αν το κριτηριο ειναι 'οσους φιλους μου ρωτησα ειπαν οτι χαλανε', τι να σου πω. Ναι μεν υπαρχει προκαταληψη αλλα για ποσο ακομα θα υπαρχει? Ηδη ερευνες στην Αγγλια δειχνουν ψηλα ποσοστα ικανοποιησης των πελατων της μαρκας.

Μην ξεχνατε και την εισοδο της μαρκας σε νεες αγορες.

Απο κει και περα ο καθενας βλεπει, διαβαζει και βγαζει τα συμπερασματα του. Ως πριν λιγους μηνες ακουγαμε καθημερινα για αλφα-αουντι, μπραβιολες, πατατες και ιστοριες για αγριους

Μια χαρά κρατάνε, θα το δεχθώ.
Αλλά σε αυτό το χρηματικό range της είναι εύκολο της Alfa Romeo να έχει μια σχετικά καλή πορεία. Από εκεί και πάνω όμως το χάος. Συνεπώς αν είναι να κατασκευάσει D & E segment με φθήνιες τύπου Mito & Giulietta, θα πάει άκλαφτη. Εκτός και αν περιμένετε από την Alfa αντίπαλο στο Passat/Avensis/Mondeo etc...Αν αυτό σας ικανοποιεί τότε πάσο.

Σχετικά με το product plan.
Ποιά φορά είναι αυτή που αλλάζει δεν θυμάμαι. Επίσης κατά πόσο της % θα υλοποιηθεί? Πάνω από 50% όχι. Παραδοσιακά.
Αναπολώ το 2005. Είχαμε 147fl, GT, 159 και ερχόταν brera/spider. Έλειπε μια νέα 166 και ίσως ένα μεσαίο SUV.
Η υπομονή είναι αρετή όμως.

Ο χρήστης nikos_ έγραψε:
Tι διαβάζω στο αλφιστι? Eπανεκκίνηση της παραγωγής της 159?

The masturbation goes cloud in Turin

Ανοησίες γράφουν.Η παραγωγή δεν είχε σταματήσει ποτέ.Η δυνατότητα ελεύθερης παραγγελίας έχει τερματιστεί από 15/7. Η γραμμη παραγωγής έχει μεταφερθεί εκεί που στεγαζόταν αυτή της 147 και θα παράγει μέχρι τέλος του χρόνου αυτοκίνητα stock (σε δύο εκδόσεις του κινητήρα 2,0 mjet και σε περιορισμένο επίπεδο εξοπλισμού-χρωμάτων).
viewtopic.php?f=15&t=47988&p=2284388#p2284388

Η υπομονή είναι αρετή όμως.

chi vive sperando muore cagando

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:
Μια χαρά κρατάνε, θα το δεχθώ.
Αλλά σε αυτό το χρηματικό range της είναι εύκολο της Alfa Romeo να έχει μια σχετικά καλή πορεία. Από εκεί και πάνω όμως το χάος. Συνεπώς αν είναι να κατασκευάσει D & E segment με φθήνιες τύπου Mito & Giulietta, θα πάει άκλαφτη. Εκτός και αν περιμένετε από την Alfa αντίπαλο στο Passat/Avensis/Mondeo etc...Αν αυτό σας ικανοποιεί τότε πάσο.

Δεν ειναι φτηνιες, τιμιοτητα ειναι Πλαστικουρα κυριος, αλλα ανθεκτικη πλαστικουρα.

Για το d segment και πανω, οφειλεις να παραδεχθεις οτι πριν κανενα χρονο προβλεπετο πωληση στο Βαγκ. Για δες τωρα, ενας νεος κοσμος ανοιγεται μπροστα σου Μεχρι και E segment και spider πισωκινητα θα βγαλουνε.

Ονειρο

Προσεξε και τα 4 μικρα (Μιτο 3π, Μιτο 5π, Τζουλιεττα, C SUV) που αναμενεται να κρατανε την μαρκα ψηλα σε πωλησεις

Αρθρο απο italiaspeed. Απαισιοδοξος ο φιλος, πηρε κατακαρδα την καθυστερηση της Giulia

At the Frankfurt Motor Show the short-term future for the Alfa Romeo brand got even more bleak as a presentation held by senior management on the sidelines of the event revealed urgently-needed models have been pushed back even further – with the critical D-segment Giulia now scheduled for 2014.

In a join presentation made in conjunction with Chrysler Group’s Jeep brand at the UBS Auto Investor Conference, Fiat’s management tried to discover some synergies between the offroad division and Alfa Romeo. Using the pretext of global economic jitters, Alfa Romeo CEO Harald Wester was able to admit projects have been scaled back, or in the case of the planned D-segment SUV to be shared with Jeep, canned.

