Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί τα συστήματα ψύξης του ενός αντιδραστήρα μετά τον άλλο βγαίνουν εκτός. ΟΚ έγινε ο σεισμός, scram οι αντιδραστήρες, κόπηκε το ρεύμα = όχι ψύξη, ήρθε το τσουνάμι και ξήλωσε τις γεννήτριες, δούλεψαν με μπαταρίες για λίγες ώρες. Μέχρι εκεί κατανοητό. Ομως μετά δεν υποτίθεται ότι πήγαν στο εργοστάσιο γεννήτριες ώστε να δουλεύουν τα συστήματα ψύξης χωρίς πρόβλημα ? Τι πάει στραβά μετά τον #1 στον #3 και τώρα πλέον και στον #2 ?

Ο χρήστης nass έγραψε:
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί τα συστήματα ψύξης του ενός αντιδραστήρα μετά τον άλλο βγαίνουν εκτός. ΟΚ έγινε ο σεισμός, scram οι αντιδραστήρες, κόπηκε το ρεύμα = όχι ψύξη, ήρθε το τσουνάμι και ξήλωσε τις γεννήτριες, δούλεψαν με μπαταρίες για λίγες ώρες. Μέχρι εκεί κατανοητό. Ομως μετά δεν υποτίθεται ότι πήγαν στο εργοστάσιο γεννήτριες ώστε να δουλεύουν τα συστήματα ψύξης χωρίς πρόβλημα ? Τι πάει στραβά μετά τον #1 στον #3 και τώρα πλέον και στον #2 ?

Εδώ [wordpress.com] υπάρχει μια πολύ καλή περιγραφη, τόσο των βασικών αρχών λειτουργίας των αντιδραστήρων όσο και της ακολουθίας των γεγονότων μετά το σεισμό.

Όπως φαίνεται μετά την εξάντληση των μπαταριών οι αντιδραστήρες δεν ψύχονται, γιατί τα εξωτερικά συστήματα που εσπευσμένα μεταφέρθηκαν εκεί δεν μπορούσαν να συνδεθούν λόγω ασυμβατότητας υποδοχών
Οπότε οι χειριστές είναι υποχρεωμένοι να καταφεύγουν στην ελεγχόμενη διαρροή ατμού απο το εσωτερικό του αντιδραστήρα για να αποτρέψουν τυχόν καταστροφή του εξωτερικού κελύφους.

Παρόλα αυτά, με βάση τις πληροφορίες που ήταν διαθέσιμες όταν γράφθηκε το κείμενο, η όποια μόλυνση δεν προκαλεί ουσιαστική ανησυχία.

Ο χρήστης e_avgo έγραψε:

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί τα συστήματα ψύξης του ενός αντιδραστήρα μετά τον άλλο βγαίνουν εκτός. ΟΚ έγινε ο σεισμός, scram οι αντιδραστήρες, κόπηκε το ρεύμα = όχι ψύξη, ήρθε το τσουνάμι και ξήλωσε τις γεννήτριες, δούλεψαν με μπαταρίες για λίγες ώρες. Μέχρι εκεί κατανοητό. Ομως μετά δεν υποτίθεται ότι πήγαν στο εργοστάσιο γεννήτριες ώστε να δουλεύουν τα συστήματα ψύξης χωρίς πρόβλημα ? Τι πάει στραβά μετά τον #1 στον #3 και τώρα πλέον και στον #2 ?

Εδώ [wordpress.com] υπάρχει μια πολύ καλή περιγραφη, τόσο των βασικών αρχών λειτουργίας των αντιδραστήρων όσο και της ακολουθίας των γεγονότων μετά το σεισμό.**

Όπως φαίνεται μετά την εξάντληση των μπαταριών οι αντιδραστήρες δεν ψύχονται, γιατί τα εξωτερικά συστήματα που εσπευσμένα μεταφέρθηκαν εκεί δεν μπορούσαν να συνδεθούν λόγω ασυμβατότητας υποδοχών **
Οπότε οι χειριστές είναι υποχρεωμένοι να καταφεύγουν στην ελεγχόμενη διαρροή ατμού απο το εσωτερικό του αντιδραστήρα για να αποτρέψουν τυχόν καταστροφή του εξωτερικού κελύφους.

Παρόλα αυτά, με βάση τις πληροφορίες που ήταν διαθέσιμες όταν γράφθηκε το κείμενο, η όποια μόλυνση δεν προκαλεί ουσιαστική ανησυχία.

το blog έχει πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες, αλλά πραγματικά αυτή η εξήγηση περί ασυμβατότητας δε μου κάθεται καθόλου...

This is where things started to go seriously wrong. The external power generators could not be connected to the power plant (the plugs did not fit). So after the batteries ran out, the residual heat could not be carried away any more.

