Ο χρήστης panos2171 έγραψε:

Αν δεν ηταν AUDI,και ηταν ενα κορεατικο φτηνο πιθανον θα ειχε γλυτωσει...

Αυτό σκεφτόμουν, μέχρι που είδα οτι το σκηνικό έγινε στα Εξάρχεια και σιγουρεύτηκα.
Είναι απλό, αν δεν ήταν Audi, δε θα το είχαν τουμπάρει. Το πολύ να το είχαν μετακινήσει.

Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Απαράδεκτο σκηνικό. Εννοείται πως έφταιγε κι ο οδηγός αλλά το να σου αναποδογυρίσουν το αμάξι δεν δικαιολογείται με την καμία. Περισσεύει όμως η ζήλεια για όσους τυχαίνει να έχουν περισσότερα από κάποιους άλλους. Είδαν το Α3 (που δεν έχουν ενώ θα ήθελαν να έχουν) και βγάλανε όλη την κακία πάνω του. Αν ο οδηγός δεν έκανε μήνυση για υλικές ζημιές είναι μεγάλος μ@λ@κ@ς.

Σιγα ρε παιδια ενα Audi ειναι, δεν ειναι δα και καμια porsche.

Πριν 2 μήνες ήταν καμένη μια παρκαρισμένη μερσεντές ml (μπορεί και b-class, δε θυμάμαι), στη ζωοδόχου πηγής πάνω από το παρκάκι.
Επεισόδια δεν είχαν γίνει. Την είδαν και την έκαψαν επειδή είναι μερσεντές.
Ακόμα χειρότερα, η φωτιά είχε επεκταθεί σε φορτηγό με καρότσα και του έκαψε τις λαμαρινες.

Mήπως και το φορτηγό ήταν μερσεντές;

Παίζει έντονα.

Γνώμη μου είναι ότι σε όλες τις τροχαίες παραβάσεις είναι θέμα της Τροχαίας και της Αστυνομίας να παρέμβει και να δώσει λύση, οποιαδήποτε άλλη ενέργεια από περαστικούς ή ακόμα και απο τον ίδιο τον θιγόμενο με στόχο την περιουσία του άλλου ή τον ιδιοκτήτη αυτής είναι ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ και διώκεται.

Το θέμα μου είναι ότι έχει ξεφύγει η ανοχή της αστυνομίας και πολλές παραβάσεις περνάνε απαρατήρητες ή ατιμώρητες.
Αν η ποινή για παρκάρισμα ήταν 6 μήνες αμετάκλητα το δίπλωμα χςρις επιστροφή και πιθανότητα 70% να σε γράψουν όταν το κάνεις το ζςντοβολο δεν θα παρκαρε εκει.

Ομοίως στην Γλυφάδα κάθε πρωί στο ΙΚΑ κλεινει η δεξια λωρίδα απο παράνομα παρκαρισμένα. Τα 10 λεπτα καθυστερηση για καποιους είναι ποιότητα ζωής. Πρέπει η αστυνομία να τα διαφυλάξει.

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
Πριν 2 μήνες ήταν καμένη μια παρκαρισμένη** μερσεντές ml (μπορεί και b-class, δε θυμάμαι**), στη ζωοδόχου πηγής πάνω από το παρκάκι.

Έτερη αποτυχία του γερμανικού design.

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Γνώμη μου είναι ότι σε όλες τις τροχαίες παραβάσεις είναι θέμα της Τροχαίας και της Αστυνομίας να παρέμβει και να δώσει λύση, οποιαδήποτε άλλη ενέργεια από περαστικούς ή ακόμα και απο τον ίδιο τον θιγόμενο με στόχο την περιουσία του άλλου ή τον ιδιοκτήτη αυτής είναι ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ και διώκεται.

