-
Ο χρήστης RXristos έγραψε:
Οποιος εκανε τον κοπο να διαβασει τα link που παρεθεσα για τις επιδοσεις,
θα παρατηρουσε την καταγραφη των 153ps/7600σαλ για το 192αρι
και τα 194,4ps/8600σαλ για τo 231 (δυναμη σε τροχους) τιμες που υπολοιπονται αρκετα
σε σχεση με αυτες που ανακοινωνει ο κατασκευαστης.
Ηδη το ανανεωμενο Cooper S R53 με τα 170αλογα εδειξε στο δυναμομετρο
173ps και σε συνδυασμο με την πιο 'πικαντικη' οδικη συμπεριφορα του,
ηταν και η επιλογη του συγκριτικου...Ακόμα και έτσι όμως το ρχ8 είναι γρηγορότερο στο 400αρι απο το ΤΤ με λιγότερους ίππους στον τροχό και χειρότερο λόγο κιλών/ίππων… στις Σέρρες είναι γρηγορότερο (προφανός το βολεύει γιατι είναι πιο κλειστή απο τις άλλες)και στην ανάβαση είναι αισθητά πιο γρήγορο το ΤΤ που εξαργυρώνει την μεγαλύτερη ροπή του.
Το μικρό με τα 155 και 165 άλογα τροχό μια χαρά στέκεται με τα πανάλαφρα μικρά τουρμπίσια από στάση στα 400αρια που και πάλι έχουν πλεονέκτημα ίππων στους τροχούς και βάρους. Μάλλον για αυτών των αμαξιών (cooper klp…) τις επιδόσεις πρέπει να είμαστε σκεπτικοί που μια φακλάνα με λιγότερα άλογα στον τροχό τα πάει κόπιες και όχι μόνο.
Όσο για το τι έχουν γράψει οι 4τροχοί για το ρχ8 κάνει καραμπαρ ότι η ΕΛΜΑ δεν τα πάει καλά μαζί τους… την στιγμή που όλος ο διεθνής τύπος έγραφε άριστες κριτικές.
Βέβαια στους 4 τροχούς ασχολούνται περισσότερο με την οικολογία τα αεροπλάνα και τα πολιτικά και λιγότερο με την οδήγηση...Διαβασε λιγο και τα link πιο πανω. Οι μετρησεις απο ΣΤΑΣΗ , ΑΛΛΑ λενε.
Επιπλεον αυτη η καραμελα με το οτι οι 4τροχοι δεν τα πανε καλα με καποιον
και θαβουν ενιοτε, εχει καταντησει, γραφικη. Ο ξενος τυπος επισης, ειναι γνωστο οτι ενιοτε εχει διαφορετικη κριτικη-αποψη κυριως λογω διαφορετικου (καλυτερου) οδοστρωματος.
Το αν μπορει καποιος, και εχει τυχει σε δημοσιο δρομο να 'καπνισει' ενα αντιστοιχο cooper δεν σημαινει οτι συναδει με την καταγραφη μετρησεων οι οποιες καταγραφονται σε ΠΑΡΟΜΟΙΕΣ συνθηκες, και επιπεδο οδηγων, το επιπεδο (των συνθηκων) των οποιων δεν μπορει κανεις σε τυχαια φαναρομαχια να φτασει, ειναι κατι που εχει ειπωθει πολλες φορες... -
καπου ειχα διαβασει ενα τεστ για το μαζντα και ελεγε οτι
δεν ειναι σπορ και το δειχνει.
-
-
Ο χρήστης italakias έγραψε:
Πραγματικά σπορ, όμως, δεν είναι.
Και το πίστεψες;
Καταρχας δεν το εγραψα εγω, 'οτι πραγματικα σπορ δεν ειναι' , αλλα οι 4τροχοι, και ετσι οπως το κανεις quote, αυτο δειχνεις!
Κατα δευτερον ποιος σου ειπε οτι το πιστεψα? Απλα παρεθεσα το αρθρο, και ειπα οτι ΣΥΜΦΩΝΑ με το περιοδικο, το Cooper S δειχνει πιο 'πικαντικο' απο το RX8
Τιποτα περισσοτερο, τιποτα λιγοτερο.