Alfa Romeo expects to sell 155,000 cars globally this year, up from 115,000 in 2009 and 2010, and 107,000 in 2008. Presenting sweeping changes to the 2010-2014 business plan, Fiat’s somewhat wild existing target of 500,000 Alfa Romeo sales a year by 2014 has been trimmed, but only to an equally optimistic 400,000 units.

For the immediate future, Alfa Romeo will have to continue to rely mainly on the C-segment Giulietta which is selling in-line with original targets. It currently has 23,000 outstanding orders and over 100,000 have now been registered since its launch in May 2010. Alfa Romeo expects the C-segment hatchback to meet this year’s target of 90-100,000 sales as pan-European sales make up for the peaking of domestic uptake. Significantly, the presentation claimed that 90 per cent of its sales are for high trim levels while the Giulietta has achieved a three per cent share of the European (EU27+EFTA) C-segment, the highest ever achieved by an Alfa Romeo model. The presentation didn’t offer any sales data or forecasts for the less successful MiTo.

One of Alfa Romeo’s problems has always been a lack of understanding of the brand by Fiat's top management which stems right back to its acquisition in 1986. Always unrealistic, pitching its products against BMW, Mercedes and Audi has continually doomed Alfa to hemorrhaging cash; in a small but hopeful hint that the penny has finally dropped, however, the presentation suggests that it will now be positioned as “near-premium”, as an “Italian brand with a strong commitment to advanced technology, performance and style, that will become a global competitor in near-premium segments within three years.” Alfa Romeo also says it plans to expand its dealership network outside Europe by around 30 percent by tapping into the capabilities Chrysler Group, joint ventures and external distributors.

Alfa Romeo’s biggest problem, however, is the lack of models arriving in the showrooms in the near future. Aside from the B-segment MiTo and a few run-out examples of the 159, the Giulietta will be on its own until the first of the brand’s new models arrives as scheduled in 18 months’ time – and this assumes the plan is adhered to. This latest slide presentation updates the global 2010-2014 business plan unveiled last April, and the simple message is ‘all change’. While many serious investors regard Fiat’s never-ending churn of business plans as barely worth the paper they are written on, the presentations at least offer some sort of timeline on the earliest possible dates that proposed models could arrive in the showrooms. With just two new models in the last five years, the proof is in the pudding, and the eternal swathe of new models that will join up the blanks in the sporty brand’s range always seem to remain stubbornly in the distance (in the case of this latest business plan, it also claims that by 2014 Alfa Romeo will cover 80 per cent of global market segments).

According to the presentation, the low-volume, high-tech 4C Concept will arrive in 2013, confirming the resetting of this target a couple of months ago. The slide also confirms that this will be the 'first Alfa Romeo car re-entering the US market” – although with plans for the Stateside relaunch now ongoing for a decade, it remains to be seen if the 4C will make it across the Atlantic and into branded showrooms, or sold in the manner of the 8C Competizione.

Also pencilled in for early 2013 is the current MiTo’s mid-life facelift, while late in the year (meaning 2014 in Fiat terminology) will be the MiTo 5-door version, believed to be a new model, and engineered for the U.S. market. The final addition to the range in 2013 will be the C-SUV to be shared by Alfa Romeo and Jeep (for the latter it will replace its unloved Compass and Patriot twins). However, with work having not yet begun at Mirafiori and talk the project could in fact be shifted to the U.S., it remains to be seen if this target can be hit. Ostensibly, the reason for shifting production to the U.S. is due to currency fluctuations, but Fiat has put one of its usual wild targets on Alfa Romeo's uptake of the joint C-SUV and with Jeep likely to be able to absorb a much greater slice of overall production it makes a great deal more sense to build it in North America.

However, the biggest concern for Alfa Romeo is the disappearance of the D-segment Giulia sedan and its station wagon spin-off until 2014; last year’s business plan had earmarked an introduction in 2013. With sales of the incumbent 159 and Sportwagon having long since collapsed, by the time the replacement is introduced Alfa Romeo will have spent almost four years without a genuine contender in D-segment. With the MiTo 5-door unlikely to arrive before early 2014, it means that a U.S. relaunch isn’t likely to happen before 2014 at the earliest. Finally – in a touch of dark humour – the long-running saga of a future E-segment executive sedan (‘Alfa 169’) returns to an Alfa Romeo presentation – although in a slightly ironic touch, the image is seen hanging off the edge of the slide, largely summing up this vehicle’s prospects.

