Η εκκίνηση δίδεται σε διάστημα του 1 λεπτού, ανεξάρτητα από την επιφάνεια του οδοστρώματος.
Ωραίο , προσφέρει στο θέαμα ,αρκεί στο χώμα να μην έχει μεγάλες ε.δ.

5. Το ελάχιστο μήκος της κάθε ειδικής είναι τα 4 χιλιόμετρα.
   Δέν βλέπω να βοηθάει σε κάτι

6. Σε ειδικές μήκους άνω των 8,01 χιλιομέτρων, πρέπει υπάρχει 2ο ασθενοφόρο και 2ο πυροσβεστικό όχημα.
   Καλό αλλά δύσκολο έως αδύνατο

Άγγελε, ουσιαστικά αυτά τα 3 'υποχρεώνουν' τον οργανωτή να κάνει αγώνα με 2 ειδικές μήκους μέχρι 8 χλμ η κάθε μία. Άρα, με 3 επαναλήψεις έχει 48 χλμ, ενώ με 4 έχει 64 χλμ. Το 5 τον αποτρέπει από το να κάνει ουσιαστικά ένα ράλι σπριντ.
Η εκκίνηση ανά λεπτό κρατά τους πάντες σε εγρήγορση, προσφέρει σε θέαμα και κυρίως, έχει φοβερή οικονόμία χρόνου ο οργανωτής για να κάνει αρκετές επαναλήψεις στις ειδικές. Ιδιαίτερα όταν οι ειδικές είναι μικρές (θα μπορούσαν να είναι και 10 χλμ) ελέγχονται τα πάντα.
Λάμπης κουρτέσης

Οσο μικρότερες ειδικές τόσο μεγαλύτερο κόστος (και χρηματικό και οργανωτικό) για τον οργανωτή (διότι εκτός από τους ενδιάμεσους που πάνε 'με το χιλιόμετρο' (στο περίπου)) θέλεις και 8 τουλάχιστον κριτές μπροστά-πίσω + Ασθενοφόρα + ΕΛΠΑ + Γιατρούς + Πυροσβεστικά. Ιδίως μάλιστα αν λέμε ότι εκεί που η FIA πχ. θέλει 2ο ασθενοφόρο στα 15 αν θυμάμαι καλά χιλιόμετρα εμείς το θέλουμε στα 8 χιλιόμετρα (δεν αντιλαμβάνομαι γιατί είμαστε σε αυτό το σημείο ακόμα πιο 'ασφαλείς', έχει δείξει η προηγούμενη εμπειρία αδυναμία ως προς αυτό ?)

Αυτοκίνητα χωρίς homologation ΔΕΝ μπορούν να συμμετέχουν 'επί ίσοις όροις' με άλλα. Πχ. ένα Evo 'Ν' με περιοριστή με ένα Evo με αλλαγμένα τα πάντα και 600 άλογα στις ρόδες... Ή ένα 106 'κανονικό' με ένα με Turbo κοκ.

Ο έλεγχος εξακρίβωσης στην πλατεία κτλ. είναι καλή ιδέα αλλά μην ξεχνάμε ότι είναι δουλειά πρωτίστως και όχι show. Αν υπάρχει εξασφάλιση ότι η δουλειά μπορεί να γίνει (πχ. να υπάρχει κάπου κλειστός-περιφραγμένος και αρκετά μεγάλος χώρος, επαρκής φωτισμός) τότε ΟΚ.

Δεν μπορείς να λες 'αναγνωρίσεις το Σάββατο ελεύθερες χωρίς αστυνόμευση'. Ποιός θα ελέγχει τότε ότι δεν πας την Παρασκευή ? Ή το αστυνομεύεις σοβαρά ή το αφήνεις ελεύθερο. Και το 'χωρίς αστυνόμευση' ελπίζω να σημαίνει 'ως προς τον αριθμό περασμάτων' διότι η τήρηση του ΚΟΚ θα πρέπει να εξυπακούεται.