Δυστυχως δεν εχω μεχρι στιγμης καταφερει να οδηγησω ενα RX8 αλλα ουτε και Cooper S R53 για να εχω την δικη μου αποψη. Οι επιδοσεις ομως που παρεθεσα αποτελουν καποιες σαφες ενδειξεις για τις δυνατοτητες τους στην ευθεια.Edit: Τελικα τι ειναι ΣΠΟΡ? ΘΑ ηθελα εναν ορισμο KAI απο εσενα, γιατι μαλλον μιλαμε σε διαφορετικοι βαση πολλοι απο εμας γενικα στο forum...
εχετε μπερδευτει και νομιζετε οτι το καθε πισωκινητο ειναι σπορ επειδη γυρναει και σουπα μου πες.
δεν ξερω αν το μαζντα ειναι σπορ γιαντα δεν το χω οδηγησει.σπορ ειναι το αμαξι που εχει καλα φρενα ,καλο και δυνατο ευστροφο μοτερ ,καλο τιμονι και οδικη συμπεριφορα τετοια που βοηθαει τον οδηγο να αναπτυξει ταχυτητες σε στροφες με αισθημα ασφαλειας και χωρις παρατραγουδα.
εννοειται οτι ειναι και ο οδηγος καπως καλος.Και τι από αυτά δεν έχει το ρχ8?
Εν έτη 2003 όταν βγήκε αυτό και η Μ3 Ε46 είχαν 100-0 36 μέτρα. Μετά ξυπνήσανε και οι υπόλοιποι…Με μεταξόνιο 2.700μμ πίστεψεμε ότι νιώθεις περισσότερο ασφαλής από πολλά οικογενειακά και «ασφαλή» αμάξια σε στροφές με πολλά περισσότερα χιλιόμετρα απ’ότι θα έπρεπε, απλά με αυτό μπορείς να διασκεδάσεις κιόλας.
Για το τιμόνι του… κάποιοι το συγκρίνουν με τιμόνια ακριβών σπορ κατασκευών…
Για το μοτέρ αν οι 8.000 και 9.500σαλ δεν χαρακτηρίζουν έναν κινητήρα εύστροφο τι τον χαρακτηρίζουν. Για την δύναμη… τα έχουμε αναλύσει πιο πάνω. -
Αν δεν είναι το Rx-8 σπορ αυτοκίνητο, τότε δεν μένουν και πολλά που να μπορούν να χαρακτηριστούν σπορ και να μπορεί να τα αγοράσει μη-ζάμπλουτος.
Σε λίγο θα πούμε ότι το 370Ζ κάνει το πολύ για κομμωτήριο και για να φέρνει τη νύφη στην εκκλησία -
Ο χρήστης italakias έγραψε:
καπου ειχα διαβασει ενα τεστ για το μαζντα και ελεγε οτιδεν ειναι σπορ και το δειχνει.
Κοιτα ομως τι λεει το ιδιο το αρθρο που φερατε σαν παραδειγμα (ετσι επειδη μιλαγαμε για απηρχειωμενο μοτερ)...
*All the while the amazing engine whirrs away. Let the revs climb past the limiter's warning beep and it just keeps going; at 9100rpm it was my nerve that gave out, not the engine. It's a remarkable thing and perhaps we should be thankful that Mazda has persevered with it. On the 100th anniversary of Dr Felix Wankel's birthday, he must be rotating (if not spinning) in his grave with delight. *
-
Πάντως συνειδητοποιόντας και πριν πόσα χρόνια βγήκε το RX8 (2001 παρουσιάστηκε, 2002 στην παραγωγή) όχι απλά στέκεται υπέροχα τόσα χρόνια μετά, σε μια εποχή που αυτοκίνητα 7ετίας και 8ετίας δεν βλέπεις την ώρα να τα αλλάξουν, αλλά εξακολουθεί να είναι και ένα άκρως δελεαστικό πακέτο... και σε επιδόσεις (αφού μπορεί να μην βάζει φωτιά αλλά μια χαρά κάθεται απέναντι στα τουρμπάκια που έχει γεμίσει ο τόπος) και σε εμφάνιση (μπορεί να το έχουμε συνηθήσει γιατί έγινε σούπα, αλλά παραμένει ξεχωριστό) και σε οδική συμπεριφορά (εκεί σχεδόν δεν έχει αντίπαλο στην τιμή του)...
