-
Οπως ειπε η Γιαννακου το πρωι, απαξ και γυρισουμε στη δραχμουλα θα εχουμε το καθε νοικοκυριο 2 ωρες ρευμα την ημερα...τις υπολοιπες στοφα και λαμπες αλα παλαια!
-
Ο χρήστης wantone έγραψε:
Σοβαρό κράτος βλέπεις τις ΗΠΑ ανάλογα με το ποιος είσαι : αν είσαι ο nass το βλέπεις σοβαρό αν είσαι μαύρος που περιμένει να δικαστεί αντιμέτωπος με τη θανατική ποινή ή άστεγος με κάποια σοβαρή ασθένεια που σε ταλαιπωρεί κλπ δεν θα σου φανεί και τόσο σοβαρό...
Σωστά αυτα τα μειονεκτήματα της ζωής στη ΗΠΑ και είναι γνωστά αυτα οπότε σε όποιον δεν αρέσουν μπορει να πανε κάπου αλλού.
Συγκλονιστική απάντηση!
Γιατί, το να επιλέγεις χώρα να ζήσεις, είναι σα να επιλέγεις μοντέλο αυτοκινήτου. -
Ο χρήστης bibendum έγραψε:
Οπως ειπε η Γιαννακου το πρωι, απαξ και γυρισουμε στη δραχμουλα θα εχουμε το καθε νοικοκυριο 2 ωρες ρευμα την ημερα...τις υπολοιπες στοφα και λαμπες αλα παλαια!το οτι το ειπε η Γιαννακου, το ειπες για επιχειρημα υπερ του €;
-
Οχι το ειπα για να δωσω λιγο δραμα περισσοτερο στα οσα λεγανε οι πιο πανω μου...
-
θα βάλουμε φ/β ρε!
έτσι πες στη Γιαννάκου.πέρα απο τη πλάκα, το πανηγυράκι δήθεν για τα εργασιακά είναι σοου για τους ιθαγενείς.
οτι και καλά πάλεψαν οι ηγέτες μας μέχρι τελευταία στιγμή.
ο Αντωνάκης θα τα βρει λίγο σκούρα είναι η αλήθεια μόλις πάρει τα σκήπτρα αλλά αυτά έχει η ζωή... -
Και ποιός σας είπε βρε παιδιά ότι επειδή θα έχουν προβλημα οι δανειολήπτες σε ευρώ δεν θα αφήσουν την χρεωκοπία να πέσει πάνω τους!!!!!
Αφού μας το λένε ρητά και κατηγορηματικά.
Οσον αφορά τα ξυλα και το ψωμί δεν νομίζω ότι έχετε καταλάβει ότι ειναι ήδη περιζήτητα .
Ως έλληνες είμαστε ικανοί για το καλύτερο αλλά και το χειρότερο .Το θέμα είναι πως αν δεν γίνουν αυτα που μας λέει η Τροικα θέλετε δεν θέλετε θα παίρνουμε ψωμί με 500ρικο. Θέληση δεν υπάρχει ,εκλογές έρχονται ,τα αεροπλάνα πετάνε ακόμη (για να φύγουν),άντε να κανουμε κανενα τρικ να πάρουμε παραταση κοβοντας απο εδω αλλα βαζοντάς το αλλού,(επίδομα γαμου) .
Δεν υπάρχουν περιθώρια απο την στιγμή που δεν υπάρχει ανάπτυξη. Παζάρια γίνονται και τίποτα παραπάνω.
Δραχμή δεν θέλω αλλά ούτε και το ευρώ αντέχαμε τότε που μπήκαμε ,ούτε και τώρα. ..Γελάω όταν θυμάμαι τα κεράσματα που είχε ενας πιτσιρικάς σε κουρείο όταν μπήκαμε στο ευρω (4χιλ στο μήνα) . Τρελά πράγματα. Με τις υγείες μας.
Ενδιαφέροντα τα παραπάνω τραπεζικά τα οποία δεν γνώριζα και ίσως εκει να κρύβεται και η λύση, αλλά ανούσια για την καθημερινότητα του έλληνα. -
Μια μικρολεπτομερια που ίσως πολλοί αγνοούν είναι ότι μεταξύ άλλων αν το βαρεσουμε το κανόνι και νέο νόμισμα κλπ κλπ, οι Έλληνες πολίτες δεν θα μπορούν να ταξιδεύουν ανεμπόδιστα εντός της ΕΕ καθώς πλέον θα απαιτείται ταξιδιωτική visa.
