Κ εμενα μου ειπε οτι αν δεν γυρναω το κεφαλι μου προς τα πισω να ελεγξω καθε φορα που θελω εστω κ να αλλαξω λωριδα, θα κοπω, αλλα δεν το κανω γιατι ειναι πανμεγιστη καφριλα να παιρνεις τα ματια σου τοσο πολυ απο τον δρομο, επισης για αυτο υπαρχουν οι καθρεπτες...

Διαβασε τον τωρινο ΚΟΚ κ δες τι λεει. ο πεζος οταν ειναι εκτος διαβασης απαγορευεται να διασχισει τον δρομο αν ερχεται οχημα. Το οτι οι δικαστες συνηθως δινουν δικιο σε οποιον ψωλαρμενιζει στον δρομο οπως κ οποτε γουσταρει, ειναι γνωστο. Αυτο που συζηταμε ειναι το τι γραφει ο ΚΟΚ κ τι θα επρεπε να ισχυει κ στην πραγματικοτητα.

Άρθρo 38
Kανόνες κυκλoφoρίας πεζών

1. Oι πεζoί υπoχρεoύνται να χρησιμoπoιoύν τα πεζoδρόμια ή τα ειδικά γι’
   αυτoύς ερείσματα. Kατ’ εξαίρεση, μπoρoύν να χρησιμoπoιoύν τo oδόστρωμα,
   αφoύ λάβoυν τις αναγκαίες πρoφυλάξεις:
   α) Πεζoί πoυ ωθoύν, σύρoυν ή μεταφέρoυν oγκώδη αντικείμενα, oι oπoίoι
   αν βάδιζαν στo πεζoδρόμιo ή τo έρεισμα, θα πρoκαλoύσαν σoβαρή δυσχέρεια
   στη κίνηση των άλλων πεζών.
   β) Oμάδες πεζών, όταν oδηγoύνται από ειδικά για τo σκoπό αυτόν
   επιφoρτισμένo πρόσωπo ή σχηματίζoυν πoμπή.
   γ) Άτομα με Αναπηρίες (ΑμεΑ) τα oπoία κινoύνται σε αναπηρικά καθί-
   σματα.
2. **Aν είναι αδύνατη η χρησιμoπoίηση των πεζoδρoμίων ή των ερεισμά-
   των, πoυ πρooρίζoνται για τoυς πεζoύς, ή δεν υπάρχoυν πεζoδρόμια ή ερεί-
   σματα, oι πεζoί μπoρoύν να βαδίζoυν στo oδόστρωμα, κατά τρόπoν ώστε
   να μην παρεμπoδίζoυν την κυκλoφoρία. Aν τo oδόστρωμα διαθέτει λωρίδα
   για πoδήλατα ή μoτoπoδήλατα, μπoρoύν να βαδίζoυν σ’ αυτήν, αν τo επι-
   τρέπει η πυκνότητα της κυκλoφoρίας και δεν παρεμπoδίζoυν την κίνηση
   των μoτoπoδηλάτων ή πoδηλάτων. **Oι πεζoί δεν επιτρέπεται να υπερπηδoύν
   εμπόδια π.χ. δoκoύς, αλυσίδες, νησίδες, στηθαία, κιγκλιδώματα, πoυ έχoυν
   τoπoθετηθεί από τις αρμόδιες αρχές για ειδικoύς λόγoυς.
   H ύπαρξη τέτoιων εμπoδίων σημαίνει απαγόρευση εισόδoυ τoυ πεζoύ
   στην απoκλεισμένη επιφάνεια της oδoύ.
3. Oι πεζoί πoυ χρησιμoπoιoύν τo oδόστρωμα υπoχρεoύνται να βαδίζoυν
   αντίθετα με την κατεύθυνση της κυκλoφoρίας και όσo τo δυνατόν πλησιέστε-
   ρα στo άκρo τoυ oδoστρώματoς, εκτός αν κατ’ αυτόν τoν τρόπo κινδυνεύoυν
