Λοιπον ...για να μπαινουν ολα σε μια σειρα.
Ναι μπορουμε να κανουμε εργοστασιο και να εχει επιτυχιες ακομα και στην Ελλαδα.
Η renault εκανε την ερευνα της και εμπιστευτηκε την dacia μια παρομια σε τεχνωγνωσια βιομηχανiα με την ΕΛΒΟ .

Να ξεκινησω με τις εγκαταστασεις..
αυτες δεν χρειαζεται να ειναι τεραστιες και τρομακτικες...μπορουμε να ακολουθησουμε πολλα νεα μοντελα στην τοποθετηση των κεντρων παραγωγης που θα στηριζονται στα ειδη υπαρχοντα εργοστασια της ΕΛΒΟ.
Θα εχουν διαφορετικες αρμοδιοτητες και θα κρατουν ελαχιστο στοκ για πτωση του κοστους...
Η συνεργασια μεταξυ τους θελει πραγματικα πολυ καλο ανθρωπινο δυναμικο.
Η Θεσσαλονικη εχει εργοστασιο συναρμολογησης απο οσο γνωριζω και ειναι και πολυ κοντα στο λιμανι και υπαρχουν γραμμες τραινου προς τις περιοχες οπου ειναι το εργοστασιο ...ΠΕΡΙΟΧΗ ΣΙΝΔΟΥ Θεσσαλονικης.

Τωρα παμε στο που ,στο γιατι και στο πως
Το κλειδι ειναι η ερευνα ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ.
Συμφωνα με αυτην πρεπει να γινει μια συστηματικη συγκεντρωση ,καταγραφη και αναλυση των πληροφοριων που θα εχουμε επιλεξει οτι μας ενδιαφερουν.
1 Πρεπει να κανουμε αναλυση της αγορας συμφωνα με το δυναμικο της ...(τι μπορουμε να αγοραζουμε εμεις οι ελληνες και τι οι αγορες που θα στελνουμε αυτοκινητα)
2 Πρεπει να ανλυσουμε τα μεριδια αγορας που θα εχουμε και απο ποιους καλυπτονται αυτην την στιγμη.
3 Πρεπει να κανουμε αναλυση των πωλησεων που θα εχουμε εμεις καθως και αυτων των ανταγωνιστων μας
4 Πρεπει να κανουμε μια ερευνα για τα καναλια διανομης ( τις αντιπροσωπιες που θα εχουμε,τους εμπορους,τις τοποθεσιες των αγορων μας κ.α)
5 Το συμαντικοτερο ολων...να αναλυσουμε τον τροπο σκεψης και τις στρατιγηκες που εχουν οι ανταγωνιστες μας....βλεποντας τα αποτελεσματα τους να αποφυγουμε λαθη η να αντιγραψουμε μεθοδους.
Αλλωστε ο Βισμαρκ ειχε πει ''ο Βλακας μαθαινει απο τα λαθη του, ο εξυπνος απο τα λαθη των αλλων''

Ο χρήστης j.marr έγραψε:

Φίλε j.marr....μιας και οι στόχοι του Δημήτρη Κορρέ δεν έχουν κοινοποιηθεί δημόσια και επειδή η τελευταία φορά που συναντηθήκαμε ήταν την Κυριακή που μας πέρασε (10/01/2010) ενημερωτικά αναφέρω τα εξής : α. Το προιόν δεν θα παραχθεί στη χώρα μας. , β. Δεν θα απευθύνεται σε αγορές όπως η Ελληνική ( εντάξει αν βρεθούν και 20 άτομα να το παραγγείλουν κανείς δεν θα τους το αρνηθεί ) και τέλος γ. Υπάρχουν σκέψεις και προτάσεις για πολλαπλή εξέλιξη της βασικής ιδέας.
Οι σκέψεις του provocatoras με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο.

λύσε μου μια απορία τότε:

τι προβλήματα λύνει η συγκεκριμένη ιδέα/κατασκεύασμα του κορρε -μιλάμε για ιδιωτική μετακίνηση/αυτοκινηση- και ποιος έχει τέτοια προβλήματα (δηλ. που απευθύνεται)

Ιδιωτική μετακίνηση μπορεί να γίνει και με ...ποδήλατο.
Ταξίδι όμως με 250 χλμ/ωρα και χωρίς καμία μετατροπή να μπορείς να κάνεις και τράιαλ με απίστευτες ταχύτητες , δεν υπάρχουν πολλά προιόντα που μπορούν να το κάνουν.
Που απευθύνεται?...φυσικά σ αυτούς που έχουν την δυνατότητα να ξοδέψουν ένα σημαντικό ποσό για ένα 'fun' προιόν ?(όπου σίγουρα στο γκαράζ τους θα έχουν και αρκετά άλλα οχήματα).

