Ο χρήστης imago έγραψε:

Όχι μια, δυο.
Possible Greek Solution: Two Drachmas
http://blogs.wsj.com/marketbeat/2011/11 ... -drachmas/

Αυτό είναι μια ονείρωξη των ξένων. Και να μπούμε στη δραχμή και να αποπληρώνεται το ΟΛΟ το χρέος στο δικό τους νόμισμα. Αν βγούμε απ' το ευρώ, όλο το χρέος θα το πάρουν σε δραχμές, δηλαδή μανταλάκια. Γι' αυτό πρέπει να είναι έτοιμοι και να τα αφήσουν αυτά. Εμείς βλέπουμε τους εφιάλτες μας. Ώρα να τους δουν κι αυτοί.

Από πότε αυτό ?
Οταν είχαμε δραχμές δε θυμάμαι να συνάπταμε ή να πληρώναμε τα ξένα δάνεια σε δραχμές αλλά σε $ ή σε ECU.
Το εθνικό νόμισμα είναι για εσωτερική κατανάλωση μόνο, για εξωτερικές συναλλαγές 'διεθνές' νόμισμα (ή κάποιο από τα 2 νομίσματα ίσως αν πρόκειται για διμερείς συναλλαγές).

Αν νομίζουμε ότι χρωστάμε €360 δις, θα βγούμε από το €, θα ρίξουμε μια υποτίμηση 50% (1 € = 500 δρχ. ας πούμε) και μετά θα κόψουμε δραχμές και θα πληρώσουμε τους πιστωτές μας 180 τρις δραχμές (ή ότι τα χρέη μας αυτόματα θα μειωθούν 50%) είμαστε μακράν νυχτωμένοι

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Στην Ασία κάνουν κουμάντο οι βιομήχανοι, όχι οι Φωτόπουλοι και οι Λουράντοι.

για αυτό πληρώνονται 100$ τον μήνα.

Ένα χρόνο πριν:

Financial Times
8ος ο Παπακωνσταντίνου στην κατάταξη ομολόγων του

Ο χρήστης nass έγραψε:
Από πότε αυτό ?
Οταν είχαμε δραχμές δε θυμάμαι να συνάπταμε ή να πληρώναμε τα ξένα δάνεια σε δραχμές αλλά σε $ ή σε ECU.
Το εθνικό νόμισμα είναι για εσωτερική κατανάλωση μόνο, για εξωτερικές συναλλαγές 'διεθνές' νόμισμα (ή κάποιο από τα 2 νομίσματα ίσως αν πρόκειται για διμερείς συναλλαγές).

Αν νομίζουμε ότι χρωστάμε €360 δις, θα βγούμε από το €, θα ρίξουμε μια υποτίμηση 50% (1 € = 500 δρχ. ας πούμε) και μετά θα κόψουμε δραχμές και θα πληρώσουμε τους πιστωτές μας 180 τρις δραχμές (ή ότι τα χρέη μας αυτόματα θα μειωθούν 50%) είμαστε μακράν νυχτωμένοι

Κι εγώ που νόμιζα ότι δραχμή == χρεωκόπια, οπότε και θα έπαιρναν 0 [είναι το ίδιο σε όλα τα νομίσματα]

Δραχμή = έξοδος από το ευρώ.
Χρεωκοπία Εξοδος από το ευρώ

Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

Ο χρήστης nass έγραψε:
Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

Και γιατί δεν θα πάρουν κι εκεί από το 0 την πλησιέστερη στρογγυλοποίηση;

Δραχμή = έξοδος από το ευρώ.Χρεωκοπία Εξοδος από το ευρώ

βρε ναι, αλλά αλλιώς 'μας τα λένε'

Ο χρήστης nass έγραψε:
Δραχμή = έξοδος από το ευρώ.
Χρεωκοπία Εξοδος από το ευρώ

Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

σοβαρα, βαλαμε υπογραφες σε τετοιο πραγμα;
γιατι περυσι καποιοι σκιζανε τα ρουχα τους για το ποσο απιθανο ειναι αυτο

Ο χρήστης nass έγραψε:
Δραχμή = έξοδος από το ευρώ.
Χρεωκοπία Εξοδος από το ευρώ

Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

Με ποιό δικαίωμα διαψεύδεις τους βουλευτές/υπουργούς/αντιπροέδρους μας;

Ο χρήστης elteo έγραψε:

Στην Ασία κάνουν κουμάντο οι βιομήχανοι, όχι οι Φωτόπουλοι και οι Λουράντοι.