Το θέμα μου είναι ότι έχει ξεφύγει η ανοχή της αστυνομίας και πολλές παραβάσεις περνάνε απαρατήρητες ή ατιμώρητες.
**Αν η ποινή για παρκάρισμα ήταν 6 μήνες αμετάκλητα το δίπλωμα χςρις επιστροφή και πιθανότητα 70% να σε γράψουν όταν το κάνεις το ζςντοβολο δεν θα παρκαρε εκει. **

Ομοίως στην Γλυφάδα κάθε πρωί στο ΙΚΑ κλεινει η δεξια λωρίδα απο παράνομα παρκαρισμένα. Τα 10 λεπτα καθυστερηση για καποιους είναι ποιότητα ζωής. Πρέπει η αστυνομία να τα διαφυλάξει.

Μάλλον έχουμε ξεφύγει γενικότερα

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Mήπως και το φορτηγό ήταν μερσεντές;

Μόνο οι λαμαρίνες

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Μάλλον έχουμε ξεφύγει γενικότερα

Καθόλου.

Η έννοια της ποινής είναι να ενεργεί αποτρεπτικά.
Αν τα 40 ή 80 ευρώ δεν ενοχλούν (που μπορεί να είναι και 0 ευρώ, αφού τις πιο πολλές φορές δεν υπάρχει έλεγχος και ποινή), τότε τα 200++, ας πούμε, θα τσούξουν, ο άλλος θα το σκεφτεί ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ (ή σοβαρότερα). Κι αν τυχόν υπάρχει ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟΣ ΛΟΓΟΣ για να παρκάρει παράνομα ΚΑΙ αντικοινωνικά (σε στροφή λεωφορείων, ράμπες, λεωφορειολωρίδες, σε δρόμο με 1 λωρίδα ανά κατεύθυνση), να το αποδείξει και να απαλλαγεί νομίμως.

Έτσι ακριβώς είχε γίνει με την ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ συνήθεια της οδήγησης υπό μέθη. Τους κοπάνισαν για ένα διάστημα αφαίρεση άδειας και γερό δικαστήριο και άρχισαν κάποιοι να είναι οι 'στεγνοί' της παρέας. Ενώ πιο πριν ήταν και μαλάκας όποιος δεν έπινε 'γιατί οδηγούσε'.

Σ' αυτόν, πόσο πιστεύεις ότι θα έπρεπε να ρίξουν;

Μην ξεχνάτε όμως και την ελλείψει πάρκινγκ ιδικά στο κέντρο και σε πυκνοκατοικημένες περιοχές που σε αναγκάζουν να παρκάρεις παράνομα....βεβαία υπάρχουν και περίπτωσης που το πάρκινγκ είναι διπλά μας άλλα προτιμούμε να διπλοπαρκαρουμε ακριβώς μπροστά από εκεί που θέλουμε να πάμε για να μην περπατήσουμε 100-200 μετρά, άσε που δεν στοιχίζει και τίποτα.

Κανείς δεν σε αναγκάζει να παρκάρεις παράνομα. Μόνο η έλλειψη παιδείας που πιθανόν έχεις (γενικά, όχι προσωπικά ).

Ο χρήστης mirage έγραψε:

Γνώμη μου είναι ότι σε όλες τις τροχαίες παραβάσεις είναι θέμα της Τροχαίας και της Αστυνομίας να παρέμβει και να δώσει λύση, οποιαδήποτε άλλη ενέργεια από περαστικούς ή ακόμα και απο τον ίδιο τον θιγόμενο με στόχο την περιουσία του άλλου ή τον ιδιοκτήτη αυτής είναι ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ και διώκεται.

Το θέμα μου είναι ότι έχει ξεφύγει η ανοχή της αστυνομίας και πολλές παραβάσεις περνάνε απαρατήρητες ή ατιμώρητες.
**Αν η ποινή για παρκάρισμα ήταν 6 μήνες αμετάκλητα το δίπλωμα χςρις επιστροφή και πιθανότητα 70% να σε γράψουν όταν το κάνεις το ζςντοβολο δεν θα παρκαρε εκει. **

Ομοίως στην Γλυφάδα κάθε πρωί στο ΙΚΑ κλεινει η δεξια λωρίδα απο παράνομα παρκαρισμένα. Τα 10 λεπτα καθυστερηση για καποιους είναι ποιότητα ζωής. Πρέπει η αστυνομία να τα διαφυλάξει.

