Υπάρχουν και αυτοί που γίναν κομμουνιστές λόγω ηλιθιότητας...

Youtube Video

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Υπάρχουν και αυτοί που γίναν κομμουνιστές λόγω ηλιθιότητας...

Youtube Video

Α, αυτό το παθαίνουν μόνον με τον κομμουνισμό, με τον καπιταλισμό οι ηλίθιοι δεν κινδυνεύουν ε;

Δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει 'καπιταλιστής'...

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει 'καπιταλιστής'...

Κι εγώ δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει μ@λάκας, αυτό όμως δεν λέει κάτι...

Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο σχετικά με την Άλωση της Κωσταντινούπολης, τη γενικότερη στάση της εκκλησίας, το δίλημμα λατίνοι ή τούρκοι, κτλ:

ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑΕΛΛΑΔΑ
29 ΜΑΪΟΥ, 557 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ
«Κερκόπορτα; Αστεία πράγματα»
Η Ελένη Αρβελέρ διαλύει τους μύθους για την Αλωση

Του ΜΑΝΩΛΗ ΠΙΜΠΛΗ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 29 Μαΐου 2010

Η Ελένη Γλύκατζη- Αρβελέρ θυμάται παλαιότερα τους- ξένουςφοιτητές της στη Σορβόννη να της στέλνουν... συλλυπητήριο τηλεγράφημα κάθε 29η Μαΐου, την ίδια ώρα που τα περισσότερα Ελληνόπουλα αν τα ρωτούσες τι έγινε τη μέρα εκείνη δεν ήξεραν ακριβώς. Τα τελευταία χρόνια η κατάσταση αντιστράφηκε. Στην Ελλάδα έγινε, λίγο έως πολύ, μόδα να θυμόμαστε κάθε χρόνο τέτοια μέρα την Αλωση της Πόλης- μερικοί από κεκτημένη ταχύτητα ή άγνοια μιλούν για «εορτασμό», αντί για επέτειο, και να μην αρκούμαστε στον εορτασμό της έναρξης της Επανάστασης, κάθε 25 του Μαρτίου. Μεγάλη η σημασία της Πόλης, θα πει κανείς, για τους Ελληνες. Σωστό. Οπότε και η συμβολική σημασία της Αλωσης είναι εξίσου μεγάλη. Εστω και αν η πολιορκία της από τους Οθωμανούς ήταν απλώς μία από τις πολλές, έστω και αν το κλίμα της εποχής ήταν τέτοιο, η κατάσταση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ήταν τέτοια, που έκπληξη θα ήταν το να μην αλωθεί η Πόλη.

«Βρισκόμαστε στα μέσα του 15ου αιώνα, γύρω στο 1450. Η Πόλη είναι μια μικρή πόλη πια- έχει δεν έχει 70.000 κατοίκους, όταν άλλοτε είχε περάσει το μισό εκατομμύριο» αφηγείται στα «ΝΕΑ» η Ελένη Γλύκατζη- Αρβελέρ, επιχειρώντας να βάλει για λογαριασμό μας τα πράγματα στη θέση τους, να καταγράψει αλήθειες και μύθους της Αλωσης έτσι όπως μόνο μία βυζαντινολόγος με τη δική της διαδρομή μπορεί να κάνει. «Η Πόλη έχει αποδεκατιστεί από την πανώλη και τις αλλεπάλληλες πολιορκίες των Τούρκων. Αλλά και από τις διαμάχες των Δυτικών, αφού οι προστριβές Γενοβέζων και Βενετσιάνων γίνονταν στο λιμάνι της μέσα. Υπήρχε και μια τάση ανεξαρτητοποίησης των λίγων χωρών που παρέμεναν ελεύθερες- όχι μόνο του Μυστρά που παρεμπιπτόντως έπεσε το 1460, επίσης στις 29 Μαΐου! Η κατάσταση ήταν μιας ανασφάλειας γενικής».