Εαν η μάζντα είχε εκμεταλευτεί καλύτερα όλα αυτά τα χρόνια έτσι ώστε να εξελίξει κι'άλλο τον ρένεσις (και όχι απλά να κλείνει τρύπες) πιθανόν να είχαμε στο τελευτάιο facelift ένα αυτοκίνητο που θα γραφόταν με χρυσά στο πανθεον της αυτοκίνησης...Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
μουφα μου ακουγεται το μπλοκεπνίγηκα με τον καφέ... -
Για τις επιδόσεις, τις φήμες, τις μίζες και τα καπνίσματα, εδώ είναι ένας μέσος όρος μετρήσεων... τα εν λόγω νούμερα είναι αρκετά αντιπροσωπευτικά σύμφωνα με αυτά που εγώ έχω δει στον δρόμο (εκτός απο το 0-200 του TT το οποίο παραδόξως πέφτει πολύ έξω, μάλλον κάποιοι δεν έμειναν στο γκάζι μέχρι τέλους μέτρησης)...
Challenge vs TT2.0T
http://www.zeperfs.com/en/duel1499-1209.htm
Cosmo vs TT2.0T
http://www.zeperfs.com/en/duel1499-1077.htm -
Ο χρήστης morpheus έγραψε:
Για τις επιδόσεις, τις φήμες, τις μίζες και τα καπνίσματα, εδώ είναι ένας μέσος όρος μετρήσεων... τα εν λόγω νούμερα είναι αρκετά αντιπροσωπευτικά σύμφωνα με αυτά που εγώ έχω δει στον δρόμο (εκτός απο το 0-200 του TT το οποίο παραδόξως πέφτει πολύ έξω, μάλλον κάποιοι δεν έμειναν στο γκάζι μέχρι τέλους μέτρησης)...
Challenge vs TT2.0T
http://www.zeperfs.com/en/duel1499-1209.htm
Cosmo vs TT2.0T
http://www.zeperfs.com/en/duel1499-1077.htmΌντως οι μετρήσεις αυτές είναι αντιπροσωπευτικές.
Βέβαια έχω τις ενστάσεις μου στις ρεπρίζ… ποιος άχρηστος θα κάνει 60 – 90 με 4η στο rx8 το ίδιο και στο 80 – 140 με 5η και 6η?
Για τα 80-120min και το 80-180min είναι πιο αντιπροσωπευτικά τα πράγματα αν και για την διαφορά στην ροπή τους μάλλον πολύ καλά στέκεται το cosmo. -
το 60-90 με 4η το κοιτας για να δεις ποσο συχνα θελει κατεβασματα ο κινητηρας (καθημερινη χρηση που λεγαμε)
θα δεις και ποσο το κανει με 2α φυσικα , αλλα αμα το κανει γρηγορα και με 4η ξερεις οτι το μοτερ ειναι ελαστικο και πιθανοτατα εχει αρκετη ροπη ωστε να μην ανακατευεις τοσο συχνα τη σουπα
ολες οι μετρησεις εχουν την αξια τους , η συγκεκριμενη μαλιστα στο ΤΤ χρησιμοποιειται συχνα μιας και το αυτοκινητο με 4η και πανω το πας σε χαλαρες μετακινησεις, οι 3 πρωτες ειναι για να ξεκινας
παντως πολλες φορες σε συγκριση ατμοσφαιρας vs τουρμπο βλεπουμε παρομοια 0-100 , 400αρια και διαφορα στις ρεπριζ και αυτο βεβαια αν σε νοιαζουν μονο οι απολυτες επιδοσεις , δε σε ενδιαφερει , αλλα αμα σε νοιαζει και η καθημερινη χρηση , σε ενδιαφερει
