Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Ας, μαθουμε τι και ποσα της καθε τραπεζας και θα δουμε και που θα τα βαλουμε....

Και με ποιο διακίωμα να τα μάθεις; Δεν ξέρω αν είναι υποχρεωμένη να δημοσιοποιεί τι δάνεια έχει δώσει και που.

νομιζω οτι εχουμε επιλογες... αρκει να ξερουμε τι κανουν στο παρεακι...!!! που λες και εσυ εγω δεν εχω προβλημα να χρησιμοποιω την αλφα η την βητα τραπεζα.... αλλα θα επρεπε να δημοσιευονται τα στοιχεια για τετοια μεγαλα δανεια... και τους ορους τους... οχι οπως η ΑΣΠΙΣ να τα μαθαινει ο κοσμος τη τελευταια στιγμη και να μην μπορει να κανει κατι...Αμα θελουν διαφανεια τοτε διαφανεια παντου... και ειδικα σε διαχειριστες χρηματων...

Σύμφωνοι.
Να προσέχουμε μόνο μη καταλήξουμε να μπορούμε να τα βάλουμε μόνο στα 'περίπτερα'

Ο χρήστης aris07 έγραψε:
Μολυσμένη η λίμνη της Βουλιαγμένης;
http://www.athensmagazine.gr/portal/bes ... icles/3560

δηλαδη αν βγαλω 10 χερια 30 κεραιες και εγω δεν ξερω τι αλλο θα φταιει η λιμνη μαλιστα...

Ο λαος της ιταλιας ξερει..... καλλυτερα απο τις διεθνεις φυλλαδες.... οσο σοβαρα και αν τις παιρνουν ολοι οι αλλοι... απο ποσοστα και στατιστικες εχουμε γεμισει για να εχουμε να λεμμε... Ας βρουν ενα καλλυτερο και ας τον εκλεξουν.... Αληθεια για το χειροφιλιμα του ψωμιαδη στον Μικυ εχθες στην Θεσσαλονικη εχει να πει κανεις κατι...

@ mjacob Οι μετοχοι μικροι η μεγαλοι τελος παντων δεν θα επρεπε να ξερουν??? εκει με τους ισολογισμους κλ.π μια εκθεση των ελεγκτων... π.χ.???
Αλλα αμα χρωστας σαν κρατος στη παρεα.. τι μετρα να παρεις δεν εχεις τα @@@ για κατι τετοιο ..

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
. Αληθεια για το χειροφιλιμα του ψωμιαδη στον Μικυ εχθες στην Θεσσαλονικη εχει να πει κανεις κατι...

Πολύ όμορφη στιγμή.

Ο χρήστης 224.v έγραψε:
Ο λαος της ιταλιας ξερει..... καλλυτερα απο τις διεθνεις φυλλαδες.... οσο σοβαρα και αν τις παιρνουν ολοι οι αλλοι... απο ποσοστα και στατιστικες εχουμε γεμισει για να εχουμε να λεμμε... Ας βρουν ενα καλλυτερο και ας τον εκλεξουν.... Αληθεια για το χειροφιλιμα του ψωμιαδη στον Μικυ εχθες στην Θεσσαλονικη εχει να πει κανεις κατι...

δεν ξέρω αν το μαθες, έναν πούλο τον έλαβε στις εκλογές τώρα

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:

Ο λαος της ιταλιας ξερει..... καλλυτερα απο τις διεθνεις φυλλαδες.... οσο σοβαρα και αν τις παιρνουν ολοι οι αλλοι... απο ποσοστα και στατιστικες εχουμε γεμισει για να εχουμε να λεμμε... Ας βρουν ενα καλλυτερο και ας τον εκλεξουν.... Αληθεια για το χειροφιλιμα του ψωμιαδη στον Μικυ εχθες στην Θεσσαλονικη εχει να πει κανεις κατι...

δεν ξέρω αν το μαθες, έναν πούλο τον έλαβε στις εκλογές τώρα

Με το σκεπτικό 'ο λαός ξέρει' πρέπει ΌΛΟΙ ΟΙ ΈΛΛΗΝΝΕΣ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΤΟ ΣΚΑΣΜΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. Ξέραμε και τους επιλέγαμε. Το ίδιο κι οι Γερμανοί με τον Χίτλερ: 'ο λαός ήξερε'.

