-
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Αδη ... την στηριξη της αγοράς απο τους ΔΥ δεν την είπαν ποτε οι ΔΥ. Απο την αγορά ακουγόταν και ίσως και να μην ισχύει.
νομίζω ότι χρησιμοποιήθηκε αρκετά από τους οργανωμένους ΔΥ σαν ατάκα, τη θεωρώ αρκετά ηλίθια...δεν αγιοποιώ βέβαια τον ΙΤ που είναι σαν παιδί του ΠΙΚΠΑ (θεε μου σχωρα με)
τεσπα, η κατάσταση είναι τραγική, απλώς σημειώνω ότι οι ΙΥ είχαν εκατόμβες απολύσεων και ακόμα έχουν ενώ το δημοσιο έβγαλε στην εφεδρεία κάτι εκατοντάδες....για κλάματα είμαστε γενικά
-
Ο χρήστης j.marr έγραψε:
Α! Εγώ και άλλοι 700.000 ΔΥ εδω και αρκετό καιρό λόγω μειώσεων απο το 25% του Mega και της Τρέμη μέχρι το 52% που λεει το εκκαθαριστικό μου δεν κινούμαστε στην αγορά και δεν μπορούμε να την στηρίξουμε! Τα περαστικά μου λοιπόν στον ΕΕ, στον ΙΥ κλπ. Εγώ δεν δύναμαι να στηρίξω κανέναν!
Αμα πιστεύεις οτι σου δίνουν λίγα παραιτήσου και πάνε να βρείς δουλειά κάπου οπου θα εκτιμούν και θα πληρώνουν τα πολλά προσόντα σου.
Πιπέρι! Και να αφήσει το λειτούργημα; Για μας θυσιάζεται.
το επιχειρημα μην απολυεις υπαλληλους του ΔΤ γιατι θα ψοφησει η αγορα δε το πολυκαταλαβαινω...θα χει καποιο νοημα φανταζομαι αλλα ειναι μακρια απο τον απλοικο τροπο σκεψης μου!
απο την αλλη δεχομαι αδιαμαρτυρητα οτι ο αριθμος δε θα πρεπε να μειωθει αν γινοταν αναδιοργανωση και αξιοποιηση στο σωστο τομεα του οποιου εμψυχου υλικου υπαρχει που δε το θεωρω βεβαια πολυ αξιολογο, το ιδιο λεω και για τον ΙΤο ΙΤ παντως εχει φαει τρελο τσιβι και αναμενονται τα χειροτερα, ελπιζω ο μεσος ΔΥ να καταλαβαινει οτι θα τη φαει στεγνα απο ολο αυτο
Πρέπει να 'χεις δυ-εγκέφαλο (και πολλοί του ΙΤ έχουν) για να το καταλάβεις.
τεσπα, η κατάσταση είναι τραγική, απλώς σημειώνω ότι οι ΙΥ είχαν εκατόμβες απολύσεων και ακόμα έχουν ενώ το δημοσιο έβγαλε στην εφεδρεία κάτι εκατοντάδες....
για κλάματα είμαστε γενικά
Αυτό, σε αυτή τη 'χώρα', θεωρείται απόλυτα φυσιολογικό. ΚΑΙ από εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα.
-
Αφού μιλάμε για απολύσεις και μειώσεις μισθών δεν πρέπει να δούμε τους υπουργούς να μειώνονται σε 10 και τους βουλευτές σε 100;
Επίσης, με 2-3 χιλιάρικα μισθό ο βουλευτής θα πρέπει να είναι ευχαριστημένος (και σύνταξη ένα χιλιάρικο).
-
Στους ανέργους του Δημόσιου Τομέα πρέπει, εκτός από αυτούς της εφεδρείας, να προσθέσουμε και τους stagiers (όσους τέλος πάντων δε βρήκαν δουλειά στον Ιδιωτικό Τομέα). Πόσοι ήταν αυτοί, κάπου 60000 αν θυμάμαι καλά ?
Οπως και να 'χει, η συντριπτικότατη πλειονότητα των ανέργων είναι από τον Ιδιωτικό Τομέα. -
Δεν νομίζω ότι τους βουλευτές πρέπει να τους πληρώνουμε.
