Και εμενα μ αρεσει η ολη ιδεα! Το μονο κακο ειναι οτι συνολικα τα μονοθεσια θα ειναι πιο αργα αλλα ελπιζω να βρεθουν τροποι να ξεπεραστει αυτο.

Ενα παράδειγμα (φωτό) από ground effect να καταλάβουμε κ εμείς ; ΙΚΕ ;

Ο χρήστης VassilisAl έγραψε:
Και εμενα μ αρεσει η ολη ιδεα! Το μονο κακο ειναι οτι συνολικα τα μονοθεσια θα ειναι πιο αργα αλλα ελπιζω να βρεθουν τροποι να ξεπεραστει αυτο.

Αν συγκρίνεις τα σημερινά μονοθέσια με τα τέρατα του 2004 και των 1000 ίππων, θα δεις ότι χάσαμε αρκετά σε ταχύτητα κυρίως στην ευθεία αλλά και συνολικά στο γυρολόγιο. Το ίδιο θα συμβεί και το 2013 σε σχέση με τα σημερινά και λόγω μειωμένης ισχύος αλλά και αεροδυναμικής. Το πρόβλημα θα είναι περισσότερο στο εικονικό στροφόμετρο στις τηλεοράσεις μας που θα τερματίζει στις 12.000 ΣΑΛ, και στον ήχο πλυντηρίου πιάτων (θα κάνουν και 'φσσσσ') που θα έχουν τα ντουρμπο...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Και εμενα μ αρεσει η ολη ιδεα! Το μονο κακο ειναι οτι συνολικα τα μονοθεσια θα ειναι πιο αργα αλλα ελπιζω να βρεθουν τροποι να ξεπεραστει αυτο.

Αν συγκρίνεις τα σημερινά μονοθέσια με τα τέρατα του 2004 και των 1000 ίππων, θα δεις ότι χάσαμε αρκετά σε ταχύτητα κυρίως στην ευθεία αλλά και συνολικά στο γυρολόγιο. Το ίδιο θα συμβεί και το 2013 σε σχέση με τα σημερινά και λόγω μειωμένης ισχύος αλλά και αεροδυναμικής. Το πρόβλημα θα είναι περισσότερο στο εικονικό στροφόμετρο στις τηλεοράσεις μας που θα τερματίζει στις 12.000 ΣΑΛ, και στον ήχο πλυντηρίου πιάτων (θα κάνουν και 'φσσσσ') που θα έχουν τα ντουρμπο...

σε άλλους αρέσει καρντάσι !

F1 σημαίνει ακραίες καταστάσεις για ανθρώπους και μηχανές, καταστάσεις που δεν μπορείς να δεις σε καθημερινά αυτοκίνητα.
Όχι πως αυτά που πάνε να κάνουνε θα είναι νορμάλ και καθημερινά αλλά και ένα s2000 γυρνάει στις 9.500 Σ.Α.Λ. 2500 ακόμα και έγινε F1. 5δεύτερα λιγότερο στον γύρο???? Για τους γρηγορότερους...γιατί οι Virgin και κάθε virgin θα πρέπει να πάει στο GP2.

Τώρα που πάνε να την φλορέψουνε με 1,6λίτρα και σαλιγκάρια στις 12.000 Σ.Α.Λ τι GP2 βλέπεις τι F1 σε τηλεοπτική αίσθηση ένα και το αυτό.

P.S Άμεσος ψεκασμός και τούρμπο ξανά στην F1??? Σε λίγο θα σκάσει μύτη και η VW... στρώθηκε το πεδίο...
Μένει να αφήσουν και τους diesel κινητήρες για ακόμα περισσότερη οικονομία και.... τσουπ και η Audiiiii.

F1 - Super Trucks σημειώσατε Χ

E τότενες να γυρίσουμε στους V10 που πήζαμε από θέαμα και προσπεράσεις.

Βγάζετε πορίσματα χωρίς να τα δείτε. Μελλοντολόγοι μέντιουμ όλου του κόσμου ενωθείτε. Συναγωνίζεστε σε παρελθοντολαγνεία τους αγγλάρες με τα τσάγια τους και τα δεξιοτίμονα τους.