μεγα λαθος παντως αν σκεφτει μια βιομηχανια ετσι ...δεν ειμαστε στη δεκαετια του ΄'50...
για ''ιδιοκατασκευη'' ... ο.κ no problem
αν και το πιστευω πως την λυση στα σχεδια του κορρε την ειχε δωσει χρονια πισω η citroen
με το αριστουργημα μηχανικης activa 2!!!

το ιδιωτική είχε να κάνει με τους απλούς ανθρώπους (δηλ. ΟΧΙ διαστημικές στρατιωτικές εφαρμογές) και συγνώμη αν δεν έγινε κατανοητό

απο εκεί και πέρα με μεγάλη πιθανότητα (95%) θα πάει άκλαυτο ΙΜΟ

Μάλλον θα έπρεπε να ξεκινήσουμε από τα βασικά, παρά να πάμε να χτυπήσουμε τη... Lotus ή το Ariel Atom Ωραίο θα ήταν ένα τέτοιο μπαμ της ελληνικής παρουσίας στη μηχανοκίνηση από το πουθενά, αλλά μόνο στα όνειρα Μια βιοτεχνία που να κατασκευάζει.. παπιά, scooter ή 250άρια αξιοπρεπή endurάκια θα ήταν ό,τι πρέπει για ξεκίνημα, με πολύ μικρή συγκριτικά ανάγκη για υποδομές και τεχνολογικές απαιτήσεις.
Δείτε τη SYM στην Taiwan. Ξεκίνησε από μια αποθήκη/συνεργείο κι έχει γίνει βιομηχανία που εξάγει δίκυκλα σε όλο τον κόσμο, με παραγωγή 20.000 τεμαχίων το χρόνο και κύκλο 1000 εκατομμυρίων δολλαρίων ετησίως. Οι επενδύσεις που χρειάστηκε για να ξεκινήσει ήταν ελάχιστες.

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Το ποσό των 50εκ. είναι σταγόνα στον ωκεανό. Όταν πχ η εξέλιξη ενός αυτοκινήτου σαν το Golf πχ κοστίζει κάποια δισ. ευρώ, μερικές δεκάδες εκ. είναι για τσίχλες (λέμε τώρα... )

μα καλα κ συ μου βαλες το καλυτερο αυτοκινητο για εξελιξη ...Προφανως τα λεφτα αυτα που ανεφερα ειναι σχεδον ενα μηδενικο στην συνολικη επενδυση αλλα δεν ειμαι σιγουρος οτι αν υπηρχε κατι καλο στα σκαρια δεν θα μπορουσε να μαζευτει το ποσο για ενα ξεκινημα... Αλλα απ τη αλλη η λογικη λεει οτι κανενας δεν προκειται να επενδυσει τα λεφτουδακια του για μια τετοια προσπαθεια... Anyway, ολοι εχουμε καταλαβει οτι το ζητημα ειναι εντελως φιλολογικο και οτι δεν υπαρχουν οι συνθηκες να γινει μια παρθενογεννεση αυτοκινητοβιομηχανιας...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

τι προβλήματα λύνει η συγκεκριμένη ιδέα/κατασκεύασμα του κορρε -μιλάμε για ιδιωτική μετακίνηση/αυτοκινηση- και ποιος έχει τέτοια προβλήματα (δηλ. που απευθύνεται)

Ότι προβλήματα λύνει μία Buggati ή ένα Noble ή μία Ferrari ή ένα Caterham ή μία Lotus (κτλ...) και απευθύνεται στο ίδιο κοινό... Δεν χρειάζεται κανείς να ανακαλύψει τον τροχό ή να κατασκευάσει ένα νέο 2cv ή Model T για να πιάσει τους στόχους του (=> να βγάλει κέρδος)

βούρτσα ≠ λούτσα

το λ με π

Ο χρήστης bibendum έγραψε:
... ειναι εντελως φιλολογικο ...

... είναι τελείως φιλολογική...