Χάθηκε η απάντηση στον Αντώνη
Λάμπης

Νάσο,
Δυστυχως οι αναγνωρίσεις είναι ελεύθερες και για μένα είναι έγκλημα. Ο κόσμος θέλει όμως ελεύθερες αναγνωρίσεις. Η πρότασή μου για αναφορά στον κανονισμό ημέρας αναγνωρίσεων, είναι το 'άλλοθι' που πρέπει να έχει αυτός που θέλει να κάνει οικονομία και στη διάρκειά τους, αισθανόμενος ότι ακολουθεί τον κανονισμό.
Σε ότι αφορά το ασθενοφόρο, απάντησα ήδη στον Άγγελο.
Αναφορικά με τα χωρίς ομολογκασιόν αυτοκίνητα, δεν μίλησα για ίσους όρους, απλά για τη δυνατότητα συμμετοχής και μόνο.
Θα τα ξαναπούμε το βράδυ
Λάμπης Κουρτέσης

6. Τα οχήματα άμεσης επέμβασης βρίσκονται στο μέσον της ειδικής (έτσι απαιτείται ένας κριτής λιγότερος)

Αυτό δέν γίνεται Λαμπη μου.
π.χ. οτι βάζουμε το ασθενοφόρο στο 5 χλμ , στό 3 χλμ γίνεται ατύχημα και χρειάζεται επέμβαση , 10΄λεπτά πρίν στό 4 χλμ εμεινε αγωνιζόμενος που τελικά το εφτιαξε και αποφασίζει να χαρεί τα υπόλοιπα χλμ , όπως δικαιούται και μη γνωρίζοντας γιά το ατύχημα, την στιγμή που το ασθενοφόρο πήρε εντολή να κινηθεί πρός τα πίσω ..

Διατυπώνω απορία :

Γιατί ο Λάμπης τα λέει στην νύφη (χρήστες του forum) για να τ΄ ακούει η πεθερά (ΕΠΑ/ΕΘΕΑ) ;

Προτείνω να υποβάλλει το σχέδιο των παρεμβάσεων που πιστεύει ότι είναι αναγκαία να εφαρμοσθούν, στην γραμματεία της ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, να πάρει ένα συγκεκριμένο αριθμό πρωτοκόλλου και να ζητά να ενημερωθεί για τις θέσεις της, επί των ζητημάτων.

Πιστεύω ότι η αρχή του σπορ, μόνο όφελος θα είχε, από την έναρξη μιας διαδραστικής, αμφίδρομης επικοινωνίας, (ακόμη και δημόσιας), με σοβαρές θέσεις και τεκμηριωμένες προτάσεις, χωρίς να εξετάζει το ποιος και γιατί τις εκφράζει …

Μιχαλη μου, γιατι η 'αρχη' του σπορ, εφτιαξε το Φορουμ? για να το διαβαζει. Απολυτα σωστη η ιδεα σου, μονο που μεχρι σημερα τουλαχιστον δεν εχουν δοθει δειγματα ληψης υπ οψιν οποιουδηποτε στοιχειου επιστολης η προτασης απ οποιονδηποτε της εχει σταλει. Αν τωρα η σημερινη αρχη κρινει οτι κατι εχει αλλαξει, κι οι 'πληβειοι' εχουν γνωμη και ιδεες, δεν εχει παρα να το ψιθυρισει και θα την ...πηξουμε.
Εδω προ ημερων , στη συνελευση (παρωδια ηταν, τελος παντων) του ΣΟΑΑ, ο εκ των αρχοντων Νωντας Φατουρος (και φιλος ετσι?) υποσχεθηκε οτι θα ανακοινωσει δημοσια την στελεχωση των επιτροπων δουλειας (που ηδη δουλευουν κατα τον ισχυρισμο του), και δεν μας εχει κανει την χαρη. Ο Λαμπης κι ολοι οι αλλοι τι θελεις να κανουμε? Υποχρεωτικα χορηγουμενο χαπι προτασεων, δεν υπαρχει.
Κι οπως πολυ καλα λεει η διαφημιση, γιατι να χαλαμε τα δαση γραφοντας αχρηστα εγγραφα?

Α Μιχαλη ξεχασα. Το 70% των οσων γραφει πιο πανω ο Λαμπης εχουν εγγραφως προταθει απο την ΟΕΠΑ στην οποια και συμμετειχε. Δεν ξερω ποια σαντουιτς τυλιχτηκαν μ αυτα

Α Μιχαλη ξεχασα. Το 70% των οσων γραφει πιο πανω ο Λαμπης εχουν εγγραφως προταθει απο την ΟΕΠΑ στην οποια και συμμετειχε. Δεν ξερω ποια σαντουιτς τυλιχτηκαν μ αυτα

Ολόσωστο!!!!