Μάλλον έχουμε ξεφύγει γενικότερα

Όντως. Υπάρχει κάτι που λέγεται 'αναλογικότητα ποινής' και είναι βασικό στοιχείο ενός ποινικού συτήματος.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Καθόλου.

Η έννοια της ποινής είναι να ενεργεί αποτρεπτικά.
Αν τα 40 ή 80 ευρώ δεν ενοχλούν (που μπορεί να είναι και 0 ευρώ, αφού τις πιο πολλές φορές δεν υπάρχει έλεγχος και ποινή), τότε τα 200++, ας πούμε, θα τσούξουν, ο άλλος θα το σκεφτεί ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ (ή σοβαρότερα). Κι αν τυχόν υπάρχει ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΟΣ ΛΟΓΟΣ για να παρκάρει παράνομα ΚΑΙ αντικοινωνικά (σε στροφή λεωφορείων, ράμπες, λεωφορειολωρίδες, σε δρόμο με 1 λωρίδα ανά κατεύθυνση), να το αποδείξει και να απαλλαγεί νομίμως.

Έτσι ακριβώς είχε γίνει με την ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ συνήθεια της οδήγησης υπό μέθη. Τους κοπάνισαν για ένα διάστημα αφαίρεση άδειας και γερό δικαστήριο και άρχισαν κάποιοι να είναι οι 'στεγνοί' της παρέας. Ενώ πιο πριν ήταν και μ@λ@κ@ς όποιος δεν έπινε 'γιατί οδηγούσε'.

Σ' αυτόν, πόσο πιστεύεις ότι θα έπρεπε να ρίξουν;

Κάνεις λάθος.
Η αστυνόμευση λείπει.
Αν ήξερες οτι ΚΑΘΕ φορά που θα παρκάρεις παράνομα θα τσιμπήσεις το 80άρι/2, δεν θα το έκανες τόσο εύκολα.
Άν ήξερες οτι 99% θα σε σταματήσουν επειδή πέρασες με βαθύ πορτοκαλί, δεν θα το έκανες τόσο εύκολα.
Άν ήξερες οτι δε πρόκειται να τη γλιτώσεις με γλυκόλογα στο αλκοτέστ ή στην υπερβολική ταχύτητα, θα πρόσεχες.

Όμως ξέρεις οτι η αστυνομία δεν πρόκειται να περάσει να ελέγξει από το δρόμο που πάρκαρες, όπου απαγορεύεται βλακωδώς η στάση και η στάθμευση, οπότε δε σε νοιάζει.
Ξέρεις οτι η αστυνομία ανάβει φάρο και γκαζώνει για να περάσει με κόκκινο, ή δε πρόκειται να κουνήσει βλέφαρο αν περάσεις φανάρι μπροστά της, οπότε δε σε νοιάζει.
Ξέρεις οτι δύσκολα θα πέσεις σε ραντάρ της τροχαίας, ξέρεις οτι άμα πέσεις μπορεί και να κλαφτείς ή να σε λυπηθούν και να σου βάλουν μικρότερο όριο για να γλιτώσεις τα πολλά λεφτά και το δίπλωμα, ξέρεις οτι βάζουν μπλόκα σε ηλίθια σημεία, με χαμηλωμένα όρια, για να βγάλει φράγκα ο δήμος και να παρουσιάσει έργο η τροχαία.
Ξέρεις οτι αλκοτέστ γίνονται σπάνια, και σε συγκεκριμένα σημεία και μέρες οπότε υπάρχουν πολλοί τρόποι να ξεγλιστρήσεις.

Με την ίδια λογική, φταίει ο πλημμελής έλεγχος στα ΜΜΜ για τους τζαμπατζήδες.

Τι να κάνουμε; Αυτούς έχουμε ή τόσους διαθέτουν γι' αυτή τη δουλειά ή έτσι κάνουν τη δουλειά τους, τόσος έλεγχος γίνεται.