-
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
το 60-90 με 4η το κοιτας για να δεις ποσο συχνα θελει κατεβασματα ο κινητηρας (καθημερινη χρηση που λεγαμε)θα δεις και ποσο το κανει με 2α φυσικα , αλλα αμα το κανει γρηγορα και με 4η ξερεις οτι το μοτερ ειναι ελαστικο και πιθανοτατα εχει αρκετη ροπη ωστε να μην ανακατευεις τοσο συχνα τη σουπα
ολες οι μετρησεις εχουν την αξια τους , η συγκεκριμενη μαλιστα στο ΤΤ χρησιμοποιειται συχνα μιας και το αυτοκινητο με 4η και πανω το πας σε χαλαρες μετακινησεις, οι 3 πρωτες ειναι για να ξεκινας
παντως πολλες φορες σε συγκριση ατμοσφαιρας vs τουρμπο βλεπουμε παρομοια 0-100 , 400αρια και διαφορα στις ρεπριζ και αυτο βεβαια αν σε νοιαζουν μονο οι απολυτες επιδοσεις , δε σε ενδιαφερει , αλλα αμα σε νοιαζει και η καθημερινη χρηση , σε ενδιαφερει
Ναι αλλά άν ήθελα ενα αμάξι για καθημερινές μετακινήσεις μέσα στην πόλη ούτε το ΤΤ θα κοιτούσα ούτε το ρχ8. Υπάρχει και το IQ ή άλλα μικρά αμάξια επιδόσεων αν θέλω και επιδόσεις. Οι μετρήσεις έχουν νόημα ανάλογα τι συμπεράσματα θέλεις να βγάλεις... Αν ψάχνεις επιδόσεις η μετρήσεις ρεπρίζ με 4ες 5ες 6ες για το ρχ8 σε τέτοια χλμ/ω δεν έχουν κανένα νόημα...Αν θές χρηστικότητα και σε χαλάνε τα 20 και 22 κιλά ροπής απο εναν γραμμικότατο κινητήρα...πάω πάσο.
-
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
...μουφα μου ακουγεται το μπλοκεΧάλια μαύρα σε λέω.... Δεν ισιώνεις
edit: αν φτάσαμε στο σημείο να αναρωτιώμαστε ΑΝ το ΡοΧι είναι σπορ κατασκευή, τότε ο Rohrl ας τα παρατήσει...
-
Ο χρήστης RXristos έγραψε:
Ναι αλλά άν ήθελα ενα αμάξι για καθημερινές μετακινήσεις μέσα στην πόλη ούτε το ΤΤ θα κοιτούσα ούτε το ρχ8.
Ναι αλλά εκεί έρχεται το τυράκι με το RX8... σου λέει 4πορτο είναι... πορτπαγκάζι έχει... ανοίγουν και οι πόρτες ανάποδα αν δεν χωράει η πεθερά... φτερούγα δεν βλέπω... ε χρηστικό θα είναι, δεν μπορεί...
-
Ο χρήστης RXristos έγραψε:
Ναι αλλά άν ήθελα ενα αμάξι για καθημερινές μετακινήσεις μέσα στην πόλη ούτε το ΤΤ θα κοιτούσα ούτε το ρχ8. Υπάρχει και το IQ ή άλλα μικρά αμάξια επιδόσεων αν θέλω και επιδόσεις. Οι μετρήσεις έχουν νόημα ανάλογα τι συμπεράσματα θέλεις να βγάλεις... Αν ψάχνεις επιδόσεις η μετρήσεις ρεπρίζ με 4ες 5ες 6ες για το ρχ8 σε τέτοια χλμ/ω δεν έχουν κανένα νόημα...Αν θές χρηστικότητα και σε χαλάνε τα 20 και 22 κιλά ροπής απο εναν γραμμικότατο κινητήρα...πάω πάσο.