Ο διχασμός. Και σαν να μην έφθαναν αυτά, «υπήρχε μια μεγάλη ενωτική και ανθενωτική διαμάχη, υπέρ και εναντίον της Ενωσης των Εκκλησιών. Οι αντίθετοι στην Ενωση συμμαχούσαν και με τους Τούρκουςήταν οι λεγόμενες παρά φύσιν συμμαχίες. Οι υπέρμαχοι της Ενωσης διακήρυσσαν: “Οταν οι δύο Ρώμες ήταν ενωμένες διαφεντεύαμε τον κόσμο. Οταν διχάστηκαν, χάσαμε τα πρωτεία”. Με αυτή την έννοια η πραγματική πτώση της Πόλης χρονολογείται από το 1204 και μετά. Η ανθενωτική διαμάχη πήρε μάλιστα τεράστιες διαστάσεις μετά το 1438 και τη Σύνοδο της Φερράρας. Εκεί ο Αυτοκράτορας Ιωάννης Η΄ ξεσήκωσε την Εκκλησία σε μια τελευταία προσπάθεια Ενωσης, αλλά ενώ η διανόηση ήθελε να είναι αναγεννησιακή, η Εκκλησία παρέμενε προσηλωμένη στα πάτρια κατά τρόπο φανατικό, αν όχι τίποτα παραπάνω», λέει χωρίς να μασάει τα λόγια της η ελληνίδα βυζαντινολόγος, η πρώτη γυναίκα πρύτανης της Σορβόννης στα 700 χρόνια ιστορίας του μεγάλου γαλλικού πανεπιστημίου.

Και συνεχίζει: «Υπήρχε όμως ακόμη ένας παράγοντας παρακμής. Ηταν η γενική δεισιδαιμονία που τρεφόταν από τις προφητείες. Ηδη από τον 6ο αιώνα υπήρχαν προφητείες, τότε ήταν όμως αισιόδοξες. Τώρα προφήτευαν το τέλος της Πόλης και μαζί το τέλος του κόσμου και της Ιστορίας. Αυτό ήταν, λοιπόν, το κλίμα στην Κωνσταντινούπολη της εποχής. Δεισιδαιμονία, διχόνοια, φτώχεια, κακομοιριά. Οι Βυζαντινοί ζούσαν σε μια πόλη ερημωμένη. Και στα ανάκτορα του Πορφυρογέννητου πολύ λίγα δωμάτια χρησιμοποιούνταν. Οπως λέει και ο Παλαμάς στον “Δωδεκάλογο του Γύφτου”: “Και ήταν οι καιροί που η Πόλη/ πόρνη σε μετάνοιες ξενυχτούσε/ και τα χέρια της δεμένα τα κρατούσε/ και καρτέραγ΄ ένα μακελάρη (...) Και καρτέραγε τον Τούρκο να την πάρει”».

Το κλίμα της εποχής ήταν: δεισιδαιμονία, διχόνοια, φτώχεια, κακομοιριά

«Η Πόλη θα μπορούσε να είχε πέσει πολύ νωρίτερα»

Η Πόλη θα μπορούσε να είχε πέσει στα χέρια των Τούρκων πολύ νωρίτερα. «Ο λόγος που δεν έγινε αυτό και ανάσανε για πενήντα χρόνια ήταν ότι ο Βαγιαζίτ έπεσε στα χέρια των Μογγόλων» λέει η Ελένη Γλύκατζη- Αρβελέρ. «Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία δεν μπορούσε να σταθεί μόνη της όρθια. Ο Μανουήλ έτρεχε να δει τους Καρόλους, ο Ιωάννης πήγε στη Φερράρα. Είναι η εποχή των επαιτών αυτοκρατόρων. Πήγαιναν επαίτες στη Δύση, έστω και αν τους δέχονταν εκεί με τιμές και δόξες. Κάτι που συνήθως οι Ελληνες δεν δέχονται είναι ότι ο Πάπας προσπάθησε να βοηθήσει. Διέθεσε τις ιντουλγκέντσιες- τα επί πληρωμή συγχωροχάρτια- του 1450, που ως ιντουλγκέντσιες Ιωβηλαίου ήταν πιο προσοδοφόρες, στον πόλεμο κατά των Τούρκων. Αλλο αν αυτό δεν ήταν αποτελεσματικό, αφού έδωσε τα χρήματα στους Αραγωνέζους που τα χρησιμοποίησαν για δικούς τους σκοπούς.

