Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
... Δεν μπορείς να δεις ότι η ιδιωτικοποιήση και συγκεκριμένα το ξεπούλημα για μένα στην κόσκο δν είναι η λύση? ότι αλλού είναι το πρόβλημα?

Δεν πουλιέται τπτ. Ενοικιάζεται, αν θέλεις, το μεγαλύτερο μέρος του λιμανιού. Το οποίο, αφού είναι στο χρηματιστήριο, είναι ήδη ιδιωτικό.

Γιατί η προηγούμενη εταιρία απέτυχε και τί σε κάνει να πιστεύεις ότι η κόσκο θα πετύχει?

Μα και η προηγούμενη θα πετύχαινε! Έφτιαξε τα μεγαλύτερα κοντεϊνεράδικα πλοία στον κόσμο, θα έκανε τις επενδύσεις της στον Πειραιά κι όλα θα πήγαιναν καλά.
Οι Κινέζοι έχουν απεριόριστα κεφάλαια και σαφώς θα επενδύσουν (είναι και υποχρεωμένοι από την σύμβαση). Αν δεν επιτύχουν θα χάσουν τα κεφάλια τους, αλλά δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση. Έχουν χρήματα, έχουν φορτία, έχουν το 'know how'. Τα λιμάνια της Κίνας είναι σαν από άλλο πλανήτη...

Τεσπα, ΜΑΚΑΡΙ ο Πειραιάς, το Ελ Βεν, οι νέοι δρόμοι, η gefyra, άλλες γέφυρες κλπ να γίνονταν από το Ελληνικό Δημόσιο κ να έμεναν στον απόλυτο έλεγχό του. Τουλάχιστον να ήξερα ότι τα έργα που πληρώνω είναι δικά μου! Το γιατί το Ελ Δημόσιο δεν καταφέρνει (ή δεν προσπαθεί καν) να υλοποιήσει έργα υποδομής και περιορίζεται σε πεζοδρόμια, μου είναι ακατανόητο...

Ρε Ηλία, απ ό,τι έχω καταφέρει να διαβάσω, το θέμα της cosco είναι εντελώς νεφελώδες.
Εκεί που μας την παρουσιάζαν σαν Κινέζικη Κρατική επιχείρηση, έχει βρεθεί να είναι μια αγνώστου ταυτότητος εταιρία, με κεφάλαια κύριος οίδε από που. Μέσα στα λινκ αναφέρει ακριβώς το στάτους της.

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ και ερμηνεύω είναι ότι το θέμα cosco προωθήθηκε από την πίεση ελληνικών εφοπλιστικών κύκλων, που πιθανόν να μετέχουν στην cosco, προβάλλοντας ως επιτακτική ανάγκη το να λειτουργήσει επι τέλους το λιμάνι (απολύτως δεκτό από όλους) αλλά δίνοντας την λύση ως τη μόνη διέξοδο. Το λιμάνι όμως πάλι δε θα λειτουργήσει αν δεν παταχθούν οι μαφιόζοι.
Και για μένα οι κυβερνώντες είναι ανίκανοι αν δεν μπορούν να πατάξουν τη μαφία, όχι ο ιδιώτης

@ Δήμου

περι νέτ και πεπραγμένων παναγόπουλου

http://www.tvxs.gr/v24319

επί των ημερών του στην προεδρία της ΕΡΤ, το χρέος της δημόσιας τηλεόρασης εκτινάχθηκε από 40 εκ. ευρώ σε 140 εκ. ευρώ, μέσα σε 5 χρόνια.

Επί της 5ετίας της ΝΔ, υπολογίζεται ότι προσελήφθησαν περίπου 1.300 συμβασιούχοι, των οποίων οι συμβάσεις ανανεώνονταν αφού μεσολαβούσε τρίμηνη διακοπή, ενώ 1.800 ήταν αυτοί που μονιμοποίησε στην αρχή της θητείας του ο πρώην υπουργός εσωτερικών, Προκόπης Παυλόπουλος