Ο χρήστης zeppelin έγραψε:
Δεν ειναι φτηνιες, τιμιοτητα ειναι Πλαστικουρα κυριος, αλλα ανθεκτικη πλαστικουρα.

Για το d segment και πανω, οφειλεις να παραδεχθεις οτι πριν κανενα χρονο προβλεπετο πωληση στο Βαγκ. Για δες τωρα, ενας νεος κοσμος ανοιγεται μπροστα σου Μεχρι και E segment και spider πισωκινητα θα βγαλουνε.

Ονειρο

Μαζί σου. Σχετικά με τις φθήνιες που ανέφερα, αυτές αφορούν κάποιες προχειρότητες. Κατά τα άλλα για άλλη μια φορά να σου πω πως και Mito και Giulietta θα αγόραζα άνετα. Ειδικά Giulietta με TCT(ωραίο το βίντεο που έβαλες στο άλλο τόπικ).

Σχετικά με την πώληση, δεν με αφορά τόσο όσο νομίζεις ή όσο έχει φανεί. Απλά αν είναι να μείνει στα χέρια που ανήκει, τουλάχιστον ας δούμε μοντέλα που να είναι alfa romeo.

Αν είναι φθηνια οι μιτο και τζουλιετα τότε ο ανταγωνισμός τους τι είναι ;;
Το πόλο με τον αεροσακο συνοδηγός που φαίνεται η το γκολφ με το μηδαμινό κόστος εξέλιξης σε αισθητικό επίπεδο ;;

Ο χρήστης Giuseppe Busso έγραψε:

είναι η καλύτερη υλοποίηση από τους ts λόγω πιστονοδιαδρομών.

?????? define πιστονοδιαδρομες πλζ

O 1.8Twin Spark είναι τετράγωνος(σχεδόν ίδιο bore x stroke)
O 1.6 υπερτετράγωνος με την διάμετρο μεγαλύτερη από την διαδρομή και ο 2.0 υποτετράγωνος ισχύοντας το ανάποδο.

Τα γνωριζω αυτα απλα η μονη μου ενσταση ειναι οτι ο 1.8 η ο ταδε ειναι 'καλυτερος' (σε τι?) απο τον αλλο λογω πιστονοδιαδρομων.Για την ακριβεια δεν εχω ενσταση ειμαι σιγουρος αλλα οκ..

Ο χρήστης pasxos έγραψε:
Τα γνωριζω αυτα απλα η μονη μου ενσταση ειναι οτι ο 1.8 η ο ταδε ειναι 'καλυτερος' (σε τι?) απο τον αλλο λογω πιστονοδιαδρομων.Για την ακριβεια δεν εχω ενσταση ειμαι σιγουρος αλλα οκ..

Συμφωνώ. Για αυτό ο καλύτερος είναι και ο μεγαλύτερος....2λιτρος λοιπόν με την περισσότερη ροπή και άλογα.

Ο χρήστης pasxos έγραψε:

Τα γνωριζω αυτα απλα η μονη μου ενσταση ειναι οτι ο 1.8 η ο ταδε ειναι 'καλυτερος' (σε τι?) απο τον αλλο λογω πιστονοδιαδρομων.Για την ακριβεια δεν εχω ενσταση ειμαι σιγουρος αλλα οκ..

Απλά ο 1.8 μου έχει δώσει την αίσθηση ότι σαν να στροφάρει καλύτερα απ' το 2λιτρο. Ή αν θες ο 2λιτρος μάλλον παραείναι φυμωμένος και δεν δικαιολογεί τα 200κε παραπάνω. Σε 156 όλα αυτά.

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Αν είναι φθηνια οι μιτο και τζουλιετα τότε ο ανταγωνισμός τους τι είναι ;;
Το πόλο με τον αεροσακο συνοδηγός που φαίνεται η το γκολφ με το μηδαμινό κόστος εξέλιξης σε αισθητικό επίπεδο ;;

ρε συ το εσωτερικό των 207,πολο,ds3, Α1, fabia ποιοτικά είναι πολύ καλύτερο από το premium της αλφα (οι γάλλοι κ σχεδιαστικά)
το κόστος εξέλιξης σε αισθητικό επίπεδο τί είναι? στοιχίζει πιο πολύ να σχεδιάσεις ενα 'φουτουριστικό' καπό? το γκολφ σε τίποτα δεν είναι 'φθηνό'. συντηρητικό είναι κ η απήχηση του το έχει κάνει κ 'διαχρονικό' είτε μας αρέσει είτε όχι

Ο χρήστης chemic έγραψε:

Αν είναι φθηνια οι μιτο και τζουλιετα τότε ο ανταγωνισμός τους τι είναι ;;
Το πόλο με τον αεροσακο συνοδηγός που φαίνεται η το γκολφ με το μηδαμινό κόστος εξέλιξης σε αισθητικό επίπεδο ;;