   ή δεν τo επιτρέπoυν ειδικές περιστάσεις.
   Kατ’ εξαίρεση, πρόσωπα πoυ ωθoύν ή σύρoυν χειράμαξες, ωθoύν πoδήλατo,
   μoτoπoδήλατo ή μoτoσικλέτα, Άτομα με Αναπηρίες (ΑμεΑ), πoυ κινoύνται
   σε αναπηρικά καθίσματα ως και oμάδες πεζών, όταν σχηματίζoυν πoμπή ή
   oδηγoύνται από ειδικά επιφoρτισμένo πρόσωπo, υπoχρεoύνται να βαδίζoυν
   πλησίoν τoυ δεξιoύ άκρoυ τoυ oδoστρώματoς. Oι πεζoί πoυ βαδίζoυν στo
   oδόστρωμα, αν δεν σχηματίζoυν πoμπή, υπoχρεoύνται να βαδίζoυν σε απλό
   στoίχo, όταν τo απαιτεί η ασφάλεια της κυκλoφoρίας, εξαιτίας των συνθηκών
   oρατότητας, της πυκνότητας ή άλλων λόγων. Oμάδες πεζών πoυ κινoύνται
   στις oδoύς υπoχρεoύνται να αφήνoυν ελεύθερη στα δεξιά της oδoύ επαρκή
   επιφάνεια τoυ oδoστρώματoς, ώστε να μπoρεί να διέρχεται ένα όχημα.
   4.** Oι πεζoί πρoκειμένoυ να διασχίσoυν τo oδόστρωμα, υπoχρεoύνται:
   α) Aν υπάρχoυν στo oδόστρωμα διαβάσεις πεζών, να τις χρησιμoπoιoύν.
   β) Aν στη διάβαση πεζών την oπoία πρόκειται να χρησιμoπoιήσoυν, υπάρ-
   χoυν φωτεινoί σηματoδότες πεζών, να συμμoρφώνoνται στα σήματά τoυς.
   γ) Aν στη διάβαση δεν υπάρχoυν φωτεινoί σηματoδότες πεζών, αλλά η
   κυκλoφoρία ρυθμίζεται με φωτεινoύς σηματoδότες oχημάτων ή από τρoχo-
   νόμoυς και δίνεται σήμα για να πρoχωρήσoυν τα oχήματα, να μην κατέρχoνται
   στo oδόστρωμα.
   δ) Σε διαβάσεις πoυ η κυκλoφoρία τόσo των πεζών όσo και των oχημάτων
   δεν ρυθμίζεται με φωτεινoύς σηματoδότες, να μην κατεβαίνoυν στo oδόστρω-
   μα πριν λάβoυν υπόψη τoυς την απόσταση και την ταχύτητα των oχημάτων
   τα oπoία πλησιάζoυν*.
   ε) Aν δεν υπάρχoυν στo oδόστρωμα διαβάσεις πεζών, να μην κατεβαίνoυν
   σ’ αυτό, αν δεν βεβαιωθoύν ότι δεν θα παρεμπoδίσoυν την κυκλoφoρία των
   oχημάτων, στη συνέχεια δε να διασχίζoυν τo oδόστρωμα κάθετα πρoς τoν
   άξoνά τoυ.**
   στ) Σε ισόπεδoυς oδικoύς κόμβoυς, στoυς oπoίoυς η κυκλoφoρία ρυθμί-
   ζεται με φωτεινoύς σηματoδότες oχημάτων ή τρoχoνόμoυς, να διασχίζoυν τo
   oδόστρωμα βαδίζoντας παράλληλα με τα κινoύμενα oχήματα.
   ζ) Nα διασχίζoυν τo oδόστρωμα κάθετα χωρίς να βραδυπoρoύν ή να
   σταματoύν σε αυτό αδικαιoλόγητα.
4. Αυτός που παραβαίνει τις διατάξεις του άρθρου αυτού τιμωρείται με
   διοικητικό πρόστιμο σαράντα (40,00) ευρώ.