Ο ίδιος ο Χρ. Παναγόπουλος φέρετα να αμείβεται με 24.500 ευρώ το μήνα (περίπου** 300.000** ευρώ το χρόνο), χωρίς να υπολογίζονται τα έξοδα παραστάσεως. Μιλάμε για αμοιβή που ξεπερνά κατά πολύ τις αποδοχές του Προέδρου της Δημοκρατίας ή του Πρωθυπουργού, ενώ ανέρχονται στο τριπλάσιο των αποδοχών ενός υπουργού. Η αποχώρησή του από την ΕΡΤ, λέγεται πως συζητιόταν μάλιστα ήδη επί ΝΔ, ωστόσο ήταν δύσκολο να βρεθεί στη δυσάρεστη αυτή θέση, καθώς έχει συμβόλαιο μέχρι το 2012, ενώ έχει εξασφαλίσει ρήτρα αποζημίωσης 1 εκ. ευρώ. Σε βάρος του εκκρεμούν μάλιστα αγωγές και μηνύσεις για παραβάσεις κατά τα διοικητικά του καθηκόντα. Μαζί με τους δύο εντεταλμένους συμβούλους, τους κκ. Κ. Κέκη και Π. Λουκάκο αλλά και τον γενικό διευθυντή, κ. Γ. Λαμπράκο, στοιχίζουν στους Έλληνες φορολογούμενους περισσότερα από 1 εκ. ευρώ το χρόνο.

Ο σημερινός πρόεδρος της ΕΡΤ ανέλαβε το 2004 και θα έπρεπε η θητεία του να είχε ήδη λήξει κανονικά, αλλά λόγω κάποιου «λάθους» των υπηρεσιών υπέγραψε και νέα σύμβαση το 2007. Η τελευταία αυτή σύμβαση λήγει σε δύο χρόνια και προεβλέπει την υπέρογκη αποζημίωση του.

τί λες χρήστο, να μή βρούμε άλλον να τον πληρώνουμε τόσο?

http://www.tvxs.gr/v23818

αυτές οι λευκές απεργίες, σας ενοχλούν, μιας και κόπτεστε για τα δίκαια ή όχι των απεργών?

τα υπέρογκα ποσά που έδωσε για να προβάλει τον Ολυμπιακό, προσφέροντας 45% παραπάνω απ τον Аlpha σας ενοχλούν?
το ο΄τι τα οικονομικά της ΝΕΤ είναι χειρο΄τερα απ ό,τι πριν μια πενταετία?

άντε κι ένα μπόνους ακόμα για το κομματόσκυλο

http://www.tvxs.gr/v25411

Μέχρι «επιτροπή επιστημονικών συμβούλων» είχε συσταθεί για τη Γιουροβίζιον, με αμοιβή για άλλον 95.101,44 ευρώ, για άλλον 42.700 ευρώ κ.λπ. (αναλόγως την επιστήμη ή τον βαθμό πτυχίου άραγε;). Και όλα αυτά στην ΕΡΤ με τους πλέον των 5.000 υπαλλήλους, εκ των οποίων οι 1.300 συμβασιούχοι είχαν μονιμοποιηθεί επί προεδρίας Παναγόπουλου

ο τύπος είναι ελεϊνός, περιμένω σοβαρότερη στάση από μέρους σου για να είμαι ειλικρινής.
Γυρίζει την κρατική τηλεόραση σε εποχές λογοκρισίας που κανένας δε θέλει.

Δυσκολα τα βλεπω τα πραγματα για το Πασοκ και την χωρα,προβλεπω να πεφτει πολυ πεινα
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100031_12/11/2009_336914
«Εγκλημα και τιμωρία» για την οικονομία
Δυσάρεστο έως εχθρικό το κλίμα με το οποίο αντιμετωπίζουν η Κομισιόν και το Ecofin την Ελλάδα και έπεται συνέχεια
Του ανταποκριτή μας στις Βρυξελλες Κωνσταντινου Kαλλεργη

«Σοκ και δέος» ήταν η έκφραση που χρησιμοποίησε πριν από περίπου ένα μήνα στο Λουξεμβούργο ανώτατο στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών για να περιγράψει την αντίδραση των υπουργών Οικονομικών της Ενωσης, όταν ο Ελληνας ομόλογός τους, κ. Γ. Παπακωνσταντίνου, ομολόγησε ότι το έλλειμμα της χώρας κινείται στο 12,5%.

Το τελευταίο τριήμερο όμως το κωδικοποιημένο μήνυμα επεστράφη από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τους υπουργούς της, στον αποστολέα, συστήμενο: «Εγκλημα και τιμωρία» έγραφε. Mε την υπόσχεση ότι έπεται και συνέχεια.