Πολλοί λένε ότι η Δύση δεν βοήθησε. Οταν όμως μιλάμε για Δύση τι εννοούμε; Οι Βυζαντινοί ήταν όλη η Ανατολή. Η Δύση ήταν πολυδιασπασμένη και ο Πάπας είχε ένα σχίσμα στην πλάτη του και την Ανατολική Εκκλησία εναντίον του. Είναι χαρακτηριστικό ότι όταν ο Παλαιολόγος πολεμάει τους Τούρκους μαζί με τον απεσταλμένο του Πάπα, Ισίδωρο του Κιέβου, και τους Γενοβέζους, ο Γεννάδιος- ο Γεώργιος Σχολάριος, πρώτος Πατριάρχης μετά την Αλωσητοιχοκολλούσε ανάθεμα εναντίον του Παλαιολόγου. Και επίσης: μετά την πτώση της Πόλης, οι Δυτικοί έτρεμαν. Οταν ανέλαβε Πάπας ο Ενιο Σίβλιο Πικολομίνι, δηλαδή ο Πίος Β΄, έγραψε μια πραγματεία για την Αλωση στην οποία μιλούσε για καταστροφή της Χριστιανοσύνης. Αντίθετα οι Ρώσοι, που είναι μάλιστα φανατικοί ανθενωτικοί, δεν γράφουν σχεδόν τίποτα για την πτώση της Πόλης. Πέρασαν χρόνια για να αρχίσουν οι σλαβικοί θρήνοι. Εκείνοι που θρήνησαν από την αρχή για την Πόλη είναι στην Τραπεζούντα. “Πάρθεν η Πόλη, πάρθεν η Ρωμανία”, έλεγαν».

Κάτι που συνήθως οι Ελληνες δεν δέχονται είναι ότι ο Πάπας προσπάθησε να βοηθήσει

Η συμφωνία του σουλτάνου με τον Πατριάρχη

Το Ρούμελι Χισάρ, το κάστρο που έχτισε ο Μωάμεθ το 1452 για να ελέγχει το πέρασμα ανάμεσα στη Μαύρη Θάλασσα και τη Θάλασσα του Μαρμαρά, διαδραμάτισε σημαντικό ρόλο στην έκβαση της πολιορκίας, λέει η Ελένη Γλύκατζη- Αρβελέρ. «Διούλκησε και τον στόλο περνώντας τα πλοία του στον Κεράτιο. Από την άλλη πλευρά, μόνο 3-4 πλοία γενοβέζικα πέρασαν και αυτά για να φέρουν τροφή στους πολιορκημένους». Βέβαια, δεν ήταν μόνο αυτή η αιτία της ήττας των Βυζαντινών. «Ο Μωάμεθ είχε μαζέψει Σέρβους, Αλβανούς, Τούρκους. Απέναντι στους τουλάχιστον 100.000 άντρες του- μερικοί μιλούν για 120.000, άλλοι τους ανεβάζουν σε 200.000- αντιπαρατάσσονταν περίπου 4.500 άνθρωποι το πολύ, μαζί με τους ξένους. Και πολλοί ήταν παιδιά και γυναίκες που πολεμούσαν με αγκωνάρια. Μεγάλη ήταν η βοήθεια των Γενοβέζων, αλλά όταν σκοτώθηκε ο Τζουστινιάνι έχασαν το ηθικό τους και υποχώρησαν. Οσοι πολέμησαν, πάντως, πολέμησαν ηρωικά. Οταν ο Μωάμεθ έστειλε αποκρισάριο στον Παλαιολόγο ζητώντας του να παραδώσει την Πόλη, πήρε την απάντηση ότι η Πόλη δεν είναι δικό του πράγμα και πως “με τη δική μας θέληση αποφασίσαμε να πεθάνουμε”. Ακόμη και ο περίφημος Νοταράς που είχε τρεις υπηκοότητες και όλη του την περιουσία στο εξωτερικό, και που είπε ότι είναι καλύτερο το τουρκικό καφτάνι από τη λατινική τιάρα, πολέμησε και εν τέλει εκτελέστηκε από τους Τούρκους. Χαρακτηριστικό του ηρωισμού είναι ότι όταν στην Πύλη του Ρωμανού οι Τούρκοι άρχισαν να ανεβαίνουν πάνω και πέρασαν μέσα, έψαχναν τους αντίπαλους πολεμιστές και δεν πίστευαν ότι ήταν τόσοι λίγοι. Και πρέπει να πούμε και για τον Μωάμεθ, που συνηθίζουμε να τον ταυτίζουμε με τη βαρβαρότητα, ότι δεν ήταν βάρβαρος ή δεν ήταν μόνο βάρβαρος. Ηταν από τους μεγαλύτερους μεταρρυθμιστές της Τουρκίας. Ηξερε τι ήθελε και πώς να το κάνει». Οσο για την Κερκόπορτα... «Ανοιγμένη ή ξεχασμένη. Αστεία πράγματα. Ηταν χιλιάδες έξω, τα καράβια τους στον Κεράτιο, οι Γενοβέζοι έφευγαν. Τι να πεις για την Κερκόπορτα; Σε συμβολικό επίπεδο μόνο μπορείς κάτι να πεις. Αλλά είναι σαν να λέμε ότι αντί να σκοτώνονταν τρεις Τούρκοι κατά την είσοδό τους στην Πόλη, θα σκοτώνονταν δέκα αν η πόρτα ήταν κλειστή. Και λοιπόν; Αφού είχαν ανεβάσει σκάλες και έμπαιναν από όπου ήθελαν».