Αλήθεια από πότε ένας 1.6 turbo με 12000σαλ +KERS των 650 αλόγων δεν σας αρκεί; Ευθειάκηδες είστε;

Όχι στους V10... στους V12 3500cc με 1500 άλογα στις 25.000 RPM να πάμε! Αλλά ούτε στα όνειρα μας αυτό δε θα το δούμε...

Απορώ επίσης γιατί συνδέεις το θέαμα με τις προσπεράσεις. Είναι άλλο πράγμα το πόσο γρήγορο και εντυπωσιακό, οπτικα και ηχητικά είναι ένα μονοθέσιο, και άλλο πόσα προσπεράσματα υπάρχουν. Στα καρτ γίνεται ο χαμός από προσπεράσματα... προσφέρουν το ίδιο θέαμα όμως με τα μονοθέσια ακόμα και όταν αυτά δεν προσπερνούν; Ο ήχος και μόνο μιας Formula 1 αρκεί! Τώρα θα τον χάσουμε κι αυτόν...

ΥΓ: Το τσάι είναι πολύ νόστιμο και το τιμόνι δεξιά είναι τόσο σωστό όσο το να είναι αριστερά.

ριαλζους στον ρχρηστο πιο πολύ αναφέρομαι και στους συσχετισμούς που κάνει περι φλώρων.

Η Φ1 δεν μπορεί να ξοδεύει τα πακέτα που ξόδευε κάποτε. Μπαίνουν κ άλλοι παράγοντες μέσα. Και για να συμφωνούν οι ομάδες κάτι περισσότερο ξέρουν από εμάς. Στο θέμα του ήχου, ούτως ή άλλως από την τιβι τα βλέπεις οπότε δεν θα τρελαθείς κιόλας. Το λάιβ οφ κορς είναι καλύτερο αλλά πολύς ντόρος για το τίποτα ιμο.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
ριαλζους στον ρχρηστο πιο πολύ αναφέρομαι και στους συσχετισμούς που κάνει περι φλώρων.

Η Φ1 δεν μπορεί να ξοδεύει τα πακέτα που ξόδευε κάποτε. Μπαίνουν κ άλλοι παράγοντες μέσα. Και για να συμφωνούν οι ομάδες κάτι περισσότερο ξέρουν από εμάς. Στο θέμα του ήχου, ούτως ή άλλως από την τιβι τα βλέπεις οπότε δεν θα τρελαθείς κιόλας. Το λάιβ οφ κορς είναι καλύτερο αλλά πολύς ντόρος για το τίποτα ιμο.

Ρε elteo πως να το κάνουμε δηλαδής? Στο τουτού μου αν είχα 1,6λ στις 12.000ΣΑΛ και 650 άτια θα έκανα τούμπες και θα μου παραέκανε για τις ευθείες για τις στροφές και για τα μπουζούκια αλλά σε σύγκριση με έναν V10 ή ακόμα και ένα V8 που γυρίζουν στις 18000 και 20.000 ΣΑΛ είναι πιο ξενέρωτος για την F1. Άποψή μου? Άποψή μου...

Πάρε μια 458 και μια 911 ποια πωρώνει περισσότερο τον κόσμο όταν τα βλέπει, όταν τα ακούει?

Και τι σχέση έχει ο κινητήρας και η οικονομία καυσίμου με τα προσπεράσματα? Μεγαλύτερο ρόλο παίζει η αεροδυναμική... ας αφήσουν τους κινητήρες και τα KERS ως έχουν και ας τα κάνουνε πουτ@ν@ με τις αεροδυναμικές. Τουλάχιστον στα incar πλάνα δεν θα χασμουριέσαι από την βαρεμάρα. Εδώ τώρα που γυρνάνε στις 17 και 18.000 όταν πιάνουν κόφτη ακούς ότι κάτι λείπει, θές λίγο ακόμα. Σκέψου τώρα να ξεκινάει το στροφόμετρο να ανεβάζει απο τις 4.000ΣΑΛ και να τελειώνει στις 12.000. Γελοίο θέαμα τουλάχιστον για την F1. Σαν να τελειώνει γκόμενα και να μένει μουγκή! Μπορεί να είναι ωραίος ο ήχος ακόμα και στις 12.000ΣΑΛ, ναι... αν δεν έχεις ακούσει πρώτα όμως πώς ακούγεται ένας κινητήρας στις 20.000ΣΑΛ