Δυστυχώς, ο λαός ΔΕΝ ξέρει (ή κάνει ότι δεν ξέρει) πάντα...

EDIT: Στον 224.v απευθύνεται η απάντηση

Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:

. Αληθεια για το χειροφιλιμα του ψωμιαδη στον Μικυ εχθες στην Θεσσαλονικη εχει να πει κανεις κατι...

Πολύ όμορφη στιγμή.

Εχουν μενει λιγο πισω οι δικοι μας...παλιομοδιτες γαρ.
http://www.newsbeast.gr/world/arthro/18 ... astunomia/

επαναφέρει τους συνοριακούς ελέγχους η Δανία

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=400167

έμαθαν ότι περνάω μάλλον

http://www.capital.gr/News.asp?id=1215493

γιατί προέχει η τράπεζα απο τον άνθρωπο. Η δικαιοσύνη δίνει ρέστα...

και κάτι περι φυσικού αέριου στην Θεσσαλονίκη:
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=327938&cid=4

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
επαναφέρει τους συνοριακούς ελέγχους η Δανία

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=400167

έμαθαν ότι περνάω μάλλον

δεν λεει και το γιατι ομως..εντιμα ελληνικα μμε..

μπα, το ανέφεραν, απλά κουοτάρισα το πρώτο που βρήκα.

Άλλωστε παγώσαν και την είσοδο Βουλγαρίας-Ρουμανίας.

Guatemala victims of US syphilis study still haunted by the 'devil's experiment'

Survivors tell of damaged lives after being deliberately infected in secret 1940s experiment on 1,500 men, women and children

Guatemala syphilis study victim Marta Orellana
Marta Orellana, 74, a victim of the US syphilis trial when she was nine. 'They never gave me a chance to say no,' she says.

Marta Orellana says she was playing with friends at the orphanage when the summons sounded: 'Orellana to the infirmary. Orellana to the infirmary.'

**Waiting for her were several doctors she had never seen before. Tall men with fair complexions who spoke what she guessed was English, plus a Guatemalan doctor. They had syringes and little bottles.

They ordered her to lie down and open her legs. Embarrassed, she locked her knees together and shook her head. The Guatemalan medic slapped her cheek and she began to cry. 'I did what I was told,' she recalls.**

Today the nine-year-old girl is a rheumy-eyed 74-year-old great-grandmother, but the anguish of that moment endures. It was how it all began: the pain, the humiliation, the mystery.

It was 1946 and orphans in Guatemala City, along with prisoners, military conscripts and prostitutes, had been selected for a medical experiment which would torment many, and remain secret, for more than six decades.
**
The US, worried about GIs returning home with sexual diseases, infected an estimated 1,500 Guatemalans with syphilis, gonorrhea and chancroid to test an early antibiotic, penicillin.
**
'They never told me what they were doing, never gave me a chance to say no,' Orellana said this week, seated in her ramshackle Guatemala City home. 'I've lived almost my whole life without knowing the truth. May God forgive them.'

The US government admitted to the experiment in October when the secretary of state, Hillary Clinton, and the health secretary, Kathleen Sebelius, issued a joint statement apologising for 'such reprehensible research' under the guise of public health. Barack Obama phoned his Guatemalan counterpart, Alvaro Colom, to say sorry too.

Susan Reverby, a professor at Wellesley College in the US, uncovered the experiment while researching the Tuskegee syphilis study in which hundreds of African American men were left untreated for 40 years from the 1930s.
**
The Guatemalan study went further by deliberately infecting its subjects. Not only did it violate the hippocratic oath to do no harm but it echoed Nazi crimes exposed around the same time at the Nuremberg trials.**

[spoiler=το υπόλοιπο:321p8dno]The victims remained largely unknown but the Guardian has interviewed the families of the three survivors identified so far by Guatemala. They chronicled lives blighted by illness, neglect and unanswered questions.

'My father didn't know how to read and they treated him like an animal,' said Benjamin Ramos, 57, the son of Federico, 87, a former soldier. 'This was the devil's experiment.'