Ανακαλύπτουμε πάλι τα Ράλλυ Ρόντε ή μου φαίνεται;

6. Τα οχήματα άμεσης επέμβασης βρίσκονται στο μέσον της ειδικής (έτσι απαιτείται ένας κριτής λιγότερος)

Αυτό δέν γίνεται Λαμπη μου.
π.χ. οτι βάζουμε το ασθενοφόρο στο 5 χλμ , στό 3 χλμ γίνεται ατύχημα και χρειάζεται επέμβαση , 10΄λεπτά πρίν στό 4 χλμ εμεινε αγωνιζόμενος που τελικά το εφτιαξε και αποφασίζει να χαρεί τα υπόλοιπα χλμ , όπως δικαιούται και μη γνωρίζοντας γιά το ατύχημα, την στιγμή που το ασθενοφόρο πήρε εντολή να κινηθεί πρός τα πίσω ..

Άγγελε, αφορά μόνο στα σπριντ με την προϋπόθεση η ειδική να είναι 4-5 χιλιόμετρα max. Αφού ανά χλμ θα υπάρχει κριτής, όλα γίνονται εύκολα και με ελάχιστο χρόνο επέμβασης.
Λάμπης

Ανακαλύπτουμε πάλι τα Ράλλυ Ρόντε ή μου φαίνεται;

Καιρός δεν είναι;

«Γιατί ο Λάμπης τα λέει στην νύφη (χρήστες του forum) για να τ΄ ακούει η πεθερά (ΕΠΑ/ΕΘΕΑ) ;»

Έγκυρα σου λέω, φιλέ Μιχάλη, ότι σχεδόν όλοι τα διαβάζουν!!!...αλλιώς δεν θα έπαιρνα τηλεφωνήματα για να με διορθώσουν κάπου……
Σίγουρα είναι πολύ σωστότερο να παραθέτει της σκέψεις του, σε ‘λαϊκή’ διαβούλευση, που σαν αποτέλεσμα θα έχει μια πλέον εμπεριστατωμένη τελική σκέψη.
Σίγουρα εδώ μέσα οι γράφοντες δεν ανήκουν μονό στα μπακετ, μα και στην οποία οργάνωση, η σαν παράγοντες του σπορ, πατρονοι μηχανικοί έμποροι.
Όπως και είναι σίγουρα σωστό, να μην εμπλέκονται γράφοντας εδώ μέσα, τα ΔΣ ΕΠΑ/ΕΘΕΑ, γιατί θα γίνει της πεθεράς……
Ας ολοκληρώσουμε και ας συμφωνήσουμε σε κάποιο επίπεδο, και σίγουρα θα φτάσει….

«Πιστεύω ότι η αρχή του σπορ, μόνο όφελος θα είχε,»

Εγώ πιστεύω το αντίθετο. Γιατί εάν όλα αυτά που γράφουμε τα πρωτοκολλούσαμε, τότε τα ΔΣ της αρχής του σπορ, θα έπρεπε να είναι εφημερεύοντα 24 ώρες το εικοσιτετράωρο, 365 μέρες τον χρόνο, και θα υπήρχαν και ράντζα….

ΑΝΤΩΝΗΣ.

Ο χρήστης Lambis έγραψε:
Καιρός δεν είναι;

Και αργήσαμε Λάμπη... Άλλα δεν βλέπω φως....Τόσα χρόνια τα κάνουν οι γείτονες...Να μου πεις, τι ξέρουν οι μακαρονάδες από τέτοια???....

Ο χρήστης APR έγραψε:
Βρε και με καρμπον με τους ...μακαροναδες να τα φτιαξουμε παλι μαλακιες θα γινουν .....

Εδω δεν ειδατε , στο Μπραλο που εγινε τρεις φορες .... προσμετρηθηκαν και οι τρεις για να βγουν τα αποτελεσματα ......

Ειμαστε τοσο γκαου , που και τα απλα πραγματα που κανουν οι προς οφελος (σημαντικοτατο ,με δεκαδες υπερ) για τον αγωνιζομενο , εδω τα κανουμε εις βαρος του .....τι να πρωτοπεις και πως να διορθωθουν βαρεθηκα ......

οσο δεν υπαρχουν ανθρωποι να δουλευουν επαγγελματικα με ειδικοτητα και υπευθηνοτητα , gamata .

Γι'αυτο εγω σου ζητησα να μου βαλεις Ζαγοραιο, αλλα με ξεχασες εδω μακρυα που ειμαι,δεν πειραζει, δεν σου κραταω κακια...

Φιλακια

Ο κανονισμός λέει το εξής:
Σε όλα τα ράλλυ πρέπει να υπάρχει ένα ασθενοφόρο στην αρχή μιας ειδικής διαδρομής. Eάν το μήκος της ειδικής διαδρομής είναι μεγαλύτερο από 15 χλμ, τότε πρέπει να υπάρχει ένα ασθενοφόρο σε ένα ενδιάμεσο σημείο.