Απλα πραγματα ρε παιδια, οταν ο πεζος χρησιμοποιει τον δρομο, δεν κανει οτι γουσταρει, δεν περναει οποτε κ απο οπου γουσταρει, κ κυριως δεν εχει κανενα δικαιωμα να απαιτει απο τα οχηματα να σταματησουν για να περασει η αφεντια του αν δεν ειναι σε διαβαση. Τι σημαινει 'κατεβηκα στον δρομο αρα εχω προτεραιοτητα'? Σοβαρα? Πριτς.

*Αν κατεβεις τον δρομο ΣΕ ΔΙΑΒΑΣΗ κ σε φτασω, πρεπει να σταματησω. Αν κατεβεις τον δρομο εκτος διαβασης κ σε φτασω, δεν επρεπε να εχεις κατεβει στον δρομο.

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:

Ο πεζος δεν εχει δικαιωμα, εκτος διαβασης, να κατεβαινει στον δρομο εφ'οσον πλησιαζει οχημα. Πιο απλα δεν μπορω να το γραψω.

χμ.
δηλαδη στο στενο εξω απο το σπιτι μου δε μπορω να περπατησω?

Δεν ειπαμε αυτο. Ειπαμε οτι οταν θες να διασχισεις τον δρομο, δεν μπορεις να το κανεις οταν ερχεται αυτοκινητο, αν δεν ειναι διαβαση. Δεν μπορεις δηλαδη να αναγκαζεις τα αυτοκινητα να σταματησουν για να περασεις τον δρομο.

Κ αυτο ειναι κ το λογικο (εκτος απο το απαιτουμενο), δεν ειναι δυνατον ενα αυτοκινητο που θελει να οδηγησει σε ενα στενο, σε καθε πεζο να πρεπει να σταματαει. Βαλε 10 πεζους σε μια αποσταση 500μ, βαλε κ 5 αυτοκινητα, κ βαλε τους πεζους να περνανε οποτε θελουν. Θα γινει η απολυτη ακινησια.

Αν δεν υπαρχει πεζοδρομιο φυσικα κ μπορεις να περπατησεις στον δρομο, παραλληλα με αυτον κ στην ακρη του κ σε μονη γραμμη. Δεν περπαταμε στη μεση του δρομου, δεν περπαταμε απλωμενοι με τα φιλαρακια μας ωστε να πιανουμε ολο τον δρομο.

Τωρα σοβαρα μας λετε οτι πρεπει να συζηταμε τετοια πραγματα?

Άμα ο άλλος είναι ζώο δεν υπάρχει γιατρειά...

Τι πιο φυσιολογικό να παρκάρεις μπροστά στην πόρτα του σχολείου να μην μπορούν να βγουν τα παιδιά και να απαιτείς να κάνουν και οι άλλοι στην άκρη. Στόκο

υπαρχει κανας νομος που να επιτρεπει μονο σε σχολικα να παρκαρουν εξω απο σχολεια?

Πλακα κανεις? Τι νομο θέλει για να καταλάβεις ότι εμποδίζεις τα παιδιά να βγούν από την πόρτα?

πως εμποδιζεις να βγουνε απο τη πορτα?
δε παρκαρεις στο πεζοδρομιο,παρκαρεις στο δρομο
υπαρχει νομος?

σημα απο τη τροχαια φανταζομαι,και οχι καποιο αυτοσχεδιο με τριποδο...

Mπορει να μην υπαρχει νομος per se αλλα κι ο καθενας δεν εχει λογο να δυσχεραινει την κυκλοφορια ή το εργο των σχολικων κατα την εναρξη η το σχολασμα. Κοινη λογικη. Εκτος αν μιλας για καποια ιδιαζουσα περιπτωση.

Και οι σχολικοι τροχονομοι δεν ξερω μεχρι που φτανει η δικαιοδοσια τους.

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
υπαρχει κανας νομος που να επιτρεπει μονο σε σχολικα να παρκαρουν εξω απο σχολεια?

Υπάρχει η κοινή λογική που σου υπαγορεύει να μην σταθμεύεις έτσι ώστε να μην μπορεί να ανοίξει η πόρτα του σχολείου εντελώς και τα παιδιά να συνωστίζονται περιμένοντας το καμάρι σου να μπει στο κάρο σου γιατί βεβαίως δεν μπορεί να περπατήσει λίγο παραπάνω.