Mateo Gudiel, 57, said his father, Manuel, 87, another ex-conscript, has syphilis-linked infections, dementia and headaches. 'Some of this has been passed on to me, my siblings and our children.' Children can inherit congenital syphilis.

More than half of the subjects were low-ranking soldiers delivered by their superiors to US physicians working from a military base in the capital. The Americans initially arranged for infected prostitutes to have sex with prisoners before discovering it was more 'efficient' to inject soldiers, psychiatric patients and orphans with the bacterium.

Guatemala's official inquiry, headed by its vice-president, is due to publish its report in June. 'What impacted me the most was how little value was given to these human lives. They were seen as things to be experimented on,' said Carlos Mejia, a member of the inquiry and head of the Guatemalan College of Physicians.

The US scientists treated 87% of those infected with syphilis and lost track of the other 13%. Of those treated about a tenth suffered recurrences.

The US medical establishment, including the surgeon-general, keenly followed the study even though John Cutler, who led the Guatemala team, acknowledged ethical violations in a 1947 letter, saying: 'Unless the law winks occasionally, you have no progress in medicine.'

His supervisor, RC Arnold, urged discretion. 'If some goody organisation got wind of the work there would be a lot of smoke.' In the end the study yielded no useful information and was buried.

Guatemalan co-operation was won by offering cigarettes to subjects and material to resource-starved institutions. Psychiatric patients who could not give their own names were registered under nicknames such as the 'mute of St Marcos'.

It is unclear what, if anything, was promised to the Sisters of Charity in return for supplying orphans to the tall men in white coats who visited each week from 1946-48.

'They didn't tell me why they singled me out,' said Orellana, who was four when sent to the institution after her parents died. After the initial gynaecological probing, when she assumes she was infected, she was given penicillin weekly. 'My body hurt and I was sleepy, I didn't want to play.' At least 10 other girls were also picked for the study, she added.

The treatment failed – but even as an adult, when she worked as a maid and in factories, doctors would say only that she had 'bad blood', leaving her ailments a mystery. A 'loving and patient' husband helped her overcome intimacy issues. She has five children, 20 grandchildren and eight great-grandchildren.

When the US finally owned up to the scandal in 2010 Orellana, near crippled from a stroke but still lucid, was mesmerised. She tested positive for syphilis, said Rudy Zuniga, a lawyer who is representing alleged victims in a class action in the US. Only a handful of the original 1,500 may still be alive but there could be dozens if not hundreds of infected children and grandchildren, he said.

Pablo Werner, a human rights lawyer who is investigating the case, doubted Guatemala would accept responsibility let alone pay compensation for its complicity in the experiment. 'Our judicial system is not famous for speed or fairness. Even if the Guatemalan doctors who participated in this are dead their families still have connections,' he said.

With the few survivors ailing, their Guatemalan and US lawyers hope to negotiate speedy compensation with US officials at a meeting due in August, said Zuniga. If that fails the case will go to a Washington district court and could last years.

For Orellana the resolution of her life's mystery, published in local media, has come with a catch. The criminal gangs which plague Guatemala City think she received a huge payout and are making threats, demanding a cut.[/spoiler:321p8dno]

Περι Δανιας: ειναι παλιο το 'νεο', δε θα σε επηρεασει ιδιαιτερα η επαναφορα των ελεγχων τριφτη, ουσιαστικα απλως θα σκαναρουν φορτηγα για να δουν αν κρυβονται λαθρομεταναστες κλπ.

Απ όσο κατάλαβα skye δεν είναι μόνο για φορτηγά.

Αν επηρεάζει σε κάτι τους κοινούς θνητούς είναι στο να φάς καθυστέρηση στα σύνορα, αφού σε περιόδους αιχμής ακόμα και δειγματοληπτικοί έλεγχοι μπλοκάρουν το σύμπαν.

τον τρίφτυ βέβαια ουδόλως τον απασχολούν τέτοια πράγματα, παρακάμπτει τα χερσαία σύνορα δια θαλάσσης

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Απ όσο κατάλαβα skye δεν είναι μόνο για φορτηγά.