Eτσι, όχι μόνο κινήθηκε κανονικά η διαδικασία για αυστηρότερη επιτήρηση της δημοσιονομικής πολιτικής της Ελλάδας, αλλά επιπλέον αποκαλύφθηκαν και προθέσεις για να έρθει στο φως και ενδεχομένως να τιμωρηθεί το ελληνικό «σύστημα» παραπλάνησης της Ενωσης σε ό, τι αφορά την εικόνα της ελληνικής οικονομίας. Με αυτόν τον τρόπο, η απειλή του Ζαν Κλοντ Γιούνκερ για τα ελληνικά αστεία και το τέλος τους αρχίζει να παίρνει σάρκα και οστά.

To κατηγορητήριο που αντιμετωπίζει η χώρα είναι βαρύ, όπως βαρύ ήταν και το κλίμα στις συνεδριάσεις της ομάδας του ευρώ και του Συμβουλίου Υπουργών Οικονομικών της Ενωσης (ECOFIN) τη Δευτέρα και την Τρίτη, αλλά και στις αντίστοιχες του προηγούμενου μήνα στο Λουξεμβούργο. Ασφαλής πρόβλεψη; Το ίδιο κλίμα θα υπάρχει και στις επόμενες συνεδριάσεις.

Το τελευταίο δωδεκάμηνο
Οσοι πιάνουν τον «σφυγμό των διαδρόμων» στις Βρυξέλλες μπορούν να βεβαιώσουν ότι αν η Ελλάδα είναι μία από τις πάρα πολλές ευρωπαϊκές χώρες που είδαν το έλλειμμά τους να εκτινάσσεται στα ύψη το τελευταίο δωδεκάμηνο, στην πράξη είναι η μόνη που κατηγορείται όχι για έντιμη αποτυχία αλλά για αδιαφορία.

Κατηγορείται επίσης ότι ο εκτροχιασμός δεν αφορά μόνο τα δημοσιονομικά μεγέθη, το έλλειμμα και το χρέος, αλλά την ίδια τη διάρθρωση και τη μορφή της οικονομίας της.

Κατηγορείται, τέλος, και αυτό είναι το βαρύτερο, ότι όλα αυτά προσπάθησε να τα συγκαλύψει, να αποκρύψει την αλήθεια από την Επιτροπή και τους εταίρους της στη ζώνη του Ευρώ. Και αυτό δύσκολα θα της το συγχωρέσουν. Απολύτως ενδεικτικό του κλίματος είναι αυτό που φέρεται να ζήτησε ο Ολλανδός υπουργός Οικονομικών Βούτερ Μπος κατά τη διάρκεια του προχθεσινού συμβουλίου: να αναζητηθούν οι ένοχοι και να αποδοθούν εξατομικευμένες ευθύνες σε όσους «κοίμισαν» την Εurostat, την Επιτροπή και τους εταίρους της Ελλάδας στη Ζώνη του Ευρώ για την πραγματική κατάσταση της οικονομίας.

Εντολή για μέτρα
Επισήμως, δε, οι «27» ανέθεσαν στην Επιτροπή να συντάξει, μέχρι το τέλος του έτους, έκθεση στην οποία θα εξηγεί γιατί κανείς δεν αντελήφθη τον δημοσιονομικό εκτροχιασμό. Δόθηκε επίσης εντολή να λάβει και τα απαραίτητα μέτρα, κάτι που θα μπορούσε να οδηγεί σε επανενεργοποίηση της διαδικασίας (που είχε αρχειοθετηθεί) για παραπομπή της χώρας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο λόγω της αδυναμίας της να αποτυπώσει με αξιόπιστο τρόπο την πραγματική κατάσταση της οικονομίας της.

Για τη δεύτερη κατηγορία, περί εκτροχιασμού της οικονομίας γενικά, που έχει φτάσει την Ελλάδα να θεωρείται το κράτος-μέλος που αντιμετωπίζει τον μεγαλύτερο κίνδυνο χρεοκοπίας λόγω δημογραφικών εξελίξεων, ο Χοακίν Αλμούνια, βετεράνος πια της «απογραφής» του 2004, της «καταγραφής» του 2009 και των αμέτρητων αναθεωρήσεων στοιχείων ενδιαμέσως, δήλωσε χθες ότι, πολύ απλά «είναι αδύνατον να συνεχίσει έτσι»...