Κατάσχεση της περιουσίας ΟΛΩΝ όσων έχουν διετελέσει βουλευτές, υπουργοί, δήμαρχοι, νομάρχες, περιφερειάρχες κλπ. από το '74 και μετά. -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Στους ανέργους του Δημόσιου Τομέα πρέπει, εκτός από αυτούς της εφεδρείας, να προσθέσουμε και τους stagiers (όσους τέλος πάντων δε βρήκαν δουλειά στον Ιδιωτικό Τομέα). Πόσοι ήταν αυτοί, κάπου 60000 αν θυμάμαι καλά ?
Οπως και να 'χει, η συντριπτικότατη πλειονότητα των ανέργων είναι από τον Ιδιωτικό Τομέα.Οι οποίοι ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, εξ αρχής.
-
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
. Οι εργατοπατέρες πιστεύουν ότι μάχονται με το να χάσω εγώ** 80€ στον ήδη ξεφτίλα μισθό μου **και ότι η αποχή για ένα 8ωρο θα 'τιμωρήσει'. Και είναι αυτοί που οι προηγούμενοι τους που παλιότερα φώναζαν, τωρα αναγγέλουν μειώσεις και απολύσεις και το ίδιο θα γίνει και με τους επόμενους. -
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
. Οι εργατοπατέρες πιστεύουν ότι μάχονται με το να χάσω εγώ** 80€ στον ήδη ξεφτίλα μισθό μου **και ότι η αποχή για ένα 8ωρο θα 'τιμωρήσει'. Και είναι αυτοί που οι προηγούμενοι τους που παλιότερα φώναζαν, τωρα αναγγέλουν μειώσεις και απολύσεις και το ίδιο θα γίνει και με τους επόμενους.
Εναν -μπορεί και αυθαίρετο- μεσο όρο έβαλα.
-
2400e μέσος ξεφτιλισμένος μισθός , δε παίζεστε βρε , δεν παίζεστε. Εσείς με τις μισθάρες σας μαμήσατε την αγορά και ζητούσε ο κάθε καμένος 800e για service αλλαγή ιμάντα.
-
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
2400e μέσος ξεφτιλισμένος μισθός , δε παίζεστε βρε , δεν παίζεστε. Εσείς με τις μισθάρες σας μαμήσατε την αγορά και ζητούσε ο κάθε καμένος 800e για service αλλαγή ιμάντα.χ30 ή x22 εργάσιμες ;
-
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
2400e μέσος ξεφτιλισμένος μισθός , δε παίζεστε βρε , δεν παίζεστε. Εσείς με τις μισθάρες σας μαμήσατε την αγορά και ζητούσε ο κάθε καμένος 800e για service αλλαγή ιμάντα. -
Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Καμία παρεξήγηση! Προσωπικά 15 χρόνια ΙΥ ήμουν και ξέρω.
Και 15 χρόνια ΙΥ εγώ και άλλα πόσα εκατομύρια δεν είδα αντιστοιχη προσπάθεια!
Και είσαι σίγουρος ότι και οι 700.000 ΔΥ ήταν παραπάνω υψηλόμισθοι απο τους ΙΥ?Όλοι απ' όλους όχι, εννοείται!
Αλλά για τα ίδια προσόντα, πάντα το Ελ Δημ πλήρωνε περισσότερα* (κ συνεχίζει). Εξαιρέσεις, απλά, επιβεβαιώνουν τον κανόνα.*Εδώ πλήρωνε περισσότερα για την ίδια θέση, ανάλογα με το υπουργείο. Κ καλά όλες οι άλλες ειδικότητες, αλλά καθαρίστριες των 800 Ε κ καθαρίστριες των 2.800 Ε???