«Ο Μωάμεθ έδωσε το πατριαρχικό αξίωμα στον Γεννάδιο Σχολάριο, ορίζοντάς τον αμέσως αρχηγό του Μιλιέτ, δηλαδή όλων των ορθοδόξων. Κάπως έτσι ξέρουμε γιατί η Εκκλησία κράτησε όλα τα κτήματά της και η αυτοκρατορία τα έχασε», λέει δηκτικά η Ελένη Γλύκατζη- Αρβελέρ. «Κάπως έτσι φτάσαμε και στα σημερινά βατοπεδινά βακούφια. Και δεν πρέπει να ξεχνάμε, σε αντίθεση με άλλες συμπεριφορές της πολιτείας, ότι όταν ο Μανουήλ Παλαιολόγος είναι στη Θεσσαλονίκη και υπάρχει κίνδυνος καταστροφής, δημεύει όλα τα κτήματα του Αθω. Και ότι ο Κομνηνός δημεύει όλη την εκκλησιαστική περιουσία για να αντιμετωπίσει τους Σελτζούκους». Την εποχή της Αλωσης, εξάλλου, υπήρχε έξαρση του μοναχισμού. «Σε όλη τη διαμάχη των ανθενωτικών οι καλόγεροι στα μοναστήρια της Πόλης και του Αθω ήταν πρώτοι. Είναι πολλοί και δεν πολεμούν. Αντίθετα με τους δυτικούς μοναχούς που μπορούν να φέρουν όπλα, οι ορθόδοξοι δεν μπορούν», σημειώνει η ελληνίδα βυζαντινολόγος.

Η Εκκλησία κράτησε όλα τα κτήματά της και η αυτοκρατορία τα έχασε...

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο, όντως.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει 'καπιταλιστής'...

Κι εγώ δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει μ@λάκας, αυτό όμως δεν λέει κάτι...

Εγώ έχω δει πολλούς.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει 'καπιταλιστής'...

Κι εγώ δεν έχω δει κάποιον να δηλώνει μ@λάκας, αυτό όμως δεν λέει κάτι...

Εγώ έχω δει πολλούς.

Ε, αναλόγως τις παρέες του ο καθένας...

ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ ΕΛΛΑΔΑ
Ντοκουμέντο για μίζα σε γαλάζιο υπουργό το 2008
Στα χέρια της Εξεταστικής σημείωμα του Χριστοφοράκου

ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΓΙΩΡΓΟΣ ΧΡ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 29 Μαΐου 2010

Χρηματισμός στελέχους της κυβέρνησης Καραμανλή προκύπτει από ιδιόγραφο σημείωμα του Μιχ. Χριστοφοράκου που έχει στα χέρια της η Εξεταστική Επιτροπή.

Σύμφωνα με το σημείωμα που βρέθηκε στο δεσμευμένο από τη Δικαιοσύνη (επί Νέας Δημοκρατίας) υλικό, το αφεντικό της Siemens δίνει εντολή να δοθεί στο συγκεκριμένο μέλος του Υπουργικού Συμβουλίου «το 50% των συμφωνηθέντων». Στο σημείωμα δεν αναφέρεται τι ποσό αντιπροσωπεύει το 50% των συμφωνηθέντων, ώστε να εξακριβωθεί το ακριβές ύψος της μίζας, ούτε για ποιον λόγο καταβλήθηκε. Η μίζα όμως δόθηκε το 2008 και αυτό, πλην των άλλων, σημαίνει ότι η συγκεκριμένη δωροδοκία δεν υπόκειται σε καμία παραγραφή, άρα ο υπουργός που δωροδοκήθηκε θα βρεθεί ενώπιον του Ειδικού Δικαστηρίου. Σε κάθε περίπτωση, η εξέλιξη αυτή δημιουργεί νέα δεδομένα στο πολύπλευρο σκάνδαλο και προφανώς δίνει καινούργιες διαστάσεις στο «σαφάρι» σε τράπεζες της Ελβετίας και της Γερμανίας που ετοιμάζεται να πραγματοποιήσει η Εξεταστική Επιτροπή, προκειμένου να εντοπίσει στοιχεία για τις μίζες που μοίραζε αφειδώς η Siemens στην Ελλάδα. Κλιμάκιο της Επιτροπής θα μεταβεί την προσεχή εβδομάδα στις δύο χώρες προκειμένου να έχει συναντήσεις με τις αρμόδιες εθνικές ελεγκτικές αρχές ώστε να αντλήσει στοιχεία για επίμαχους λογαριασμούς, αλλά και να παρακάμψει τα τυχόν νομικά και άλλα εμπόδια που υπάρχουν σχετικά με το άνοιγμά τους. Το κλιμάκιο θα είναι εφοδιασμένο με γραπτά αιτήματα δικαστικής συνδρομής προς τις αρχές της Ελβετίας και της Γερμανίας ώστε εφόσον ζητηθούν να κατατεθούν άμεσα, προκειμένου να αρχίσει η σχετική διαδικασία. Η Εξεταστική Επιτροπή ευελπιστεί ότι θα βρει την άκρη με τον τροφοδότη λογαριασμό από τον οποίο έφευγαν οι μίζες και κατευθύνονταν σε «δικαιούχους» πολιτικά και άλλα πρόσωπα. Αλλωστε, ο τροφοδότης λογαριασμός ήταν το αντικείμενο της αιφνιδιαστικής έρευνας που πραγματοποίησε κλιμάκιο της Υπηρεσίας Ειδικών Ελέγχων προχθές στα κεντρικά γραφεία της Siemens στην Αθήνα. Επικεφαλής του κλιμακίου της Εξεταστικής Επιτροπής θα είναι ο πρόεδρος της Επιτροπής Σήφης Βαλυράκης και αναμένεται να μετάσχουν ο Π. Καμμένος (από τη Ν.Δ.), ο Θ. Παφίλης (από το ΚΚΕ), ο Κ. Αϊβαλιώτης (από τον ΛΑΟΣ) και ο Δ. Παπαδημούλης (από τον ΣΥΡΙΖΑ).