Λες μετά οτι κόβουνε απο παντού για να βγαίνουν οι ομάδες και οτι κάτι ξέρουν... πές μας έτσι! Το κάνουν γιατί οι κώλοι έχουν σφύξει και όχι για να κάνουν καλύτερα και θεαματικότερα τα αμάξια της F1. F1 σημαίνει εξέλιξη...κάθε χρόνο να κατεβάζεις τον γύρο έστω και ένα δέκατο όχι πισωγυρίσματα και 5 δευτερόλεπτα πάνω.

Εσυ μπορεί να μην δείνεις ιδιαιτερη σημασία στον ήχο και στα in car πλάνα, δεκτό, εγώ δίνω όμως και αξίζει να γίνει ο ντόρος.

Θεωρητικα ο ηχος σιγουρα θα χασει αλλα δε ξερουμε στην πραγματικοτητα πως θα ειναι. Μπορει να σκεφτουν κατι να τον κανουν ωραιο. Παντως πιστευω το σφυριγμα θα καλυφθει απο τον ηχο των εξατμισεων. Και παλια νομιζω δεν ακουγοταν το σφυριγμα τοσο πολυ. Αλλα παιδια αλλαζουν οι εποχες και δεν εχει νοημα ν αναπολούμε το παρελθον. Στην F1 οποτε αλλαζουν οι κανονισμοι ειναι χειροτερα για εμας αλλα στο τελος το συνηθιζουμε. Σιγουρα οι 12,000 rpm ειναι χειροτερες απο τις 18 αλλα αφου αυτο προσταζει η εποχη δεν μπορει να γινει κατι αλλο.

Παντως σχετικα με το GP2... αν κανουν τα μονοθεσια της F1 πιο αργα τοτε προφανως θα κανουν και του GP2 οποτε δεν θα ειναι το ιδιο.

elteo, ψαξε στο google για ground effect. Θα βρεις πολυ πραγμα

Kρίνετε κάτι χωρίς να το έχετε δει. Από αυτό κ μόνο είστε άκυροι . και -

Βασίλη

Elteo κρίνω και λέω οτί ναι σίγουρα θα έχει κάτι το ωραίο, σίγουρα θα κάνουνε να ακούγεται ακόμα και ο 1,6λ ωραία αλλά περισσότερο συγκρίνω και είμαι σίγουρος ότι δεν θα είναι V10 και V8 των 20.000 και 18.000ΣΑΛ. That's all. Τώρα θα μου πεις πως συγκρίνεις κάτι που δεν υπάρχει...εμπειρικά με το ότι έχουμε δει και λέει η λογική στο πώς ακούγεται ένας 4 κύλινδρος και ένας 8 κύλινδρος στις 12.000 και 18.000σαλ αντίστοιχα.

Δηλ το φετίχ σας είναι οι σ.α.λ. ; Ειδικά στην Φ1 των απίστευτων σειριακών κιβωτίων ;

Aυτός ο ήχος δηλ δεν σας αρέσει;

Youtube Video

Δεν νομίζω οτι έχει καμία σχέση με αυτόν

Youtube Video

Περισσότερο για WRC ταιριάζει

Απλά βάλε και τα δυο βιντεάκια να παίζουν χωρίς να τα κοιτάς. Μόνο άκου...

Συμφωνω με τον Χρηστο. Elteo, δεν λεμε οτι δεν θα μας αρεσει ο ηχος καθολου. Απλα λεμε οτι θα ειναι χειροτερος των V8 και αυτο ειναι γεγονος. Ακομα και ο Bernie το φοβαται αυτο!

Επισης, δεν θα ειναι ετσι τα μονοθεσια αλλα ναι αυτο ειναι μονοθεσιο με ground effect

Μα δεν είπα ότι είναι καλύτερος ο ήχος, προφανώς! Αλλά δεν είναι και σαν του Λέοντα μου τον TSI ...