Κι εγω ετσι ειχα καταλαβει αρχικα οταν το ειχα πρωτοδιαβασει (παει κανας μηνας απο τοτε), αλλα φιλη που μενει μονιμα Δανια (Ελληνιδα) μου ειπε οτι εκει λενε πως ουσιαστικα επηρεαζει μονο τα φορτηγα και δε θα ασχολουνται με τον καθε Σουηδο που περναει απεναντι. Απλως εχουν κατσει κατι σκηνικα με φορτηγα ολοκληρα γεματα μεταναστες. Εχει ανεβει και εκει παντως αρκετα η ξενοφοβια (λογικο εν μεσω κρισης) και ως ενα βαθμο αφορα λαϊκιστικη πολιτικη λογω των πιεσεων της ακροδεξιας σε μια χωρα που ουτως ή αλλως εχει ηδη την αυστηροτερη νομοθεσια στο μεταναστευτικο σε ολη τη δυτικη Ευρωπη.

τελευταία φορά που κοίταξα δεν έμοιαζα με Σουηδό + οτι σημαίνει πως πρέπει να κυκλοφορείς με διαβατήριο.
πρόσφατο είναι οτι οι Γερμανοί έσπευσαν να δείξουν τα ισπανικά αγγουράκια, απλώς και μόνο με την υποψία, ενώ ήταν μια επιδημία τοπικά εντοπισμένη εντός συνόρων και θα περίμενε κάποιος να ψάξουν τα αίτια πρώτα εντός συνόρων, duh!

νομίζω οτι έχουν αρχίσει να σηκώνονται τείχη.

ας μας πει drifter και για την επίσκεψη Βίλντερς με χιλιάρικο στην ελληνική πρεσβεία.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
Η καθημερινή του Αλαφούζου που σφυροκοπεί και με τον ΣΚΑΙ του ομίλου, το Αλτερ;
Πέφτω από τα σύννεφα για το ενδιαφέρον του...

Εν τω μεταξύ ο Κουρής έβγαλε κρόουλ στον Αλτερ & Κοντρα που έλεγε:

«Παρακαλούνται οι ναυτικοί πλήρωμα και αξιωματικοί που υπηρετούσαν στο πλοίο του Αλαφούζου
''Ασπρονήσι'' όταν πιάστηκε να κάνει λαθρεμπόριο πετρελαίου, να επικοινωνήσουν με το κανάλι μας».

Και δεύτερο κρόουλ στο Alter σήμερα το απόγευμα:
«Έγινε παπάς ο καπετάνιος του πλοίου Ασπρονήσι του Αλαφούζου που πιάστηκε να κάνει λαθρεμπόριο πετρελαίου. Παππούλη για να συγχωρεθούν οι αμαρτίες σου τώρα που είσαι άνθρωπος του Θεού να βγεις να πεις όλη την αλήθεια για τις απατεωνιές που κάνατε και ληστεύατε τόσα χρόνια το δημόσιο χρήμα»...

http://www.infowars.com/dear-mainstream ... %E2%80%A6/

http://ur1.ca/4e3zp

μάλλον τους έχει ξεμείνει ξύδι απ τις προάλλες και είπαν να το πιούνε παρέα

Ο χρήστης wannabe έγραψε:
νομίζω οτι έχουν αρχίσει να σηκώνονται τείχη.

Αναμενομενη η ανοδος της λαϊκιστικης ακροδεξιας λογω της κρισης. Σαφως και υπαρχουν πολλα δειγματα, υπαρχουν και στην Αυστρια με τις ωραιες αφισες που ειχε βαλει ο δικος τους 'ΛΑΟΣ'

Επισης στη Φινλανδια ειδαμε ολοι τι χαμος εγινε στις εκλογες σχετικα με τη διασωση της Πορτογαλιας, οπως χαμος γινεται και στο Βελγιο κλπ. Μενει τελικα να δουμε ποση επιρροη εχουν/θα εχουν ολα αυτα στη mainstream πολιτικη. Ειναι προφανες παντως οτι χρειαζεται το ζητημα της ΕΕ να εξεταστει και σε ενα αλλο επιπεδο απο τους ιδιους τους Ευρωπαιους πολιτες, δηλαδη: τι ειδους Ευρωπαϊκη Ενωση θα θελαμε να εχουμε.

Αυτή η αφίσα με τον μαυριδερό Έλληνα πρέπει να τοιχοκοληθεί στο κέντρο της Αθήνας...