Αν θέσουμε τη φιλολογική ... περίπτωση κατασκευής ενός οχήματος τύπου Pony ή Farma και με δεδομένη την αποδοχή που είχαν κατα το παρελθόν ... σε αριθμούς μπορεί καποιος να μας πει τι κόστη έχει?
Από γραμμή παραγωγής, απο πρώτες ύλες, έως ... μισθούς και μεροκάματα προσωπικού, πόσο θα κόστιζε σαν τελική τιμή αγοράς?
Και θεωρώντας εξασφαλισμένο το φιλολογικό ... δεδομένο της πώλησης του τελικού προιόντος μέχρι και το τελευταίο κομμάτι.
Εκείνο που ρωτάω είναι ... Υπάρχει η ιδιωτική οικονομική διάθεση κατασκευής ενός αυτοκινήτου ... όπως και η αποδοχή του κόσμου (αν και υποθετικά, ωστόσο δεδομένα) ... πόσο θα κοστίζει ένα τέτοιο αυτοκίνητο?

Ο χρήστης cosneo έγραψε:
Εκείνο που ρωτάω είναι ... Υπάρχει η ιδιωτική οικονομική διάθεση κατασκευής ενός αυτοκινήτου ... όπως και η αποδοχή του κόσμου (αν και υποθετικά, ωστόσο δεδομένα) ... πόσο θα κοστίζει ένα τέτοιο αυτοκίνητο?

οι 'μΠλουσιοι επιχειρηματίες' που θα μπορούσαν να χρηματοδοτήσουν κάτι τέτοιο νοιάζονται πως θα φέρουν κανένα παπάρα να κλωτσάει το τόπι και να χαίρονται οι κατώτερες μορφές ζωής που συχνάζουν στα γήπεδα

this is greece

η αποδοχή μπορεί να μηχανευτεί -εφ όσον το προϊόν είναι καλό- και το κόστος θα είναι ανάλογο του πόσο έξυπνος είναι ο σχεδιασμός υλικά κλπ

Ο χρήστης Neos έγραψε:
Θα ήταν πολύ πιο εύκολο αν ξεκινούσαμε από εργοστάσιο παραγωγής δικύκλων. Πολύ φτηνότερο κόστος εξέλιξης, μικρότερη πολυπλοκότητα παραγωγής, ευκολότερη διαδικασία κατασκευής. Με έναν δανεικό κινητήρα για αρχή πχ τον 660 της γειτονικής Minarelli θα μπορούσε να γίνει μια καλή αρχή παραγωγής μιας απλής εύχρηστης all around μοτοσικλέτας όπως ήταν το παλιό XT.

Φίλε μου, θα συζητάμε για 180 σελίδες και θα καταλήξουμε να πρέπει να αλλάξουμε χώρα...

Εργοστασιάκι δικύκλων είχε γίνει στην Ελλάδα το 80-81 (δεν θυμάμαι ακριβώς), με την άδεια της Fantic Motor...είχε βγει από την γραμμή παραγωγής το πρώτο μηχανάκι...
Απλά οι άνθρωποι έκαναν το λάθος να το κάνουν στην Ελλάδα και έχασαν την περιουσία τους από την αδιαφορία του Κράτους...
Τι έγινε ευτή η μονάδα στα Οινόφυτα????
Τους την πήρε η ΕΤΕΒΑ και δεν ξαναλειτούργησε ποτέ!!! Ούτε την πούλησε ούτε τίποτα...άλλωστε αυτό ήταν το ζητούμενο...
Ρωτήστε και τον Θεοχαράκη (μιλάμε για τρομερή μονάδα παραγωγής) που ενώ πούλαγε καλά, αναγκάστηκε να το κλείσει...
Ρωτήστε την Pirelli, γιατί μετά από τόσα χρόνια, τα μάζεψε και τα πήγε στην Τουρκία?
Ρωτήστε για την Ναμκο στην Θεσ/νίκη (μέχρι και εξαξωγές έγιναν)...ποιός τους στήριξε και έκλεισαν?
Την αυτοκινητοβιομηχανία Ελλάδος κλπ κλπ κλπ Ακόμα και την Legrand, που επίσης πήγε στην γείτονα χώρα.....
Πολύ ωραία ιδέα, να ξεκινήσει μία βιομηχανία που θα κατασκευάζει φασόν για αρχή με ορισμένα περιφερειακά Ελληνικής κατασκευής, που όλο και θα πληθαίνουν. Να ξεκινήσει να βγάζει μία ενιαία κατασκευή για Ταξί, τύπου Λονδίνου...**αλλά χρειάζεται ΚΡΑΤΟΣ (και δεν έχουμε).**Να κατασκευάζει όλα τα στρατιωτικά, ελαφρά (για αρχή) οχήματα (πχ Stayer και μικρότερα)...αλλά χρειάζεται ΚΡΑΤΟΣ (και δεν έχουμε).
Οχήματα δημοσίων υπηρεσιών (ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΟΣΕ, ΕΛΤΑ κλπ)...**αλλά χρειάζεται ΚΡΑΤΟΣ (και δεν έχουμε).**Φορτηγάκια 3/4, 1/2 και 1 τόννου, με ειδικά κίνητρα για επαγγελματίες, αγρότες...ακόμα ακόμα και κυνηγούς, κάτι σαν Lada Niva...**αλλά χρειάζεται ΚΡΑΤΟΣ (και δεν έχουμε).**Σας φαίνομαι μηδενιστής???
Λάθος!!!
Υπεραισιόδοξο άτομο ξεκίνησα στην ζωή μου...Τώρα είμαι απλώς ρεαλιστής...
Για όσους δεν γνωρίζουν, η Ελληνική αυτοκινητοβιομηχανία ήταν το επόμενο σχέδιο του Ωνάση, μετά την Ολυμπιακή...πέθανε ο άνθρωπος και δεν έγινε, να καταλήξει σαν και αυτή...
Και μία συμβουλή για τους νεότερους...αφήστε τα όλα και κοπανάτε την από εδώ, όσο έχετε καιρό και νιάτα...ή συμβιβαστήτε με την κακομοιριά μας...
Όπως λέει και το ανέκδοτο: ' Αν δεν μπορείς να το αποφύγεις, απόλαυσε το '