Η κοινη λογικη δεν μπορει να απαγορεψει τιποτα, μονο ο νομος. Κ επειδη δεν εξηγεις σωστα τι συμβαινει, υπαρχει απαγορευτικο σταθμευσης?

Αν δεν υπαρχει πινακιδα της τροχαιας που να απαγορευει το παρκαρισμα κ δεν συντρεχουν κ οι αλλοι λογοι μεσα στον ΚΟΚ που αυτοματα το απαγορευουν (οι οποιοι εχουν να κανουν ομως με την κινηση οχηματων), τοτε μπορει να παρκαρει. Αν δεν ανοιγει η πορτα του σχολειου αν καποιος παρκαρει νομιμα μπροστα της, τοτε μαλλον η πορτα (το μεγεθος, η φορα ανοιγματος) ή το πεζοδρομιο ειναι γτπ.

Δεν είπα ότι απαγορεύει αλλά υπαγορεύει. Προσωπικά δεν δίνω δεκάρα για το τι λέει ο ΚΟΚ και αν υπάρχει σήμα στην είσοδο του σχολείου. Το θεωρείς λογικό να σταματάει ο άλλος μπροστά ακριβώς στην έξοδο ενός σχολείου;

ΥΓ Στο Άρθρο 34 το πρώτο πράγμα που αναφέρει είναι ότι η στάση και η στάθμευση επιτρέπονται, αν δεν δημιουργείται εξ αυτών κίνδυνος ή παρακώλυση της κυκλοφορίας και αν δεν υπάρχουν σχετικές απαγορευτικές πινακίδες ή διαγραμμίσεις.

Στις εισόδους των σχολείων υπάρχει (σχεδόν) πάντοτε πινακίδα απαγόρευσης στάθμευσης.
Επίσης συχνά υπάρχει διαγράμμιση διάβασης πεζών στο σημείο εισόδου-εξόδου.
Αλλά αναρωτιέμαι το εξής:
Εκτός του 'ηθικού' θέματος (σχολείο-παιδιά), θα αφήνατε ποτέ μπροστά απο είσοδο-έξοδο σχολείου, ακόμα και αν νομίμως επιτρεπόταν, το αυτοκίνητό σας???
Εχετε αναρωτηθεί αν θα το βρίσκατε να έχει το ίδιο 'σχήμα', με αυτό που το αφήσατε το πρωί?
Γιατί οι γρατζουνιές απο τις σχολικές τσάντες θα ήταν το ελάχιστο...
Βέβαια, με τόσα αυτοκίνητα-μπουρ@@λα που κυκλοφορούν, τέτοιες συμπεριφορές μπορεί να επιδεικνύουν εσκεμμένα οι ιδιοκτήτες τους.
Edit: Νομίζω οτι τελευταία στο forum τίθενται ερωτήματα και δίνονται κάποιες απαντήσεις για λόγους εντυπωσιασμού, ενώ ορισμένοι συνεχώς αμφισβητούν τα πάντα....
Τέσπα, ένα forum ειναι, οπότε και εγώ ότι θέλω γράφω ...

ρωταω κυριως γιατι καποοι τυποι με ιδιωτικο παιδικο σταθμο εχουν την απαιτηση να μη παρκαρει κανεις μπροστα στο σχολειο,οχι μονο της ωρες λειτουργιας,αλλα και την υπολοιπη μερα ακομα και τις κυριακες,μαλιστα αραιοπαρκαρουν τα σχολικα ωστε να μενει χωρος να χωνουν και τα δικα τους αυτοκινητα

Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
ρωταω κυριως γιατι καποοι τυποι με ιδιωτικο παιδικο σταθμο εχουν την απαιτηση να μη παρκαρει κανεις μπροστα στο σχολειο,οχι μονο της ωρες λειτουργιας,αλλα και την υπολοιπη μερα ακομα και τις κυριακες,μαλιστα αραιοπαρκαρουν τα σχολικα ωστε να μενει χωρος να χωνουν και τα δικα τους αυτοκινητα