-
Μηπως καπου εκει υπαρχει και προβλημα του ιδιωτικου τομεα ομως; Γιατι οταν γνωστος πηγε σε συνεντευξη εχοντας διπλωμα μηχανικου και διδακτορικο και του ειπαν εμεις 600 ευρω αγορινα μου δινουμε εμεις γιατι να πηγαινε να κοιταξει στο δημοσιο που θα του εδιναν κανα 1500αρι γι αρχη;
-
Περισσότερα εδώ: http://pitsirikos.net/2012/02/το-ναι-του-40/#more-16779
-
-
Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Μηπως καπου εκει υπαρχει και προβλημα του ιδιωτικου τομεα ομως; Γιατι οταν γνωστος πηγε σε συνεντευξη εχοντας διπλωμα μηχανικου και διδακτορικο και του ειπαν εμεις 600 ευρω αγορινα μου δινουμε εμεις γιατι να πηγαινε να κοιταξει στο δημοσιο που θα του εδιναν κανα 1500αρι γι αρχη;οταν και οσο το επίπεδο της μηχανολογίας στην ελλάδα είναι ΙΕΚ άντε βαριά ΤΕΙ και πέντε μεταδιδακτορικά να έχεις θα πάρεις οσα δίνει η αγορά
engineering στην ελλάδα ειναι καλυτερο ανέκδοτο και απο το Αλβανός τουρίστας
-
Θεωρώ ότι είναι τουλάχιστον μ@λ@κι@ ειδικά τούτες τις ώρες που όλου περνάμε δύσκολα η αντιδικία δημοσίων και ιδιωτικών υπαλλήλων (δεν είμαι ούτε το ένα ούτε το άλλο) για το ποιός ευθύνεται για την κρίση (κατα τη γνώμη μου κανένας από τους δύο) και ποιος πρέπει να πληρώσει (και πάλι κανένας από τους δύο).
Να συμφωνήσουμε λοιπόν σε κάνα δυο βασικά πραγματάκια (και δημόσιοι και ιδιωτικοί αλλά και οι υπόλοιποι που έχουμε υποφέρει από αυτό που λέγεται δημόσιο) όσο αφορά στο δημόσιο τομέα και τους δημόσιους υπαλλήλους.- Καταρχήν κατά την άποψη μου πρέπει να αρθεί η μονιμότητα. Πράγματι κατακτήθηκε με αγώνες σε άλλες όμως εποχές που πιστεύω δεν υπάρχουν πιά. Δε νομίζω σήμερα να κινδυνεύει να φύγει κανένας από την υπηρεσία του άμα διαβάζει ριζοσπάστη. Ίσα ίσα. Εξ'άλλου κάποιος μπορεί να μην κάνει βρε αδερφε για τη θέση που επιλέχτηκε. Δεν πρέπει να φύγει? 'Η κάποτε να έκανε μετά να έφαγε μια ερωτική απογοήτευση και να είπε δε με νοιάζει τίποτα. Δεν έχω όρεξη να δουλεύω. Αυτός δηλ. θα μείνει μέχρι να πάρει σύνταξη?
Θα μου πείτε ποιος θα το αποφασίσει. Αυτό έρχεται μετά και το συζητάμε. - Κατά γενική ομολογία υπάρχουν ελλείψεις σε πάρα πολλές θέσεις του δημοσίου όπως γιατροί, νοσηλευτές, καθηγητές, μπάτσοι και δε ξέρω εγώ τι άλλο.
Επίσης υπάρχει πληθώρα υπαλλήλων σε υπηρεσίες ή αποσπασμένοι οι οποίοι δεν κάνουν τίποτα.
Πιστεύω λοιπόν πως δεν πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων έτσι ωστε να μην υπάρξει πρόβλημα στην αγορά.
όμως θα πρέπει να απολυθούν κάποιοι και να προσληφθούν κάποιοι άλλοι. - Ποιοι θα φύγουν? Αυτό είναι απλό. Μα όσοι μπήκαν από το παράθυρο και όσοι δεν έχουν αντικείμενο. Και νομίζω είναι πολύ εύκολο να διαπιστωθεί αυτό. Και όχι μόνο αυτό. Να βρούνε και ποιός βουλευτής ή ότι άλλο άνοιξε αυτό το παράθυρο και να του επιβληθούν οι αντίστοιχες κυρώσεις.
- Ποιοί θα μπόύνε στο δημόσιο? Με αξιοκρατικά κριτήρια + συνεντεύξεις + εμπειρία για να καλύψουν τις συγκεκριμένες θέσεις που υπάρχη έλλειψη. Και προσέχτε. Δε θα είναι μόνιμοι. Αν είναι μ@λ@κες θα φεύγουν την επόμενη μέρα. Είπαμε θα δούμε πώς.