ρε συ το εσωτερικό των 207,πολο,ds3, Α1, fabia ποιοτικά είναι πολύ καλύτερο από το premium της αλφα (οι γάλλοι κ σχεδιαστικά)
το κόστος εξέλιξης σε αισθητικό επίπεδο τί είναι? στοιχίζει πιο πολύ να σχεδιάσεις ενα 'φουτουριστικό' καπό? το γκολφ σε τίποτα δεν είναι 'φθηνό'. συντηρητικό είναι κ η απήχηση του το έχει κάνει κ 'διαχρονικό' είτε μας αρέσει είτε όχι

Το α1 έχει ξεκάθαρα πιο πιοτικο εσωτερικό και το ds3 οριακά καλύτερο ...
Το πόλο έχει κάτι Τρελές φθηνιες και τραγικό σχεδιασμό ... Το δε 207 δεν το συζητω ... Όμορφο και σφικτο στην αρχη που όμως χαλαρώνει και τρίζει βγάζοντας δεκάδες προβλήματα ...

Παρεμβαση...Πιο ομορφη δε παει

Κάποια μαγκιά έχει κάνει αυτός με τις ζάντες. Δεν κακό! Καλά συνολικά το αμάξι κλέβει εκκλησίες βέβαια. Δεν υπάρχει άλλο τέτοιο sedan σττην τελευταία 15ετία.

Κ εγω αυτο κοιτουσα,στην αρχη υπεθεσα πως δεν ειναι γνησιες μπομπινες αλλα μετα τις ξαναειδα και νομιζω τις εβαψε μαυρες ή gun metal και εξυσε το εξωτερικο των κυκλων και δινει αυτο το εφε

Ο χρήστης red_monster έγραψε:
Φιλάρετεεεε... γιουχουυυυυυυ

έφτασες παληκάρι μου ??

Tην Τεταρτη λοιπον 21 μηνος εξω απο τη ΦΑΓΕ. ΣΤΙς 7.30, Η δεν ξυπνας τοσο νωρις, Ενα γκρι μιτο με αναμενα τα αλαρμ, για να μη χαθεις. Κριμα στο dykath μονο για Μοτοτεχνικη σε κοβω. Μη χαθεις ε!ΦΙΛΑΡΕΤΟΣ
Χαθηκες παλι!!!!!!!!!! 21 21 21 21 . Ενα ημερολογιο και κομπιουτερακι, και καποιον να το χειριζεται......

Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: 19/05/11 14:09
Last Visit: 18/09/11 13:42
Προσωπικό μήνυμα

Ο χρήστης ΦΙΛΑΡΕΤΟΣ έγραψε:

Φιλάρετεεεε... γιουχουυυυυυυ

έφτασες παληκάρι μου ??

Tην Τεταρτη λοιπον 21 μηνος εξω απο τη ΦΑΓΕ. ΣΤΙς 7.30, Η δεν ξυπνας τοσο νωρις, Ενα γκρι μιτο με αναμενα τα αλαρμ, για να μη χαθεις. Κριμα στο dykath μονο για Μοτοτεχνικη σε κοβω. Μη χαθεις ε!ΦΙΛΑΡΕΤΟΣ
Χαθηκες παλι!!!!!!!!!! 21 21 21 21 . Ενα ημερολογιο και κομπιουτερακι, και καποιον να το χειριζεται......

Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: 19/05/11 14:09
Last Visit: 18/09/11 13:42
Προσωπικό μήνυμα

έχεις μπλέξει τα μπούτια σου με τις αμυγδαλες σου κύριε αρετόπουλε...

Ο χρήστης ΦΙΛΑΡΕΤΟΣ έγραψε:

Φιλάρετεεεε... γιουχουυυυυυυ

έφτασες παληκάρι μου ??

Tην Τεταρτη λοιπον 21 μηνος εξω απο τη ΦΑΓΕ. ΣΤΙς 7.30, Η δεν ξυπνας τοσο νωρις, Ενα γκρι μιτο με αναμενα τα αλαρμ, για να μη χαθεις. Κριμα στο dykath μονο για Μοτοτεχνικη σε κοβω. Μη χαθεις ε!ΦΙΛΑΡΕΤΟΣ
Χαθηκες παλι!!!!!!!!!! 21 21 21 21 . Ενα ημερολογιο και κομπιουτερακι, και καποιον να το χειριζεται......

Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: 19/05/11 14:09
Last Visit: 18/09/11 13:42
Προσωπικό μήνυμα

Τι πίνετε εδωμέσα?