Η επιτροπη αυτη ισχυριστικε οτι θα μπουν ολα τα πωθεν εσχες των πολιτικων (βουλευτων κ.λ.π.) στο διαδυκτιο.... και οτι στην τελικη φαση θα φαινονται ολες οι λεπτομερειες απο την στιγμη που καποιος μπηκε στην πολιτικη.... μεχρι που βγηκε!!!

Μακαρι να γινει κατι τετοιο..... ετσι αρκετοι θα αναγκαστουν να κλειστουν στα σπιτια τους.. μιας και θα τους περιμενουν 'ληγμενα' σε καθε εξοδο.... ασε που τελικα ισως φτιαξουν και ενα νομο να τους βαλουν μεσα και το λιγωτερο να τους φορολογησουν τα αδικαιολογητα οπως πρεπει.... σαν Bonus!!! με 90% ας πουμε.....

Ειναι μια ευκαιρια να μπει μια ταξη.... σε ολους ομως......

Αμα αρχισει να ξετυλιγεται το νημα πολλα μπορουν να βρεθουν.... και να τα παρουν πισω αμα λαχει... και θελουν να τους παρει στα σοβαρα ο κοσμος....

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

ΑΡΧΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ ΕΛΛΑΔΑ
Ντοκουμέντο για μίζα σε γαλάζιο υπουργό το 2008
Στα χέρια της Εξεταστικής σημείωμα του Χριστοφοράκου

ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΓΙΩΡΓΟΣ ΧΡ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 29 Μαΐου 2010

Χρηματισμός στελέχους της κυβέρνησης Καραμανλή προκύπτει από ιδιόγραφο σημείωμα του Μιχ. Χριστοφοράκου που έχει στα χέρια της η Εξεταστική Επιτροπή.

Σύμφωνα με το σημείωμα που βρέθηκε στο δεσμευμένο από τη Δικαιοσύνη (επί Νέας Δημοκρατίας) υλικό, το αφεντικό της Siemens δίνει εντολή να δοθεί στο συγκεκριμένο μέλος του Υπουργικού Συμβουλίου «το 50% των συμφωνηθέντων». Στο σημείωμα δεν αναφέρεται τι ποσό αντιπροσωπεύει το 50% των συμφωνηθέντων, ώστε να εξακριβωθεί το ακριβές ύψος της μίζας, ούτε για ποιον λόγο καταβλήθηκε. Η μίζα όμως δόθηκε το 2008 και αυτό, πλην των άλλων, σημαίνει ότι η συγκεκριμένη δωροδοκία δεν υπόκειται σε καμία παραγραφή, άρα ο υπουργός που δωροδοκήθηκε θα βρεθεί ενώπιον του Ειδικού Δικαστηρίου. Σε κάθε περίπτωση, η εξέλιξη αυτή δημιουργεί νέα δεδομένα στο πολύπλευρο σκάνδαλο και προφανώς δίνει καινούργιες διαστάσεις στο «σαφάρι» σε τράπεζες της Ελβετίας και της Γερμανίας που ετοιμάζεται να πραγματοποιήσει η Εξεταστική Επιτροπή, προκειμένου να εντοπίσει στοιχεία για τις μίζες που μοίραζε αφειδώς η Siemens στην Ελλάδα. Κλιμάκιο της Επιτροπής θα μεταβεί την προσεχή εβδομάδα στις δύο χώρες προκειμένου να έχει συναντήσεις με τις αρμόδιες εθνικές ελεγκτικές αρχές ώστε να αντλήσει στοιχεία για επίμαχους λογαριασμούς, αλλά και να παρακάμψει τα τυχόν νομικά και άλλα εμπόδια που υπάρχουν σχετικά με το άνοιγμά τους. Το κλιμάκιο θα είναι εφοδιασμένο με γραπτά αιτήματα δικαστικής συνδρομής προς τις αρχές της Ελβετίας και της Γερμανίας ώστε εφόσον ζητηθούν να κατατεθούν άμεσα, προκειμένου να αρχίσει η σχετική διαδικασία. Η Εξεταστική Επιτροπή ευελπιστεί ότι θα βρει την άκρη με τον τροφοδότη λογαριασμό από τον οποίο έφευγαν οι μίζες και κατευθύνονταν σε «δικαιούχους» πολιτικά και άλλα πρόσωπα. Αλλωστε, ο τροφοδότης λογαριασμός ήταν το αντικείμενο της αιφνιδιαστικής έρευνας που πραγματοποίησε κλιμάκιο της Υπηρεσίας Ειδικών Ελέγχων προχθές στα κεντρικά γραφεία της Siemens στην Αθήνα. Επικεφαλής του κλιμακίου της Εξεταστικής Επιτροπής θα είναι ο πρόεδρος της Επιτροπής Σήφης Βαλυράκης και αναμένεται να μετάσχουν ο Π. Καμμένος (από τη Ν.Δ.), ο Θ. Παφίλης (από το ΚΚΕ), ο Κ. Αϊβαλιώτης (από τον ΛΑΟΣ) και ο Δ. Παπαδημούλης (από τον ΣΥΡΙΖΑ).