Άρα, στα σπριντ που έχουν όριο τα 2χ15 χλμ ούτως ή άλλως είναι μόνο ένα ασθενοφόρο.
Στα ράλλυ, με τη μορφή του Lambis μπορεί να φτάσει κάποιος τα 3χ2χ15=90 χλμ. με μόνο δύο ασθενοφόρα, δύο FIV, δύο κριτές αφετηρίας και δύο τερματισμού. Το κόστος κατεβαίνει και είναι απόλυτα εφικτό να γίνει γράψιμο και 3-4 περάσματα σε 30 χλμ. από το πρωί ως το βράδυ, με την προϋπόθεση ότι ο Τ.Ε. γίνεται βράδυ Σαββάτου. Στο χώμα είναι λιγο δύσκολο να βρεθούν Ε.Δ. που να μη χαλάνε την τρίτη φορά, αλλά στην άσφαλτο μπορώ να σκεφτώ ένα σωρό αγώνες που μπορούν να γίνουν 2χ3, να ξεπεράσουν τα 75 χλμ. και να έχουν ειδικάρες.
Μια σκέψη: Δεν ξέρω για το πρωτάθλημα, αν γίνει, αλλά στα κύπελλα, είτε Χώματος, Ασφάλτου, Βορείου Ελλάδος, Νοτίου Ελλάδος, Αττικοβοιωτίας, Πειραιώς, Νότιας Πελοπονήσου, Άνω Ραχούλας ή ό,τι άλλο προκύψει, προτείνω ο οργανωτής να επιλέγει μορφή αγώνα. Μπορεί να μπει ένας όρος για τους 4-5 αγωνιζόμενους της χώρας που ενδιαφέρονται ακόμα για βαθμολογίες: 'από 20-45 χλμ συντελεστής 1 και από 45 ως 90 χλμ συντελεστής 2'. Από εκεί και πέρα, ο κάθε οργανωτής θα πρέπει να ζητάει μόνος του από το Νοέμβριο σε ποιον συντελεστή θέλει να ενταχθεί και πρέπει να ανακοινώνει τουλάχιστον 2-3 μήνες πριν τον αγώνα τη μορφή του αγώνα. Μπορεί να διαλέγει τι του ταιριάζει ανάλογα με το κόστος που θέλει να έχει, τις δυνατότητες που έχει να βρει Ε.Δ. στην περιοχή του, το ταμείο του, τη διαθεσιμότητα κριτών που έχει κ.λπ. Δηλαδή να ορίζει μόνος του αν θα κάνει σπριντ των 25 χλμ, ρόντε των 20 ή 40 χλμ, 3χ2 Ε.Δ. των 50 ή 70 χλμ, 2χ4 Ε.Δ. των 50 ή 60 ή 90 χλμ κ.λπ. Επίσης μπορεί να ορίζει μόνος του, όπως στη Γαλλία, το θέμα των δοκιμών. Αν θέλει να προσφέρει χαμηλά κοστολόγια στους αγωνιζόμενους μπορεί να κάνει ρόντε ή 2χ3 Ε.Δ. και να ορίσει ότι δοκιμές θα γίνουν μόνο το Σάββατο. Αν θέλει να ρισκάρει τον αριθμό συμμετοχών ανεβάζοντας όλα τα κόστη, ας κάνει 2χ4 Ε.Δ. των 90 χλμ και ας επιτρέψει δοκιμές και το προηγούμενο ΣΚ. Φυσικά θα πρέπει να οριστούν διαφορετικά παράβολα ανά μορφή και μήκος αγώνα και να δίνεται η δυνατότητα στον κάθε οργανωτή να κάνει μειώσεις σ' αυτά.
Με αυτό τον τρόπο 'ελεύθερης αγοράς' δίνεται η δυνατότητα για αγώνες χαμηλού κόστους σε όποιον θέλει, θα φανεί γρήγορα τι μπορεί να επιβιώσει και τι όχι και θα υπάρξει συναγωνισμός ανάμεσα στους οργανωτές και άρα βελτίωση. Νομίζω ότι σύντομα θα στραφούν οι περισσότεροι προς ρόντε και 2χ3 αλλά δε θα αποκλείεται να διατηρηθούν αγώνες όπως το Παλάδιο με πολλές μικρές Ε.Δ. που, λόγω Αθήνας, μαζεύει πολλές συμμετοχές ή το Κένταυρος που λόγω μορφολογίας οδικού δικτύου δύσκολα αλλάζει.