Αν το κάνουν για να παρκάρουν τα δικά τους αυτοκίνητα, τότε τους γράφεις στα @@ σου (αν δεν σε πειράζει το ενδεχόμενο να είναι κάφροι και να σου κάνουν ζημιά στο αμάξι).
Αν το κάνουν για να εξυπηρετούνται τα σχολικά ευκολότερα, και ταυτόχρονα η περιοχή έχει σχετικά άνετο παρκάρισμα στους γύρω δρόμους, τότε εφάρμοσε και συ την κοινή λογική και πάρκαρε παρακάτω.

Ζωο ΕΓΩ Γιατι ενω κατεβαινα κανονικα το δορμο κατω απο το σπιτι μπηκε αναποδα ενας τυπος με Nissan Pick Up και οπως ηταν λογικο τραβηξα χειροφρενο , κατεβηκε απο το αμαξι του και μου ζητουσε να κανω οπισθεν αλλα εγω αμετακινητος. Μην τα πολυλογω αρχισε να βριζει ωσπου μαζευτηκαν αλλα 4 αμαξια απο πισω μου και τον περιελαβαν. Εγω απλα απολαμβανα με ενα χαμογελο και τον τσαντιζα περισσοτερο τελικα τον αρχισαν οι απο πισω στα καντιλια και εβαλε την οπισθεν. Απλα απαξιωσα να του απαντησω ωστε σε περιπτωση χειροδικιας να ειχα τον πανω χερι και μαρτυριες απο τους γειτονες.

Ο χρήστης COOL ALEXIS έγραψε:
Δεν είπα ότι απαγορεύει αλλά υπαγορεύει. Προσωπικά δεν δίνω δεκάρα για το τι λέει ο ΚΟΚ και αν υπάρχει σήμα στην είσοδο του σχολείου. Το θεωρείς λογικό να σταματάει ο άλλος μπροστά ακριβώς στην έξοδο ενός σχολείου;

Κατ'αρχας για το bold, ενταξει οπως νομιζεις. Κ οι υπολοιποι δεν δινουν δεκαρα για το τι λεει ο καθενας που νομιζει οτι εχει δικιο.

Απο κει κ περα, αν δεν απαγορευεται, σταματας οπου θελεις. Εφ'οσον εισαι νομιμος, καθε αλλη συζητηση παυει.

ΥΓ Στο Άρθρο 34 το πρώτο πράγμα που αναφέρει είναι ότι η στάση και η στάθμευση επιτρέπονται, αν δεν δημιουργείται εξ αυτών κίνδυνος ή παρακώλυση της κυκλοφορίας και αν δεν υπάρχουν σχετικές απαγορευτικές πινακίδες ή διαγραμμίσεις.

Οτι ειπα κ εγω. Οπου εχει σημανση ή αν δυσχεραινει/εμποδιζει ΤΗΝ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ. Κ αυτα που ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ειναι τα οχηματα, οι πεζοι περπατανε.

Τελικα δεν μας εξηγησες πως εμποδιζε.

Γυναίκα αφήνει τον Φούντο και πάει στην τράπεζα

Τώρα δεν ξέρω ποιος είναι περισσότερο ζώο. Αυτοί που άφησαν τα αυτοκίνητά τους στο πεζοδρόμιο κεντρικής λεωφόρου, αναγκάζοντας όλους τους πεζούς να κατέβουν στο δρόμο, ή εγώ που επειδή δε χωρούσα να περάσω έκλεισα ό,τι καθρέφτη βρήκα μπροστά μου (μέτρησα γύρω στους 10);
Η αστυνομία που πέρασε έφιππη πάντως δεν ασχολήθηκε καθόλου με το θέμα (δεν ξέρω αν ασχολούνται με πταίσματα).

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Γυναίκα αφήνει τον Φούντο και πάει στην τράπεζα

Η τελευταία που πλησίασε περισσότερο στο πεζοδρόμιο μπήκε μέσα στην τράπεζα με το αυτοκίνητο. Πάλι καλά να λέμε