Kαι μια και είπα visa αν βαρεσουμε το κανόνι ακυρονονται αυτόματα και όλες οι πιστωτικές κάρτες που έχουν εκδοθεί απο ελληνικές τράπεζες.
-
Εδώ Βίζα δε θέλαμε το '80 όταν υπήρχε η δραχμούλα. Τώρα τη θυμηθήκανε, που καταργήθηκε για τους Αλβανούς οι οποίοι δεν είναι καν στην ΕΕ.Περίεργο μου φαίνεται.
-
Εδώ συζητάμε για ελλείψεις σε φάρμακα και καύσιμα κι εσύ μας λες ότι θα ακυρωθούν οι πιστωτικές κάρτες ;
Λες να 'τρομάξω' αν αύριο (ακόμα και σε κανονικές συνθήκες) μου ακυρώσουν την πιστωτική μου κάρτα ; Θα αλλάξω πλευρό στο κρεβάτι -
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Kαι μια και είπα visa αν βαρεσουμε το κανόνι ακυρονονται αυτόματα και όλες οι πιστωτικές κάρτες που έχουν εκδοθεί απο ελληνικές τράπεζες.Αυτά είναι νέα!!
Αν είναι πείτε μου να πάω να τη μαξάρω!!
-
Ο χρήστης dstou έγραψε:
Εδώ Βίζα δε θέλαμε το '80 όταν υπήρχε η δραχμούλα. Τώρα τη θυμηθήκανε, που καταργήθηκε για τους Αλβανούς οι οποίοι δεν είναι καν στην ΕΕ.Περίεργο μου φαίνεται.Τα 'επιχειρήματα' για τις πιστωτικές και τα ταξίδια στην Ευρώπη είναι σαν να υπογραμμίζουμε με δέος το γεγονός ότι στο ΕΑΤ-ΕΣΑ έπαιρναν από τους βασανιζόμενους και τα ρολόγια τους προτού ξεκινήσουν τη φάλαγγα και τα ηλεκτροσόκ
-
**Μυστική συνάντηση Παπαδήμου-Άκερμαν... **
http://nonews-news.blogspot.com/2012/02/blog-post_3835.html -
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Τα 'επιχειρήματα' για τις πιστωτικές και τα ταξίδια στην Ευρώπη είναι σαν να υπογραμμίζουμε με δέος το γεγονός ότι στο ΕΑΤ-ΕΣΑ έπαιρναν από τους βασανιζόμενους και τα ρολόγια τους προτού ξεκινήσουν τη φάλαγγα και τα ηλεκτροσόκΈλα ντε...
Αν είναι να 'απωλέσουμε' τέτοιου είδους προνόμια θα κάνω χαρακίρι...
_
-
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Εδώ Βίζα δε θέλαμε το '80 όταν υπήρχε η δραχμούλα. Τώρα τη θυμηθήκανε, που καταργήθηκε για τους Αλβανούς οι οποίοι δεν είναι καν στην ΕΕ.Περίεργο μου φαίνεται.
Τα 'επιχειρήματα' για τις πιστωτικές και τα ταξίδια στην Ευρώπη είναι σαν να υπογραμμίζουμε με δέος το γεγονός ότι στο ΕΑΤ-ΕΣΑ έπαιρναν από τους βασανιζόμενους και τα ρολόγια τους προτού ξεκινήσουν τη φάλαγγα και τα ηλεκτροσόκ
Νταξ, αμα θελετε να μας μπαναρετε απ τη σεκτα να μας το πειτε ευθεως
-
Ο χρήστης cpp έγραψε:
Μια μικρολεπτομερια που ίσως πολλοί αγνοούν είναι ότι μεταξύ άλλων αν το βαρεσουμε το κανόνι και νέο νόμισμα κλπ κλπ, οι Έλληνες πολίτες δεν θα μπορούν να ταξιδεύουν ανεμπόδιστα εντός της ΕΕ καθώς πλέον θα απαιτείται ταξιδιωτική visa.Περα απο αυτά που είπανε οι πρoηγούμενοι (τ' @@ μας κουνιουνται για τη visa και την golden visa ), oι Αλβανοί που είναι εκτός Ε.Ε δεν χρησιμοποιούνε visa, εμεις θα χρειαζόμαστε...;; Oι εκτος ΟΝΕ χωρες χρειάζονται....?