καλα προφανως και δε θα επαιρνες αυτα τα 2 , απλα μπορεις να εκτιμησεις την καθημερινη ευκολια εναντι του αλλου, οπως και την γραμμικοτητα οπως ειπες του ενος εναντι του αλλου
οι μετρησεις αυτες δινουν μια πιο πληρη εικονα για τα μοτερ και φυσικα καλως γινονται
και σε μικροτερες κατηγοριες εχουν και παραεχουν νοημα
παντως οπως σωστα ειπε και ο μορφεας, αλλιως το πλασαρε η μαζντα με τις 4 πορτουλες του και τον πιο φιλικο χαρακτηρα σε σχεση με το rx7 , θελοντας να πετυχει τις μαζικες πωλησεις που εκανε
αρα μην τα ριχνουμε ολα στους καταναλωτες επειδη οι ιαπωνες τα τελευταια χρονια εχουν κριση ταυτοτητας
ΥΓ το σπορ κατασκευη εχουμε καταληξει οτι το αντιλαμβανεται ο καθενας διαφορετικα , οποτε δεν εχει νοημα να το συζηταμε
-
Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:
Edit: Τελικα τι ειναι ΣΠΟΡ? ΘΑ ηθελα εναν ορισμο KAI απο εσενα, γιατι μαλλον μιλαμε σε διαφορετικοι βαση πολλοι απο εμας γενικα στο forum...
Agile, Fast, Rewarding με τρεις λέξεις.
Όσο ανεβαίνεις και στα τρία, τόσο πιο σπορ. Αν κάτι λείπει ή υπάρχει σε μικρό βαθμό, τόσο απομακρύνεσαι από την έννοια.
Και η φράση 'το rx8 δεν είναι σπορ', ακούγεται απλώς αστεία, για όποιον το έχει οδηγήσει και σκαμπάζει δυο πράγματα από αμάξια και οδήγηση. Μην ξεχνάμε ότι δεν συγκρίνεται με M3 CSL ή GT3 RS, αλλά με αυτοκίνητα κόστους 30-35 χιλιάδων ευρώ.
-
Ο χρήστης italakias έγραψε:
[
σπορ ειναι το αμαξι που εχει καλα φρενα ,καλο και δυνατο ευστροφο μοτερ ,καλο τιμονι και οδικη συμπεριφορα τετοια που βοηθαει τον οδηγο να αναπτυξει ταχυτητες σε στροφες με αισθημα ασφαλειας και χωρις παρατραγουδα.
εννοειται οτι ειναι και ο οδηγος καπως καλος.Άρα σύμφωνα με εσένα πρέπει να διαγράψουμε από τον ορισμό σπορ σχεδόν όλες τις porsche των προηγούμενων δεκαετιών, αυτές που δημιούργησαν το θρύλο.
-
Εγώ πιστεύω ότι το ΡοΧι8 ήταν και είναι ένα πανέμορφο χρηστικό πισωκίνητο κουπέ. Και ειδικά στην τιμή που δίνεται είναι καραπειρασμός!
Αλλά πιστεύω ότι το αυτοκίνητο θάβεται από το μοτέρ. Καλό, χρυσό, 9.000 σαλ κόφτη και άλλα ωραία δεν είναι όμως για τον καθένα μας. Κατανάλωση καυσίμου και λαδιού είναι σημαντικά μειονεκτήματα.
Αν φορούσε ίσως ένα 1.6 ή 1.8Τ μοτέρ θα στηνόντουσαν ουρές έξω από τις αντιπροσωπείες. Ας ελπίσουμε το επόμενο ΡοΧι να αλλάξει στο θέμα αυτό. Ροτορες όπως είναι εν έτει 2010 δεν έχουν καμία ελπίδα.