για αυτό πληρώνονται 100$ τον μήνα.

Ασία είναι η Ιαπωνία και η Κορέα, Ασία και το Πακιστάν με την Ινδία.

Η τάση βέβαια είναι η μετατόπιση της οικονομικής ισχύος στην Ασία, άρα αυτά που ξέρουμε θα τα βλέπουν διαφορετικά τα παιδιά μας.

Νέα πολιτική κίνηση:

«Ενωτική Κίνηση» Κοτζιά- Κουρουμπλή

Η νέα πολιτική κίνηση των Νίκου Κοτζιά, Αλέξη Μητρόπουλου, Παναγιώτη Κουρουμπλή, Αντώνη Κοτσάκα και Δημήτρη Τσουκαλά, «Ενωτική Κίνηση» παρουσίασε την ιδρυτική της διακήρυξη το πρωί της Τετάρτης σε συνέντευξη τύπου που δόθηκε στην ΕΣΗΕΑ. Η «Ενωτική Κίνηση» όπως εξήγησαν οι ίδιοι φιλοδοξεί να δώσει «πολιτική έκφραση στον κόσμο που ολοένα και περισσότερο αποδεσμεύεται από τα κόμματα και εναντιώνεται στα μνημόνια».

«Είμαστε μία Κίνηση Ενότητας με πολιτική συμμαχιών. Στο επίκεντρο της κίνησής μας βρίσκονται το κοινωνικό ζήτημα και ο πατριωτισμός. Είμαστε μια κίνηση που ενωτικά παίρνει πρωτοβουλία ανασύνταξης της Δημοκρατικής Παράταξης. Μια κίνηση που συγκρούεται με το μνημόνιο και τις νέες μνημονιακές πολιτικές» τόνισε ο κ. Νίκος Κοτζιάς και συμπλήρωσε «τείνουμε προς άρση της κυριαρχίας του λαού και της χώρας με την κυβέρνηση και τα πολιτικά κόμματα που την στηρίζουν να υποκύπτουν στους συνεχείς εκβιασμούς Μέρκελ-Σαρκοζί και στις συνεχείς παραβιάσεις των Συνθηκών της Ευρωπαϊκής Ένωσης».

Από την πλευρά του ο καθηγητής Αλέξανδρος Μητρόπουλος είπε: «Τα πολιτικά κόμματα δέχονται τους εκβιασμούς και στη συνέχεια τους μεταφέρουν στους πολίτες, αντί να καταγγείλουν τον κ. Όλι Ρεν ότι υπερβαίνει τις αρμοδιότητές του. Η χώρα μας έφτασε έως εδώ από την ψοφοδεή υποτέλεια του πολιτικού προσωπικού περισσότερο και όχι τόσο από τα δημοσιονομικά. Ο πρόεδρος της ΝΔ Αντώνης Σαμαράς θα βάλει την υπογραφή που απαιτεί η τρόικα διότι δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά μετά τις συνεχείς εκχωρήσεις τις οποίες αποδέχθηκε».

Ο Δημήτρης Τσουκαλάς, πρώην πρόεδρος της ΟΤΟΕ, εξήγησε πως «Ο πόλεμος που έχει ξεκινήσει είναι ανάμεσα στους λαούς και τις τράπεζες» και δήλωσε βέβαιος ότι «η Ενωτική Κίνηση μπορεί να δώσει το όραμα του ξεσηκωμού στον κόσμο που βράζει και θέλει όραμα και αριστερή ηγεσία να τον οδηγήσει».

«Δεν θέλουμε να αποδειχθούμε ούτε υπήκοοι ούτε και υπάκουοι» ανέφερε ο ανεξάρτητος βουλευτής Παναγιώτης Κουρουμπλής.