Δεν μπορώ να ρίξω στο κράτος τη γαϊδουριά καθενός.
Δηλαδή 'ΟΚ, παρκάρουμε τώρα στη στροφή για 5 λεπτά -εκτός αν μας καθυστερήσουν στο ταμείο, τι να κάνουμε- αφού οι τροχονόμοι δεν πατάνε ποτέ στην περιοχή';

Ο χρήστης kouliscd έγραψε:

Όντως. Υπάρχει κάτι που λέγεται 'αναλογικότητα ποινής' και είναι βασικό στοιχείο ενός ποινικού συτήματος.

Η αναλογικότητα σημαίνει ότι πρέπει να επιβάλλεται τέτοια ποινή, που να δρα αποτρεπτικά, αλλά όχι υπερβολικά σκληρή.

Δεν ξέρω πόσο υπερβολικά σκληρό είναι ένα πρόστιμο σε όσους κατεβαίνουν στο κέντρο της πόλης, γνωρίζοντας ότι θα παρανομήσουν, και παρατάνε το αυτοκίνητο σε πεζοδρόμια, διαβάσεις, δημιουργώντας πρόβλημα σε εκατοντάδες άλλους που δεν παρανομούν.

Απλό είναι: άμα είσαι γαϊδούρι, θα τη φας 1-2-10 φορές, θα σε τσούξει και δεν θα το ξανακάνεις.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Έτσι ακριβώς είχε γίνει με την ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ συνήθεια της οδήγησης υπό μέθη. Τους κοπάνισαν για ένα διάστημα αφαίρεση άδειας και γερό δικαστήριο και άρχισαν κάποιοι να είναι οι 'στεγνοί' της παρέας. Ενώ πιο πριν ήταν και μ@λ@κ@ς όποιος δεν έπινε 'γιατί οδηγούσε''

Γνωστος μου τροχαιος μου λεει οτι θα παθεις πλακα απο το ποσο μεγαλα ποσοστα πιωμενων βρισκουν ακομα και τωρα Παρασκευοσαββατα που κανουν αλκοτεστ στα γνωστα σημεια...Δεν βαζουμε μυαλο με τιποτα ρε γαμωτο...

Sent from my Transformer TF101 using Tapatalk

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Με την ίδια λογική, φταίει ο πλημμελής έλεγχος στα ΜΜΜ για τους τζαμπατζήδες.

Τι να κάνουμε; Αυτούς έχουμε ή τόσους διαθέτουν γι' αυτή τη δουλειά ή έτσι κάνουν τη δουλειά τους, τόσος έλεγχος γίνεται.

Δεν μπορώ να ρίξω στο κράτος τη γαϊδουριά καθενός.
Δηλαδή 'ΟΚ, παρκάρουμε τώρα στη στροφή για 5 λεπτά -εκτός αν μας καθυστερήσουν στο ταμείο, τι να κάνουμε- αφού οι τροχονόμοι δεν πατάνε ποτέ στην περιοχή';

Απλό είναι: άμα είσαι γαϊδούρι, θα τη φας 1-2-10 φορές, θα σε τσούξει και δεν θα το ξανακάνεις.

Άμα κάποιος ξέρει οτι μπορεί να τη βγάλει στο τζάμπα, θα βρει τροπο να το δικαιολογήσει στον εαυτό του και θα το κάνει.
Δεν είναι όλοι ηθικοί σωστοί κλπ. σε όλα.