- Πόσα λεφτά θα παίρνουν? Μα όσα και οι ιδιωτικοί υπάλληλοι. Γιατί να παίρνουν περισσότερα ή λιγότερα. Ίδιες συλλογικές συμβάσεις εργασίας.
Και προσοχή δεν υποστηρίζω ότι η αιτία της κρίσης είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι, ούτε και ότι το χρέος δημιουργήθηκε από τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων. ίσως ήταν μια τριτοτέταρτη αιτία με τίποτα όμως η κύρια αιτία όπως προσπαθούν να την παρουσιάσουνε για ευνόητους λόγους που φαίνονται και εδώ μέσα.
- Καταρχήν κατά την άποψη μου πρέπει να αρθεί η μονιμότητα. Πράγματι κατακτήθηκε με αγώνες σε άλλες όμως εποχές που πιστεύω δεν υπάρχουν πιά. Δε νομίζω σήμερα να κινδυνεύει να φύγει κανένας από την υπηρεσία του άμα διαβάζει ριζοσπάστη. Ίσα ίσα. Εξ'άλλου κάποιος μπορεί να μην κάνει βρε αδερφε για τη θέση που επιλέχτηκε. Δεν πρέπει να φύγει? 'Η κάποτε να έκανε μετά να έφαγε μια ερωτική απογοήτευση και να είπε δε με νοιάζει τίποτα. Δεν έχω όρεξη να δουλεύω. Αυτός δηλ. θα μείνει μέχρι να πάρει σύνταξη?
-
Αυτά junior gt αν πας να τα πεις σε τίποτα αγωνιζόμενους αγωνιστές του μόχθου θα σε σουβλίσουν σα τον Αθανάσιο Διάκο.
Αυτά τα περί αξιοκρατικών κριτηρίων είναι συνομωσίες των χουντικών-κατοχικών δυνάμεων.Σοβαρά τώρα πιο πιθανό θεωρώ να κάνει προσθετική στήθους η Παπαρήγα παρά να γίνει κάτι από αυτά που λες.
Ίσως για το 5 θα κράταγα μια πισινή (γιατί δεν βγαίνουν τα κουκιά) αλλά και πάλι το μαγαζί θα βρει πραμάτεια να πουλήσει για να έχει πελατεία.
Κάποια κάστρα δεν πρόκειται να πέσουν ποτέ.
edit:
Μια διόρθωση μόνο. Το σημείο 1 και τώρα τεχνικά ισχύει, απλά δεν εφαρμόζονται οι νόμοι σε περιπτώσεις ποινικών αδικημάτων.
Πιάνεται ο άλλος στα πράσα να εκβιάζει/κλέβει/γουατέβερ και αντί να πάει σπίτι του (για φυλάκα δε το συζητάμε) πέφτουν 5-6 ΕΔΕ που όλο και κάποιος Παπαχατζής θα βρεθεί να πει τι καλό παιδί που είναι ο κατηγορούμενος και τέλος το ζήτημα.Για να απολυθεί ΔΥ πρέπει να ναι κανάς καθηγητής σε γυμνάσιο να βγάλει το πουλί του και να το κοπανάει στις μάπες των μαθητριών. Σε λύκειο θα γίνει ΕΔΕ και όλο και κάτι θα μαζέψουν.
-
-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
@kouk
η θεώρηση που έχεις για τις απολύσεις στο Δημόσιο είναι θεμελιωδώς λάθος.
δεν θα επαναλάβω τα ίδια και τα ίδια, ελπίζω μόνο ως πρώην απολυμένος να έχεις αυτομαστιγωθεί αρκετά που είσαι παιδί κατώτερου θεού και δεν έχεις ανοσία στον ιό της απόλυσης.πάντως κανείς δεν βλέπω να μιλάει για τις κοινές άνευ ψήφου των τραπεζών. τη στιγμή που αν δεν πληρώσεις το τέλος ακινήτων σου κόβουν το ρεύμα, το κράτος βρίσκει το χρόνο και το χρήμα να το παίξει 'δίκαιο' στις τράπεζες. οι διοικήσεις των οποίων προφανώς τα έκαναν όλα σωστά και γιαυτό δεν βρέθηκαν με πολλά αυγά στο ίδιο καλάθι. ΝΟΤ!