Μοιάζει λίγο.... Ελληνικό το σκηνικό, ετσι...;;

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Εκτος απο το θαλασσινό νερό που χρησιμοποιείται αυτή τη στιγμή, δεν θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν αλλα μέσα για ψύξη....;; Υγρό άζωτο π.χ..;;

Πού θα βρείς τόση ποσότητα υγρού αζώτου και πώς θα την μεταφέρεις εκεί άμεσα; Χώρια που θα κάνει ζημιά στον εξοπλισμό.

Το θαλασσινό νερό είναι δίπλα, άμεσα διαθέσιμο σε μεγάλες ποσότητες.
Το πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι η decay heat που ευτυχώς όσο περνάει η ώρα θα μειώνεται.

εδιτ διαβασε κι εδω http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reactor_coolant

Σωστά όλα αυτά αλλά δεν έχουν σχέση με τη περίπτωση μας, αφού αφορούν τη ψύξη σε κανονικές συνθήκες λειτουργίας. Αυτό που κάνουν τώρα είναι λύση ανάγκης και μάλιστα θα καταστρέψει οριστικά τους αντιδραστήρες. Για τον #1 που θα έκλεινε ούτως ή άλλως σύντομα προφανώς δεν τους νοιάζει, αλλά για τους άλλους 2 και θα κοστίσει πολύ το decommisioning τους και θα μείνει η χώρα αρκετό καιρό το έλλειμμα στην παραγωγική ισχύ.

Ο χρήστης zorz έγραψε:

Εκτος απο το θαλασσινό νερό που χρησιμοποιείται αυτή τη στιγμή, δεν θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν αλλα μέσα για ψύξη....;; Υγρό άζωτο π.χ..;;

Πού θα βρείς τόση ποσότητα υγρού αζώτου και πώς θα την μεταφέρεις εκεί άμεσα; Χώρια που θα κάνει ζημιά στον εξοπλισμό.

Το θαλασσινό νερό είναι δίπλα, άμεσα διαθέσιμο σε μεγάλες ποσότητες.
Το πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι η decay heat που ευτυχώς όσο περνάει η ώρα θα μειώνεται.

Οχι για τώρα, γενικά εννοώ αν θα μπορούσε να υπάρχει σαν back up plan, για ταχύτερη ψύξη σε περιπτώσεις σαν κι αυτή. Αληθεια, τί ταξης είναι η θερμοκρασία που πρέπει να πέσει και γιατί χρειάζεται τόσα 24ωρα....;;

Υγρό άζωτο αν δε με απατά η μνήμη μου είχε χρησιμοποιηθεί στο Τσέρνομπυλ στην προσπάθεια ελέγχου της πυρκαγίας αλλά δεν μιλάμε για την ίδια κατάσταση. Αν το θέμα ελεγχθεί η πυρηνική βιομηχανία θα βγεί ενδυναμωμένη και φυσικά με νέα μαθήματα, αλλά και καλύτερες πωλήσεις για τους αντιδραστήρες τρίτης γενιάς.

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Μοιάζει λίγο.... Ελληνικό το σκηνικό, ετσι...;;

μα σοβαρά τώρα δεν μπορείς να κάνεις emergency connection επειδή είναι ασύμβατα τα plugs

Δεν είναι ανάγκη να έχεις ταχύτερη ψύξη. Το πρόβλημα δεν είναι ότι έχεις κάτι ζεστό και πρέπει να το κρυώσεις γρήγορα, αλλά το ότι συνεχίζει να εκπέμπει θερμότητα ακόμα και 'σβηστό':
http://en.wikipedia.org/wiki/Decay_heat

Αυτή η θερμότητα είναι αρκετή για να χρησιμοποιείται σε γεννήτριες RTG που μπαίνουν σε space probes που πάνε σε μακρινούς πλανήτες όπου τα φωτοβολταϊκά πάνελ είναι άχρηστα (πχ. Voyager) ή απομονωμένες κατασκευές (πχ. φάροι) στου διαόλου τη μάνα.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
...
το blog έχει πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες, αλλά πραγματικά αυτή η εξήγηση περί ασυμβατότητας δε μου κάθεται καθόλου...

This is where things started to go seriously wrong. The external power generators could not be connected to the power plant (the plugs did not fit). So after the batteries ran out, the residual heat could not be carried away any more.

Όντως, θα περίμενε κανείς πως οι μονάδες που μεταφέρθηκαν εκεί θα ήταν σχεδιασμένες για το σκοπό αυτό, ή πως τουλάχιστον αν υπάρχουν διαφορετικές υποδοχές για διαφορετικούς αντιδραστήρες όλο και κάποιος θα σκεφτόταν να ελέγξει τη συμβατότητα.
Ούτε ο Πολύδωρας δεν χαρακτηρίζεται από τέτοια κραυγαλέα ανικανότητα

(Πέρα από τη πλάκα, οι μηχανικοί που σχεδίασαν τους αντιδραστήρες και οι χειριστές αυτή τη στιγμή αξίζουν συγχαρητηρίων. Οι επιλογές τους σίγουρα θα αποτελέσουν ένα case study για το τί πρέπει να γίνεται σε ανάλογες περιπτώσεις.)