είχαμε μια κουβέντα για την.. τόνωση του ηθικού των θεατών σε ένα αγώνα σπριντ. να μπούνε 1-2 ντριφτάδες όπως είχαν έρθει οι γιαπωνέζοι στη Ριτσώνα.
το ερώτημα. μπορούμε να τους βάλουμε μετά το 00 και πριν περάσει το 0 ;

δε νομίζω να υπάρχει πρόβλημα κανονισμών, πιστεύω μπορεί να μπει στο συμπληρωματικό κανονισμό..

Επίσης θεωρώ ότι είναι και πάλι κατάλληλη στιγμή, μιας και συζητάμε για τρόπους τόνωσης των αγώνων, να αναφέρω για άλλη μία φορά (το είχαμε συζητήσει παλαιότερα και με τον nass) την ανάγκη υιοθέτησης της κατηγοριοποίησης των αυτοκινήτων στα ράλλυ σπρίντ όπως αυτή είναι στα ράλλυ....Δηλ. όχι με τα κυβικά άλλα με κατηγορίες και κλάσεις...

Γιατί, ναι μεν το κύπελλο δεν είναι αυτοσκοπός (για τους περισσότερους..) άλλα γιατί να συναγωνίζονται στην ίδια κατηγορία αυτοκίνητα Ν,Α,ΕΑ,ΕΕ,ΕΝ κλπ με μόνο κριτήριο τα κυβικά εκατοστά;

Αυτό θα έδινε και ένα επιπλέον κίνητρο σε πιο αδύναμα και άρα κατα τεκμήριο πιο entry level αυτοκίνητα να συναγωνιστούν επί πραγματικών αποτελεσμάτων και όχι του τύπου 'έτρεξα με άνα Ν1 στην κατηγορία '-1400', πήγα πάρα πολύ γρήγορα, τερμάτισα 6ος, μπροστά από πολλά Α5 και Ε9, άλλα δεν πήρα τπτ και τελικά ήμουν απλά ήμουν 6ος'.

ΙΜΗΟ θεωρώ ότι και αυτό θα βοηθούσε, έστω και λίγο, στην ανάκαμψη του ενδιαφέροντος σε οικονομικούς αγώνες...

Στο θέμα Ράλλυ Ρόντε, η λύση, ειδικά στην άσφαλτο, είναι μονόδρομος....

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:
Επίσης θεωρώ ότι είναι και πάλι κατάλληλη στιγμή, μιας και συζητάμε για τρόπους τόνωσης των αγώνων, να αναφέρω για άλλη μία φορά (το είχαμε συζητήσει παλαιότερα και με τον nass) την ανάγκη υιοθέτησης της κατηγοριοποίησης των αυτοκινήτων στα ράλλυ σπρίντ όπως αυτή είναι στα ράλλυ....Δηλ. όχι με τα κυβικά άλλα με κατηγορίες και κλάσεις...

Γιατί, ναι μεν το κύπελλο δεν είναι αυτοσκοπός (για τους περισσότερους..) άλλα γιατί να συναγωνίζονται στην ίδια κατηγορία αυτοκίνητα Ν,Α,ΕΑ,ΕΕ,ΕΝ κλπ με μόνο κριτήριο τα κυβικά εκατοστά;

Αυτό θα έδινε και ένα επιπλέον κίνητρο σε πιο αδύναμα και άρα κατα τεκμήριο πιο entry level αυτοκίνητα να συναγωνιστούν επί πραγματικών αποτελεσμάτων και όχι του τύπου 'έτρεξα με άνα Ν1 στην κατηγορία '-1400', πήγα πάρα πολύ γρήγορα, τερμάτισα 6ος, μπροστά από πολλά Α5 και Ε9, άλλα δεν πήρα τπτ και τελικά ήμουν απλά ήμουν 6ος'.

ΙΜΗΟ θεωρώ ότι και αυτό θα βοηθούσε, έστω και λίγο, στην ανάκαμψη του ενδιαφέροντος σε οικονομικούς αγώνες...

Στο θέμα Ράλλυ Ρόντε, η λύση, ειδικά στην άσφαλτο, είναι μονόδρομος....

ΜΗΠΩΣ ΟΜΩΣ,ΕΤΣΙ ΣΠΥΡΟ, ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ (ΠΟΥ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΧΑΜΗΛΟ) ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΚΥΠΕΛΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙ 5,ΛΟΓΩ 5 ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΣΕ ΚΑΘΕ ΚΛΑΣΗ ?????
ΓΙΑ ΣΚΕΨΟΥ ΤΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ.

ΦΙΛΙΚΑ,

'EL-EM'