Το ρίσκο που είχα το ξέρω. Και το πλεονέκτημα των ΔΥ με την ασυλία τους. Αυτό γιατί όμως αναιρεί το κοινωνικό πρόβλημα που θα προκύψει? Να τους εκδικηθούμε θέλουμε?
Θα ήθελα να κάνω βαρυσύμαντο σχόλιο.
Αυτά τα περί αυτομαστιγώματος τα έχω ακούσει κι εγώ για την αφεντιά μου.
Δηλαδή ο ΙΥ θα πρέπει να μισεί τους ΔΥ και να θέλει την καταστροφή τους, γιατί δεν έχει (είχε) εργασιακή ασφάλεια όπως εκείνοι.
Ο ΔΥ θα πρέπει να διαλύει τα πάντα, να εκμεταλλεύεται τη δύναμη που του έχει δώσει ο λαός τοποθετώντας τον στην κρατική θέση για να εξασφαλίζει όσα περισσότερα προνόμια μπορεί.
Ο Ελεύθερος Επαγγελματίας δικαιούται να κρύβει τα εισοδήματά του, ώστε να μην τα φάνε οι βρωμεροί κλέφτες, οι ΔΥ με τους πολιτικούς τους.Αξιότιμοι κ.κ., το ΣΩΣΤΟ δεν έχει καμία σχέση με το ατομικό συμφέρον. Για την ακρίβεια συνήθως είναι ασύμβατο με αυτό.
Μ' έπιανε αναγούλα όποτε άκουγα κάποιους ΔΥ να ταυτίζουν το προφανές ατομικό τους συμφέρον με το συμφέρον του λαού. Το συμφέρον της δημόσιας υπηρεσίας ή επιχείρησής τους με το κοινό καλό (όταν οι ίδιοι με τη συμπεριφορά τους χαντάκωναν και την ποιότητα των υπηρεσιών που προσέφερε στους πολίτες και την οικονομική του ευρωστία).
Το ίδιο και όταν την τρανή τους επιχειρηματικότητα (είδαμε πόσο τρανή ήταν με το πρώτο τσαφ της κρίσης...) οι Ε.Ε. την ανήγαγαν σε άλλοθι για τη φοροδιαφυγή, την εισφοροδιαφυγή, την κλεψιά, την κερδοσκοπία.ΑΜΑ ΤΑΥΤΙΖΕΙΣ ΤΟ ΑΤΟΜΙΚΟ ΣΟΥ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΜΕ ΤΟ ΔΗΘΕΝ ΚΟΙΝΟ ΚΑΛΟ, ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΑ ΤΕΚΜΗΡΙΟ ΨΕΥΤΗΣ ΚΑΙ ΥΠΟΚΡΙΤΗΣ.
Αυτό ξέρω.Έτσι πλέον καταλήξαμε στα σημερινά μας χάλια. Όποιος μπορούσε να εκβιάσει, να κλέψει, να διαλύσει, να απειλήσει, να εκλέξει κλπ, το έκανε χωρίς αιδώ και χωρίς ενδοιασμό. Και το υποστήριζε κιόλας με κάθε απίθανο επιχείρημα.
Κι αντί να μάθουμε πέντε πράγματα από τα αποτελέσματα αυτής της νοοτροπίας, εξακολουθούμε να φερόμαστε σαν να μην έγινε τίποτα.
Πιστεύω ότι αν έβγαινε κάποιος και αποδείκνυε ότι τυχόν επιστροφή στη δραχμή θα ήταν συμφέρουσα για το εισόδημα των ΔΥ σε σχέση με την παραμονή στο ευρώ, κι ας μην έμενε ούτε μισή επιχείρηση σε λειτουργία, θα υποστήριζαν με διαρκείς διαδηλώσεις τη δραχμούλα.
Αν κάποιος αποδείκνυε το αντίστοιχο για το ευρώ σχετικά με τους Ε.Ε., κι ας σήμαινε αυτό απόλυση 500.000 ανθρώπων από το δημόσιο τομέα, θα το στήριζαν οι πρώτοι με κάθε τρόπο που θα διέθεταν.
Γενικά, για μπάτσες.
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!