-
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
+1
αν δεν είναι το ρχ σπορ , τότε ποιο είναι ;;;
Το γκολφ η τα μασκαρεμενα γκολφ;;+1
-
Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
Ναι αλλά άν ήθελα ενα αμάξι για καθημερινές μετακινήσεις μέσα στην πόλη ούτε το ΤΤ θα κοιτούσα ούτε το ρχ8. Υπάρχει και το IQ ή άλλα μικρά αμάξια επιδόσεων αν θέλω και επιδόσεις. Οι μετρήσεις έχουν νόημα ανάλογα τι συμπεράσματα θέλεις να βγάλεις... Αν ψάχνεις επιδόσεις η μετρήσεις ρεπρίζ με 4ες 5ες 6ες για το ρχ8 σε τέτοια χλμ/ω δεν έχουν κανένα νόημα...Αν θές χρηστικότητα και σε χαλάνε τα 20 και 22 κιλά ροπής απο εναν γραμμικότατο κινητήρα...πάω πάσο.
καλα προφανως και δε θα επαιρνες αυτα τα 2 , απλα μπορεις να εκτιμησεις την καθημερινη ευκολια εναντι του αλλου, οπως και την γραμμικοτητα οπως ειπες του ενος εναντι του αλλου
οι μετρησεις αυτες δινουν μια πιο πληρη εικονα για τα μοτερ και φυσικα καλως γινονται
και σε μικροτερες κατηγοριες εχουν και παραεχουν νοημα
παντως οπως σωστα ειπε και ο μορφεας, αλλιως το πλασαρε η μαζντα με τις 4 πορτουλες του και τον πιο φιλικο χαρακτηρα σε σχεση με το rx7 , θελοντας να πετυχει τις μαζικες πωλησεις που εκανε
αρα μην τα ριχνουμε ολα στους καταναλωτες επειδη οι ιαπωνες τα τελευταια χρονια εχουν κριση ταυτοτητας
ΥΓ το σπορ κατασκευη εχουμε καταληξει οτι το αντιλαμβανεται ο καθενας διαφορετικα , οποτε δεν εχει νοημα να το συζηταμε
Σε μικρότερες κατηγορίες έχει νόημα γιατί εκεί ψάχνεις την χρηστικότητα του αυτοκινήτου σε συγκεκριμένες συνθήκες. Σε αυτές τις κατηγορίες όμως που συζητάμε και συγκρίνοντας έναν ατμοσφαιρικό 1300 με ένα 2000 τουρμπο κινητήρα...είναι λίγο μάταιο να βγάλεις συμπεράσματα από αυτές τις μετρήσεις και λίγο αυτονόητο οτι ένας τουρμπο χαμηλά θα είναι πιο ελαστικός και πιο γεμάτος έναν υψηλόστροφο ατμοσφαιρικό.
Απο κρίση ταυτότητας η Μαζντα είναι ίσως απο τις λίγες γενικά αυτοκινητοβιομηχανίες που δεν πάσχουν αμα κρίνεις απο τις σπορ κατασκευές της και απο την υπόλοιπη περιορισμένη γκάμα της. Τίμια, ποιοτικά, αξιόπιστα, με σπορ διαθέσεις αυτοκίνητα στον λαό. Βέβαια ας είναι καλά η Ford που τους έδωσε τα φώτα τους στο θέμα στήσιμο.
-
Ο χρήστης dimgster έγραψε:
+1
αν δεν είναι το ρχ σπορ , τότε ποιο είναι ;;;
Το γκολφ η τα μασκαρεμενα γκολφ;;+1
πάντως έχω, όχι έναν, όχι δυο, αλλά τρεις γνωστούς από τη δουλειά που είδανε και πάθανε και τελικά το πουλήσανε για να πάρουνε κ οι τρεις GTi!!!
όλα σχετικά είναι σε αυτό τον κόσμο και με την καμία το 8άρι δεν είναι όσο σπορ ήταν το 7άρι... Τελεία και παύλα.-
κατά τα άλλα θα συμφωνήσω με τους προηγούμενους... η Mazda φτιάχνει εδώ και χρόνια πολύ ωραία σπορτίβικα μικρά αυτοκίνητα και πάνω από όλα ειλικρινά σε τιμή και αξιοπιστία από προσωπική διετή εμπειρία με ένα Miataκι δεύτερης γενιάς...
Mazda RX-8 μεταχειρισμένο - Η γνώμη σας?