-
Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Oι εκτος ΟΝΕ χωρες χρειάζονται....?Δεν έχει καμία σχέση η ευρωζώνη με τους συνοριακούς ελέγχους.
Πάντως γουστάρω τρομοκρατία...
Πώς γίνεται η ενδεχόμενη αποχώρηση μας από την ευρωζώνη να σημαίνει όχι απλώς ότι θα μας πετάξουν από τη Schengen, αλλά δεν θα επαρκεί καν το διαβατήριο και θα χρειαζόμαστε βίζα;;;
-
η χειρότερη εκδοχή του συμβιβασμού φαίνεται οτι προκρίνεται σαν τελική λύση.
στο μισθολογικό, μειώνεται ο βασικός μισθός οδηγώντας σε πλήρη υποδούλωση τους πιο αδύνατους διαπραγματευτικά εργαζομένους. δλδ όσους έχουν τα βασικά προσόντα και κυρίως τους νεοεισερχόμενους στην αγορά εργασίας.
ο ιδιωτικός υπάλληλος συνθλίβεται απροκάλυπτα ανάμεσα στις 'επιλογές' της ανεργίας ή της υποτυπώδους αμοιβής.ο 13ος και 14ος μισθός παραμένει, ολόκληρος ή σε ποσοστό αλλά η καταβολή του παίρνει πραιρετικό χαρακτήρα.
είμαι σίγουρος οτι απο του χρόνου τα φαινόμενα συμψηφισμού, εκπτώσεων και εναλλακτικών μορφών αμοιβής θα είναι η νόρμα για το φάντασμα των μισθών αυτών. να μην ξεχνάμε επίσης οτι η περίοδος καταβολής των είναι συνυφασμένη με τις εποχιακές αυξήσεις.οι επικουρικές φαίνεται να μένουν σχετικά αλώβητες. έτσι οι διαπλεκόμενες πληθωριστικές εισφορές σε δραχμές θα αποπληρωθούν απο τους νέους των 500-600-700 ευρώ σε ταβλαδόρους αγωνιστές των χιλιάδων ευρώ. τρε μπιεν.
τέλος, οι τραπεζίτες παίρνουν για άλλη μια φορά και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο ταισμένο. κοινές με νεφελώδεις περιορισμούς στη ψήφο. τραβάτε καλοί μου κωπηλάτες γιατί τα αφεντικά έχουν τα χέρια τους πιασμένα με ποτήρια σαμπάνιας, πούρα και καλό φύλλο στη παρτίδα και δεν δύνανται αυτή τη στιγμή.
πραγματικά η ελληνική πραγματικότητα βρίσκει το τρόπο να ξεπεράσει και τις χειρότερες προσδοκίες μου.
-
Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Σοβαρό κράτος βλέπεις τις ΗΠΑ ανάλογα με το ποιος είσαι : αν είσαι ο nass το βλέπεις σοβαρό αν είσαι μαύρος που περιμένει να δικαστεί αντιμέτωπος με τη θανατική ποινή ή άστεγος με κάποια σοβαρή ασθένεια που σε ταλαιπωρεί κλπ δεν θα σου φανεί και τόσο σοβαρό...Αυτό τώρα ήταν επιτυχημένο παράδειγμα και σχετικό με τη συζήτηση ?
Για τα ζητήματα που συζητάμε (ελλείμματα, τράπεζες κτλ.) έχουν και παραέχουν σοβαρό κράτος. Αν μη τι άλλο έχουν πολιτική / στρατηγική και ξέρουν τι θέλουν να κάνουν, κάτι που δεν μπορεί να πει κανείς για τα κράτη της ΕΕ (για τα συγκεκριμένα θέματα πάντα), που πάνε όπως τους υπαγορεύουν οι τοπικές εκλογές στην Κάτω Σαξωνία.
Για άλλα προφανώς όχι (αν και το παράδειγμα του θανατοποινίτη είναι και αυτό αποτυχημένο ).
Σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις πάντως έχουν σοβαρότερο κράτος από την Ελλάδα.(Καθόλου δεν έχω τις ΗΠΑ για πρότυπο και καθόλου δεν με ενδιαφέρει να ζήσω εκεί (έχω περάσει κάτι μήνες προ πολλών ετών και περιστασιακά ταξίδια έκτοτε και δεν εντυπωσιάστηκα από την ποιότητα ζωής). Αλλά μη λέμε μόνο και μόνο για να πούμε ή να την πούμε...)