Ο οποίος σημερινός ήχος δεν έχει καμία απολύτως σχέση από κοντά σε σύγκριση με την τηλεόραση. Από κοντά μόνο με ωτοασπίδες παλεύεται. Νομίζω το τελευταίο πράγμα που θα πρέπει να μας απασχολεί είναι ο ήχος.

Το βασικό θέμα με κινητήρες/KERS είναι για εμένα το πόσο ελεύθεροι θα είναι οι κανονισμοί. Θα προτιμούσα να είναι ατμοσφαιρικοί 1400κ.εκ με ελεύθερες όλες τις άλλες παραμέτρους παρά biturbo V16 με τόσους περιορισμούς ώστε οι διαφορές από κατασκευαστή σε κατασκευαστή να περιορίζονται στην ετικέτα.

My 0.02euro

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Μα δεν είπα ότι είναι καλύτερος ο ήχος, προφανώς! Αλλά δεν είναι και σαν του Λέοντα μου τον TSI ...

Επισης προφανως ρε man! Οπως και κανεις δεν ειπε πως θα ειναι σαν των αυτοκινητων μας! Μην υπερβαλλουμε. Παντα συγκρινουμε ομοια πραγματα.

Οντως απο κοντα ο ηχος των V8 ειναι καλυτερος απ οτι στην τηλεοραση αλλα αυτο ισχυε και για τους V10 και βασικα για ολα τα μηχανοκινητα! Και εξαρταται που θα καθεσαι και ποιος κινητηρας ειναι. Το '07 και το '09 προσωπικα δεν φορεσα ωτοασπιδες γιατι δεν ειχα προβλημα. Φετος μ ενοχλουσαν μονο οι Cosworth αλλα την παλεψα με τ ακουστικα του Kangaroo

Παντως για εμενα ο ηχος ειναι πολυ μεγαλο κομματι γιατι παιζει τεραστιο ρολο στην εμπειρια του θεατη. Οι κινητηρες δυστυχως θα εχουν τοσους περιορισμους ωστε να βγαζουν 750 αλογα με συγκεκριμενο κοφτη, συγκεκριμενη πιεση turbo, συγκεκριμενα υλικα κλπ. Δεν ξερω ποσο πολυ θα μπορεσουν οι μηχανικοι να καινοτομήσουν.

ρε παιδιά δεν είναι αλλαγή από τις '18000 στροφές/λ' στις '12000 στροφές/λ'.
Είναι αλλαγή από τις '18000 στροφές/λ με ατμοσφαιρικό κινητήρα' στις '12000 στροφές/λ με turbo'.
Είναι σημαντική λεπτομέρεια αυτή.
Τα μονοθέσια δε θα χάσουν δηλαδή το 33% της απόδοσης του κινητήρα επειδή μειώθηκαν κατά 33% οι στροφές/λ. Θα είναι turbo πλέον οι κινητήρες.
Αν ήταν και turbo και 18000 στροφές/λ θα ήταν υπερβολή κατά τη γνώμη μου.

Ο χρήστης UnicornF1 έγραψε:
ρε παιδιά δεν είναι αλλαγή από τις '18000 στροφές/λ' στις '12000 στροφές/λ'.
Είναι αλλαγή από τις '18000 στροφές/λ με ατμοσφαιρικό κινητήρα' στις '12000 στροφές/λ με turbo'.
Είναι σημαντική λεπτομέρεια αυτή.
Τα μονοθέσια δε θα χάσουν δηλαδή το 33% της απόδοσης του κινητήρα επειδή μειώθηκαν κατά 33% οι στροφές/λ. Θα είναι turbo πλέον οι κινητήρες.
Αν ήταν και turbo και 18000 στροφές/λ θα ήταν υπερβολή κατά τη γνώμη μου.

Σιγουρα γιατι και το ρελαντι θα ειναι χαμηλοτερα απ οτι με τους V8 αλλα αυτο ειναι οσον αφορα την αποδοση. Οτι δλδ δεν θα χασουν σε αποδοση. Οσον αφορα τον ηχο ομως αυτη η αλλαγη παιζει πολυ μεγαλο ρολο.