(Με μια επιφύλαξη , μιας και τα Νέα, πρασινίζουν έντονα... )

Ωωωω, τελικά τ' αρπάξαν και τα blue boys από τη Mizens;

Βέβαια ο κόσμος το 'χει τούμπανο κι αυτοί κρυφό καμάρι, αλλά θα ήθελα όσο τίποτε να βλέπω Γιωργάκη και Σαμαράκι να προσπαθούν (ο πρώτος με....περισσότερη δυσκολία το δίχως άλλο, αφού δεν είναι και η ευφράδεια το φόρτε του! ) να τα γυρίσουν...

Βέβαια, όλα αυτά είναι και λίγο ευσεβείς πόθοι, αφού ακόμη δεν μπορώ να πιστέψω πως θα υπάρξει 'Επιχείρηση Καθαρά Χέρια' εν Ελλάδι...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Βέβαια, όλα αυτά είναι και λίγο ευσεβείς πόθοι, αφού ακόμη δεν μπορώ να πιστέψω πως θα υπάρξει 'Επιχείρηση Καθαρά Χέρια' εν Ελλάδι...

+10000, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...

Καιρό έχουμε να δούμε πολιτικούς σε δικαστήρια, όπως φαίνεται ότι πάει να γίνει με τον Μαντέλη... Λες ν' αλλάξει κάτι;;;

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Βέβαια, όλα αυτά είναι και λίγο ευσεβείς πόθοι, αφού ακόμη δεν μπορώ να πιστέψω πως θα υπάρξει 'Επιχείρηση Καθαρά Χέρια' εν Ελλάδι...

+10000, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...

Καιρό έχουμε να δούμε πολιτικούς σε δικαστήρια, όπως φαίνεται ότι πάει να γίνει με τον Μαντέλη... Λες ν' αλλάξει κάτι;;;

O X I.

Ο χρήστης BEAMS έγραψε:

Βέβαια, όλα αυτά είναι και λίγο ευσεβείς πόθοι, αφού ακόμη δεν μπορώ να πιστέψω πως θα υπάρξει 'Επιχείρηση Καθαρά Χέρια' εν Ελλάδι...

+10000, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...

Καιρό έχουμε να δούμε πολιτικούς σε δικαστήρια, όπως φαίνεται ότι πάει να γίνει με τον Μαντέλη... Λες ν' αλλάξει κάτι;;;

O X I.

Καλά, κι εγώ εκεί είμαι, απλά τα τελευταία γεγονότα μου δημιούργησαν μία αμυδρότατη ελπίδα... ίσως φταίει η γενικότερα αισιόδοξη φύση μου...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Βέβαια, όλα αυτά είναι και λίγο ευσεβείς πόθοι, αφού ακόμη δεν μπορώ να πιστέψω πως θα υπάρξει 'Επιχείρηση Καθαρά Χέρια' εν Ελλάδι...

+10000, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...

Καιρό έχουμε να δούμε πολιτικούς σε δικαστήρια, όπως φαίνεται ότι πάει να γίνει με τον Μαντέλη... Λες ν' αλλάξει κάτι;;;

O X I.