-
Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Οι τραπεζες δεν χρεοκοπουν λογω των 45 δις σε ελληνικα ομολογα αλλα λογω των πολλων δις που εχουν δανεισει (μεγαλο μερος των οποιων δυσκολευονται να παρουν πισω ).Δεν ισχύει αυτό -προς το παρόν. Ο ιδιωτικός δανεισμός στην Ελλάδα (δηλ. αυτοί που λαμβάνουν τα δάνεια, ιδιώτες πχ. στεγαστικά-καταναλωτικά και επιχειρήσεις) είναι από τους χαμηλότερους στην Ευρώπη (δες πχ. Ισπανία) και οι καταθέσεις (προ κρίσης) εξαιρετικά υψηλές σε σχέση με το ΑΕΠ. Οι τράπεζες χρεωκοπούν καταρχήν διότι ο δείκτης core tier 1 (ίδια κεφάλαια προς δανεισμό) πέφτει κάτω από το 9% που είναι το όριο λόγω της σημαντικής απομείωσης της αξίας των ιδίων κεφαλαίων λόγω κουρέματος των ομολόγων.
Τα περί τοξικών δανείων σχετίζονται με τους ελέγχους της Black Rock που, απ΄όσο γνωρίζω (από μέσα από τράπεζα) δεν πάνε και τόσο άσχημα αλλά να δούμε (τέλος Φεβρουαρίου νομίζω). Αν 'σκάσουν' και αυτά τότε θα ισχύει (σε ένα βαθμό) και αυτό που λες αλλά και πάλι η βασική αιτία είναι τα ομόλογα.
Δλδ λες οτι δεν θα πρεπει να με τρομαζει αυτο που περιεγραψα , αλλα να με τρομαζει η τοποθετηση διοικητων στις τραπεζες απο το κρατος ή η εθνικοποιηση των τραπεζων ?
Σε ένα καπιταλιστικό κράτος (τελευταία φορά που τσεκάρισα παριστάναμε ότι ήμασταν... εξάλλου και συ επιμένεις ότι ο καπιταλισμός λειτουργεί μια χαρά στην Ελλάδα ) ΚΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ναι, με τρομάζουν και τα 2 αυτά. Οποιος πιστεύει ότι το Ελληνικό κράτος είναι ικανό να διαχειριστεί και άλλες επιχειρήσεις (τι επιχειρήσεις... 'τράπεζες' = 'η βάση της ιδιωτικής οικονομίας') εκτός από τη δική του χρεωκοπημένη με τρομάζει και αυτός
(Και ο καπιταλισμός-καζίνο αγγλοσαξωνικού τύπου της τελευταίας 25-ετίας με τρομάζει προφανώς... και φοβάμαι ότι δεν έμαθαν τίποτα από το 2008...)
Το δίκαιο είναι να χάσουν τον έλεγχο οι τραπεζίτες αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι είναι ρεαλιστικό / θεμιτό. Τέλος πάντων, θα δούμε...
EDIT: Χάριν συζήτησης, ένα ερώτημα: αν υποθέσουμε ότι οι κυβερνήσεις παγκοσμίως έκαναν αυτό που θα 'έπρεπε', δηλ. να αφήσουν τις περισσότερες τράπεζες να χρεωκοπήσουν αλα-Lehman ('παίξατε και χάσατε κύριοι, ας προσέχατε που βάζατε την πούτσα σας και την υπογραφή σας'), πιστεύει κανείς ότι θα ήμασταν καλύτερα (και σαν Ελλάδα και παγκοσμίως) ? ΟΚ ναι θα είχαμε πάρει καλύτερα το μάθημά μας, αλλά μήπως θα ήμασταν συνολικά σε κρίση που μπροστά της το μεγάλο κραχ θα ήταν παιδική ασθένεια ?
-
Μπαμπης Παπαδημητριου νωριτερα παρουσιαστηκε πολυ ηρεμος στον ΣΚΑΙ και ειπε οτι πρεπει να γινουν ολα οσα λεει η τροικα ωστε να μην μπουμε σε περιπετειες. Μαλιστα χαρακτηρισε (προκαταβαλικα) προδοτη οποιον πολιτικο δεν συμφωνησει με τα οσα θελει να επιβαλει η τροικα.
Τροφη για σκεψη... (οπως λεει και ο φιλος μας ο ΙΚΕ)
ΔΝΤ, eurogroup, κούρεμα, μνημόμιο ΙΙ, σωθήκαμε!!!