Τα μέλη της Ενωτικής Κίνησης δεν απέκλεισαν ούτε και το ενδεχόμενο συμμετοχής τους στις επικείμενες εκλογές.
«Σήμερα πλειοψηφία είναι οι δυνάμεις με προοδευτικό προσανατολισμό και εμείς φιλοδοξούμε να λειτουργήσουμε ως καταλύτης για συνεργασίες οι οποίες μπορεί να είναι εκλογικές» ανέφερε ο πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Αντώνης Κοτσακάς.

Τα μέλη της συντονιστικής επιτροπής ενημέρωσαν ότι από αύριο τίθεται σε λειτουργία και η ηλεκτρονική σελίδα στη διεύθυνση http://www.enotiki.gr.

http://www.koutipandoras.gr/?p=12348

Η συγκίνηση είναι τεράστια μιλάμε για τεράστιες προσωπικότητες

.... αν υπήρχε Ελληνας που να έλεγε έστω τα μισα ...

Youtube Video

υγ ... καλά δεν είναι το θυμα ο Γιωργάκης αλλά λέμε

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Η συγκίνηση είναι τεράστια μιλάμε για τεράστιες προσωπικότητες

Του την έχουν πέσει του Κοτζιά στο twitter ήδη. Του λένε ό,τι είναι περιττό το εγχείρημα.

Ο χρήστης imago έγραψε:
Τ... Λέτε όλα αυτά να είναι περαστικά; Λέτε σε 10 χρόνια να τα θυμόμαστε παρεούλα με τους εταίρους μας και να γελάμε; Βρε τι άτακτο παιδί που ήσουν τότε; Όσοι το νομίζουν πλανώνται πλάνην οικτράν. Όλος αυτός ο ορυμαγδός δεν μαζεύεται πίσω με τίποτε. Αν το καταλάβατε οι Ευρωπαίοι εκτίθενται και αυτοδεσμεύονται όλο και περισσότερο στο να μας σουτάρουν.

...Ποιος άραγε θα μπορούσε να φανταστεί ότι
η τελευταία τρόικα που υπήρχε στον τόπο έμεινε 80 χρόνια, από το 1898 έως και το 1978, και ότι εγκατέλειψε τα γραφεία στην οδό Πατριάρχου Ιωακείμ στο Κολωνάκι ύστερα από νόμο που ψηφίστηκε στη Βουλή και απόφαση του τότε υπουργού Οικονομικών Θανάση Κανελλόπουλου. Ηταν ακριβώς τότε που έκλεισε – για να θυμηθούν και λίγο οι παλαιότεροι – το περίφημο «Μονοπώλιο», που είχε υποκαταστήματα σε όλη την Ελλάδα και πουλούσε το αλάτι, το καθαρό οινόπνευμα, το καθαρό πετρέλαιο, καθώς και τα σπίρτα, και τα έσοδά του πήγαιναν κατευθείαν στους ξένους δανειστές μας…

http://blokoteam.blogspot.com/2011/11/80-1898-1978.html

αυτοί που ήρθαν τωρα πόσο θα κάτσουν;

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

Και γιατί δεν θα πάρουν κι εκεί από το 0 την πλησιέστερη στρογγυλοποίηση;

Γιατί είναι λεφτά κρατών, όχι τραπεζών. Δεν παίζεις έτσι εύκολα με αυτά.

.... αν υπήρχε Ελληνας που να έλεγε έστω τα μισα ...

Youtube Video

υγ ... καλά δεν είναι το θυμα ο Γιωργάκης αλλά λέμε

Εδώ ακόμα και τώρα ο κοσμάκης έχει πειστεί από τα Μ.Μ.Ε. ότι το δημοψήφισμα ήταν καταστροφή, τι να λέμε τώρα.
Διαστρέβλωση στο διηνεκές...

Ο χρήστης johnnypatras έγραψε:

Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

Και γιατί δεν θα πάρουν κι εκεί από το 0 την πλησιέστερη στρογγυλοποίηση;

Γιατί είναι λεφτά κρατών, όχι τραπεζών. Δεν παίζεις έτσι εύκολα με αυτά.