Δυστυχώς ο συγγραφέας δεν δίνει άλλες πληροφορίες. Παρόλα αυτό το άρθρο είναι ιδιαίτερα καλογραμμένο και επεξηγηματικό, μακάρι να υπήρχαν και άλλα τέτοια κείμενα. Θεωρώ την πυρηνική ενέργεια γαρ τη μοναδική επιλογή μέχρι να λειτουργήσει η σύντηξη και η καταστροφολογία και οι ανακρίβειες των ΜΜΕ δεν βοηθούν καθόλου προς αυτή την κατεύθυνση.

αν υποθέσουμε οτι σε έναν αντιδραστήρα με παρόμοια προβλήματα διοχετεύον θαλασσινό νερό και πετυχαίνουν τη ψύξη χωρίς να προκληθούν εκρήξεις. γιατί το θαλασσινό νερό ισοδυναμεί με καταστροφή του αντιδραστήρα?

πόσα πυρην. εργοστάσια έχει η ιαπωνία γιατί έλεγαν ότι το 70% του Τόκυο καλύπτεται από Φουκοσίμα...!

55

ΟMFG !!!!!

μουφιές πάλι ο ΣΚΑΙ ...

έχει 55 αντιδραστήρες σε 17 εργοστάσια. http://www.japannuclear.com/nuclearpowe ... ation.html
το Fukushima με το πρόβλημα έχει 6 αντιδραστήρες.

Και ανήκει στα 25 μεγαλύτερα στον κόσμο

μα καλα και αυτοι τοσα πυρηνικα στην πιο σεισμογενη περιοχη του πλανητη...;

-edit-

Λατρεύω τα αυθαίρετα συμπεράσματα και την χρήση της αγαπημένης φράσης του έλληνα σε emoticon
Μια ενδιαφέρουσα συνέντευξη με ερωτήσεις αναγνωστών.
http://translate.google.fr/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=fr&tl=el&u=http%3A%2F%2Fwww.liberation.fr%2Fmonde%2F1201432-centrales-nucleaires-japonaises-quels-scenario
http://www.liberation.fr/monde/1201432-centrales-nucleaires-japonaises-quels-scenario

Ο χρήστης e_avgo έγραψε:

...
το blog έχει πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες, αλλά πραγματικά αυτή η εξήγηση περί ασυμβατότητας δε μου κάθεται καθόλου...

This is where things started to go seriously wrong. The external power generators could not be connected to the power plant (the plugs did not fit). So after the batteries ran out, the residual heat could not be carried away any more.

Όντως, θα περίμενε κανείς πως οι μονάδες που μεταφέρθηκαν εκεί θα ήταν σχεδιασμένες για το σκοπό αυτό, ή πως τουλάχιστον αν υπάρχουν διαφορετικές υποδοχές για διαφορετικούς αντιδραστήρες όλο και κάποιος θα σκεφτόταν να ελέγξει τη συμβατότητα.
Ούτε ο Πολύδωρας δεν χαρακτηρίζεται από τέτοια κραυγαλέα ανικανότητα

(Πέρα από τη πλάκα, οι μηχανικοί που σχεδίασαν τους αντιδραστήρες και οι χειριστές αυτή τη στιγμή αξίζουν συγχαρητηρίων. Οι επιλογές τους σίγουρα θα αποτελέσουν ένα case study για το τί πρέπει να γίνεται σε ανάλογες περιπτώσεις.)

Δυστυχώς ο συγγραφέας δεν δίνει άλλες πληροφορίες. Παρόλα αυτό το άρθρο είναι ιδιαίτερα καλογραμμένο και επεξηγηματικό, μακάρι να υπήρχαν και άλλα τέτοια κείμενα. Θεωρώ την πυρηνική ενέργεια γαρ τη μοναδική επιλογή μέχρι να λειτουργήσει η σύντηξη και η καταστροφολογία και οι ανακρίβειες των ΜΜΕ δεν βοηθούν καθόλου προς αυτή την κατεύθυνση.

κοίτα, πιστεύω ότι κάτι άλλο συμβαίνει, τα Η/Ζ δεν συνδέονται με πρίζες σούκο να πεις όχι ρε πστ, έχω φις για αγγλία, ξέχασα να πάρω αντάπτορα

Εν ανάγκη παρακάμπτεις και συνδέεις κατευθείαν πάνω στο switchgear πχ, αυτό που λέει ΔΕΝ υφίσταται ως εξήγηση...

εεπ, δεν έχω βρει πουθενά εξήγηση για πιο λόγο δεν μπόρεσαν να δώσουν ρεύμα ξανά στη μονάδα για τα εφεδρικά συστήματα, πράγμα που με οδηγεί σε υποψίες ότι πλήγησαν τα ίδια τα συστήματα ψύξης κι όχι η παροχή ενέργειας