Το γαϊδούρι την έχει φάει 1-2-10 φορές και το έτσουξε, αλλά την έχει κάνει 100-200.
Μπαίνω σχετικά συχνά στον δακτύλιο, μια φορά κάθε 1-2 βδομάδες.
Το κάνω επειδή γυρνάω σπίτι μου μετά τις 12, όπου δεν έχει λεωφορείο για να με αφήσει σε απόσταση μικρότερη των 1.5-2km (το δικαιολογώ στον εαυτό μου).
Δεν με έχουν πιάσει ΠΟΤΕ. Κάθε φορά κάθομαι και συγκρίνω τα ποσοστά και βλέπω άπειρους με αυτοκίνητο που δε κυκλοφορεί εκείνη τη μέρα.
Όταν η αστυνόμευση είναι 'δειγματοληπτική', κάθε πρώτη του μήνα, ή όποτε τους καπνίσει, τότε και ο φόβος μη σε πιάσουν πάει περίπατο.
Όταν σε συγκεκριμένους δρόμους γράφουν μόνο μια φορά το μήνα (πχ αρχή Ασκληπιού), θα παρκάρουν συνέχεια εκεί, διάφοροι. Τη μια θα πιάσουν τον έναν, την άλλη τον άλλον. Δε μαθαίνει κανείς τους όμως.
Αν πέρναγε ΚΑΘΕ μέρα αστυνομικός και έκοβε κλήσεις, τα αυτοκίνητα θα αραίωναν.
Κάποιοι που παρκάρουν συστηματικά εκεί θα πήγαιναν αλλού, και οι περιστασιακοί θα έβλεπαν οτι έχουν κλήσεις τα αυτοκίνητα ή οτι δεν υπάρχουν αυτοκίνητα εκεί. Αν δεν υπάρχει κανένα αυτοκίνητο, δε θα το αφήσει κανείς. Άμα όμως μπουν 2-3 στη σειρά, οι περισσότεροι λένε 'το κάνει αυτός, θα το κάνω και εγώ'.

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
Δεν με έχουν πιάσει ΠΟΤΕ. Κάθε φορά κάθομαι και συγκρίνω τα ποσοστά και βλέπω άπειρους με αυτοκίνητο που δε κυκλοφορεί εκείνη τη μέρα.

Μια φορά είχα ρωτήσει έναν αστυνομικό, που κοιμόταν μέσα σε περιπολικό, γιατί δε σταματάει όλους αυτούς που δεν κυκλοφορούν. Η απάντησή του ήταν ότι οι περισσότεροι έχουν άδεια μόνιμου κατοίκου περιοχών δακτυλίου και πως είναι χάσιμο χρόνου για την αστυνομία .

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
Μπαίνω σχετικά συχνά στον δακτύλιο, μια φορά κάθε 1-2 βδομάδες.
Δεν με έχουν πιάσει ΠΟΤΕ.

Πφφ, σε έχω. Μπαίνω (2 με 3) x 2 φορές τη βδομάδα τα τελευταία 10 χρόνια...

Edit: με έναν πρόχειρο υπολογισμό χρωστάω πάνω από 30.000 ευρώ σε πρόστιμα.

Ο χρήστης FestoNero έγραψε:
Το κάνω επειδή γυρνάω σπίτι μου μετά τις 12, όπου δεν έχει λεωφορείο για να με αφήσει σε απόσταση μικρότερη των 1.5-2km (το δικαιολογώ στον εαυτό μου).

Μετά τις 12 το βράδυ;

Ο χρήστης Scotch έγραψε:

Δεν με έχουν πιάσει ΠΟΤΕ. Κάθε φορά κάθομαι και συγκρίνω τα ποσοστά και βλέπω άπειρους με αυτοκίνητο που δε κυκλοφορεί εκείνη τη μέρα.

Μια φορά είχα ρωτήσει έναν αστυνομικό, που κοιμόταν μέσα σε περιπολικό, γιατί δε σταματάει όλους αυτούς που δεν κυκλοφορούν. Η απάντησή του ήταν ότι οι περισσότεροι έχουν άδεια μόνιμου κατοίκου περιοχών δακτυλίου και πως είναι χάσιμο χρόνου για την αστυνομία .

Η άδεια πρέπει να υπάρχει στο παρμπρίζ ή κάνω λάθος;

Ζωο το astra twintop χθες το βραδυ στη Κορινθου-Πατρων που πριν απο καθε καμπη ή στροφη εκοβε στα 90! και με το που ισωνε παρτα στα 130.. Αντε να τον περασεις..

Υπερζωο και η μαυρη giulietta που πηγαινε 100! και με σφηνες στην οδο Κορινθου στο κεντρο της Πατρας νωρις χθες το βραδυ.. Τα ιδια και χειροτερα βγαινωντας και στη ΝΕΟ.