των τραπεζών είναι πιο σημαντικά από των κρατών, καθώς φαίνεται

Το ερώτημα παραμένει. Γιατί δεν θα πάρουν 0; Τι θα κάνουν;
Θα σταματήσουν να σε δανείζουν; Μα, για να έχεις φτάσει στη δραχμοχρεωκοπία σημαίνει ότι έχει σταματήσει ο δανεισμός in the first place. Οπότε;

Δεν θα είναι δα και η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Υπάρχουν ομόλογα, που μπορείς να τους πεις 'πάρτε τα 00 μου' και υπάρχουν και δάνεια (πχ. της τρόικας), που θα σου πουν 'φέρε την Ακρόπολη'...

Και γιατί δεν θα πάρουν κι εκεί από το 0 την πλησιέστερη στρογγυλοποίηση;

Γιατί είναι λεφτά κρατών, όχι τραπεζών. Δεν παίζεις έτσι εύκολα με αυτά.

των τραπεζών είναι πιο σημαντικά από των κρατών, καθώς φαίνεται

Το ερώτημα παραμένει. Γιατί δεν θα πάρουν 0; Τι θα κάνουν;
Θα σταματήσουν να σε δανείζουν; Μα, για να έχεις φτάσει στη δραχμοχρεωκοπία σημαίνει ότι έχει σταματήσει ο δανεισμός in the first place. Οπότε;

Δεν θα είναι δα και η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο

Πολύ πιθανόν. Ίσως μάλιστα να ήταν το 'τυράκι' η όλη υπόθεση και ο δανεισμός κρατών ήταν η εγγύησή τους για τα δάνεια των τραπεζών.

Απλά στην παρούσα φάση επισημαίνω του πόσο επικίνδυνο είναι να δημιουργήσεις τόσο κακά προηγούμενα απέναντι σε κράτη (και όταν λέμε κράτη, εννοούμε και τον κόσμο τους, που 'ενημερώνεται' πως τροφοδοτεί χώρες σαν εμάς για να επιβιώσουμε - δεν εξετάζω τώρα κατά πόσο αυτό είναι ειλικρινές ή όχι- και πας ξαφνικά και τους λες 'θα πάρεις τα παπάκια μου' ).

Για το τι θα μπορούσαν να κάνουν, μία από τις συνέπειες θα μπορούσε να είναι π.χ. η διεθνής απομόνωση, με όλα τα παρελκόμενά της.
Πώς είμαστε τώρα δηλαδή; Ε, επί χίλια.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Αν νομίζουμε ότι χρωστάμε €360 δις, θα βγούμε από το €, θα ρίξουμε μια υποτίμηση 50% (1 € = 500 δρχ. ας πούμε) και μετά θα κόψουμε δραχμές και θα πληρώσουμε τους πιστωτές μας 180 τρις δραχμές (ή ότι τα χρέη μας αυτόματα θα μειωθούν 50%) είμαστε μακράν νυχτωμένοι

Αυτό είναι το αμοιβαία χειρότερο σενάριο. Εμείς, μ' αυτό, δεν έχουμε να χάσουμε πολλά σ' αυτή την απευκταία περίπτωση. Τι, θα έρθουν με κανονιοφόρους στο Φάληρο; Τζάμπα έξοδα, θα το λεηλατήσουν στρατιές πεινασμένων.
Αλλά ας γλύψει πρώτα το Βερολίνο τις πληγές του από το σημερινό τράκο με τα 6 δις.

Με τον Π@@@ο που πηρε σημερα η Γερμανια ισως ξανασκευτει τη σταση της στα ευροομολογα η καθε περιπτωσης κοψιματος χρηματος.... αντε γιατι ηδη το ευρω υποχωρει.... οπως το ξερουμε ολοι εκτος γερμανιας θελουμε 1.5 τρις.....

Α!!! και η πλακα ειναι που οι Ινδοι εδω ανησυχουν για μας και την κριση μας γιατι και σε αυτους πεφτει η ρουπια τους!!!

Πως το είπε κάποιος: Η Γερμανία έχει εισιτήριο πρώτης θέσης στον Τιτανικό! (Ο Γάλλος πρωτοδεύτερος, ο Ιταλός λοστρόμος και ο Έλληνας μούτσος).