Δυστυχως εχεις δικιο

Εμπλοκή του Ελληνικού Δημοσίου σε μια τέτοια προσπάθεια θα πρέπει να θεωρηθεί εκ των προτέρων 'καταστρεπτική' , (βλέπε το παράδειγμα της ΕΛΒΟ με το Aletis ) .
Mόνο μια ιδιωτική προσπάθεια με στόχο την μικρή παραγωγή και με υψηλά περιθώρια κέρδους , αφήνει κάποιες ελπίδες για δημιουργία.
Το αγοραστικό κοινό υπάρχει και δεν είναι αναγκαίο να είναι Έλληνες.....σ ενα παγκόσμιο χωριό ζούμε.

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Άρα (θεωρητικά μιλώντας πάντα και σε επίπεδο καφενείου) μιλάμε κάπου εκεί, εφόσον βέβαια βρεθούν έτοιμα (από 'ράφι') μέρη όπως ο κινητήρας, το κιβώτιο, ηλεκτρονικά, κτλ...

Ακριβώς.
Το κόστος για την εκ του μηδενός ανάπτυξη κινητήρων και κιβωτίων θα ήταν αστρονομικό, υπονομεύοντας εξ' αρχής την βιωσιμότητα του όλου εγχειρήματος. Συνεπώς, μιλάμε για σχεδίαση- κατασκευή αποκλειστικά της καρότσας και των αναρτήσεων εδώ, και όλα τα υπόλοιπα έρχονται απ' έξω για το τελικό μοντάρισμα.

Προσωπικά θα θεωρούσα ως λογικό και ρεαλιστικό εμπορικό στόχο τις αναπτυσσόμενες αγορές -Ευρώπη, Β.Αμερική, Ιαπωνία, Κορέα ΔΕΝ έχεις ελπίδες, έχεις φαγωθεί σε dt- όπως αυτήν της Τουρκίας, της Ινδίας, Αιγύπτου, Ρωσίας, Κίνας κ.λπ., και βάσει αυτού θα σχεδιαζόταν και το προϊόν, ένα προσιτό, ανθεκτικό μεταφορικό μέσο, το οποίο με κάποιες έξυπνες λύσεις στον σχεδιασμό του, οργανωμένο δίκτυο πωλήσεων-υποστήριξης και καλό marketing θα μπορούσε να ανταγωνιστεί με αξιώσεις τα προϊόντα της Dacia, Τata και λοιπών εταιρειών που δραστηριοποιούνται στο συγκεκριμένο κομμάτι της αγοράς.

Αυτό είναι αλήθεια ... αν θέλουμε να βγάλουμε το αντιAuris, το αντιMegane ή το αντιBravo ... όχι φιλολογικό δεν είναι αλλά ιστορία απο το διπλανό σύμπαν!
Ίσως ένας νεοτερισμός, κάτι καινοτόμο να ήταν η ενδεδειγμένη προσπάθια.
Στη πραγματικότητα αμφιβάλω αν μπορούμε να βγαλουμε ηλεκτρικά αμαξάκια του γκολφ όχι αυτοκίνητο αλλά ίσως ένα Νano (ίσως ηλεκτρικό, ηλιακό, 500αράκι) χωρίς να ελπίζουμε ότι με τα πρώτα που θα βγουν θα αποσβέσουν κεφάλαια και επενδύσεις και θα φέρουν και κέρδη στην εταιρία ίσως να μπορούσαν να σταθούν!