Καλά, κι εγώ εκεί είμαι, απλά τα τελευταία γεγονότα μου δημιούργησαν μία αμυδρότατη ελπίδα... ίσως φταίει η γενικότερα αισιόδοξη φύση μου...

Aυτό ακριβώς.

αφιερωμένο:

φοβερή ομιλία, κάναμε και ερώτηση στο τέλος με τον αδερφό

αναλυτική ενημέρωση στην αριστέρωση το καλοκαίρι

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
αφιερωμένο:

φοβερή ομιλία, κάναμε και ερώτηση στο τέλος με τον αδερφό

αναλυτική ενημέρωση στην αριστέρωση το καλοκαίρι

Τσ,τσ,τσ μεγαλεία
Πως θα σε ατενίσουμε το καλοκαίρι εσένα ω έβερεστ της διανόησης, εμείς οι ταπεινοί λόφοι

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
αφιερωμένο:

φοβερή ομιλία, κάναμε και ερώτηση στο τέλος με τον αδερφό

αναλυτική ενημέρωση στην αριστέρωση το καλοκαίρι

Για τον Chomsky ...Έβερεστ της διανόησης μπορώ να περιμένω ως το καλοκαίρι, για τις ...σοκολάτες όμως ως το βράδυ και πολύ είναι.

Δεν τολμώ να σκεφτώ την ερώτηση...

sorry για το

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Βέβαια, όλα αυτά είναι και λίγο ευσεβείς πόθοι, αφού ακόμη δεν μπορώ να πιστέψω πως θα υπάρξει 'Επιχείρηση Καθαρά Χέρια' εν Ελλάδι...

+10000, αλλά ποτέ δεν ξέρεις... η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...

Καιρό έχουμε να δούμε πολιτικούς σε δικαστήρια, όπως φαίνεται ότι πάει να γίνει με τον Μαντέλη... Λες ν' αλλάξει κάτι;;;

O X I.

Καλά, κι εγώ εκεί είμαι, απλά τα τελευταία γεγονότα μου δημιούργησαν μία αμυδρότατη ελπίδα... ίσως φταίει η γενικότερα αισιόδοξη φύση μου...

Καλά, όλη η Ελλάδα κυνηγάει τις ψιλορεμούλες βουλευτών, λες και γινόταν ποτέ κάτι άλλο όχι μόνο σε επίπεδο πολιτικών αλλά σε επίπεδο κοινωνίας. Θα χώσουν μέσα τον Μαντέλη που έκανε αυτό που κάνουν οι περισσότεροι και χέστηκε η φοράδα στο αλώνι. Απο μπρος παρθένα κι απο πίσω μπαίνουν τρένα, θα περάσει και το μήνυμα πως δεν μάσησε και έκανε και κάθαρση, και μετά όλα δικαιολογημένα.
http://www.topontiki.gr/articles/view/6253
Μιλάμε η κυβέρνηση του γιωργάκη θα αποδειχτεί χειρότερη κι απ της χούντας κάποια μέρα, βάλτε ένα bookmark στα γεγονότα που ζούμε. Οπερέτα επιπέδου 'Ο Λοβέρδος δίνει μάχη με την τρωικα για το ασφαλιστικό' Και οι μαριονέτες δημοσιογράφοι χωρίς ντροπή, αντάξιοι επιπέδου της ΥΕΝΕΔ να κοροιδεύουν και να διασκεδάζουν με ψευτιές την κοινή γνώμη.
Είναι πλέον φανερό πως έχει παίξει πολύ βρώμικο παιχνίδι. Χαράζει δρόμο ο Γιωργάκης και θα βρεί κι άλλες κυβερνήσεις άλλων χωρών μιμητές στην πορεία. Ο χαζούλης ο γιωργάκης ... Θα κάνει και κάθαρση στην ελλάδα... Δεν είναι τυχαία πρόεδρος της σοσιαλιστικής διεθνούς τελικά, ούτε τυχαία είναι γιος του Αντρέα, το μήλο κάτω απ την μηλιά θα πέσει.