Οσο για το πιο άμεσο πρόβλημα, το υπερβάλλον έλλειμμα, η υπαγωγή στις πρόνοιες της παραγράφου 8 του άρθρου 109 έρχεται ακριβώς επειδή η Επιτροπή κρίνει (και τα κράτη-μέλη θα συμφωνήσουν επισήμως στις 2 Δεκεμβρίου), ότι παρά τις συστάσεις που έχουν ήδη γίνει προς τη χώρα, αυτή «ουδέν αποτελεσματικό μέτρο έλαβε» για την καταπολέμησή του.

Αλλωστε, η παράγραφος 8 έχει διπλό χαρακτήρα:

α) Λειτουργεί ως προαναγγελία της επερχόμενης ακόμα στενότερης επιτήρησης

β) Χρησιμεύει και ως δημόσια επίπληξη του κράτους-μέλους που κρίνεται ότι δεν έλαβε τα απαραίτητα μέτρα, τα οποία πέραν όλων των άλλων του είχε επισήμως (αλλά εμπιστευτικά) υποδείξει το Συμβούλιο Υπουργών κατόπιν εισηγήσεως της Ευρωπαϊκής Επιτροπής...

Βλεποντας οτι διαφορα μεσα ΜΜΜ εχουν ξεσαλλωσει πιστευω οτι οι ομαδες συμφεροντων που κρυβονται απο πισω τους προσπαθουν να παρουν το κομματι απο την πιττα που θα κυκλοφορησει γενικως ετσι ακομα και τα διαφορα site για μενα δεν ειναι αξιοπιστα..... σε αυτα που λενε και διατυμπανιζουν.. προτιμω να ακουω τους ανθρωπους της πιατσας που νοιωθουν στις δουλειες τους τις μακακιες των ανικανων πολιτευτων μας...... Ειναι κριμα βεβαια αλλα ετσι μας καταντησαν να μην πιστευουμε τιποτα απο οτι γραφεται και λεγεται αλλα να ψαχνουμε μονοι μας το τι συμβαινει πραγματικα..... Παντως κανεις δεν διαφωνει οτι στο λιμανι μας υπηρχε μαφια.....αδηφαγος μαλιστα..... Λυση ομως συγκεκριμενη δεν ακουσα ... ολο για το μελλον των παιδιων τους κοπτονται οχι για την παραγωγικοτητα που θα εριχνε και το κοστος.... Οι γνωμες των ανθρωπων εδω μεσα που ξερουν απο πρωτο χερι την κατασταση ειναι πιο αξιοπιστες για μενα, απο ο,τι αλλο γραφεται στις φυλλαδες και τα blogs...

Ο χρήστης italakias έγραψε:
Δυσκολα τα βλεπω τα πραγματα για το Πασοκ και την χωρα,προβλεπω να πεφτει πολυ πεινα
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100031_12/11/2009_336914
«Εγκλημα και τιμωρία» για την οικονομία
Δυσάρεστο έως εχθρικό το κλίμα με το οποίο αντιμετωπίζουν η Κομισιόν και το Ecofin την Ελλάδα και έπεται συνέχεια
Του ανταποκριτή μας στις Βρυξελλες Κωνσταντινου Kαλλεργη

«Σοκ και δέος» ήταν η έκφραση που χρησιμοποίησε πριν από περίπου ένα μήνα στο Λουξεμβούργο ανώτατο στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών για να περιγράψει την αντίδραση των υπουργών Οικονομικών της Ενωσης, όταν ο Ελληνας ομόλογός τους, κ. Γ. Παπακωνσταντίνου, ομολόγησε ότι το έλλειμμα της χώρας κινείται στο 12,5%.

Το τελευταίο τριήμερο όμως το κωδικοποιημένο μήνυμα επεστράφη από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τους υπουργούς της, στον αποστολέα, συστήμενο: «Εγκλημα και τιμωρία» έγραφε. Mε την υπόσχεση ότι έπεται και συνέχεια.

Eτσι, όχι μόνο κινήθηκε κανονικά η διαδικασία για αυστηρότερη επιτήρηση της δημοσιονομικής πολιτικής της Ελλάδας, αλλά επιπλέον αποκαλύφθηκαν και προθέσεις για να έρθει στο φως και ενδεχομένως να τιμωρηθεί το ελληνικό «σύστημα» παραπλάνησης της Ενωσης σε ό, τι αφορά την εικόνα της ελληνικής οικονομίας. Με αυτόν τον τρόπο, η απειλή του Ζαν Κλοντ Γιούνκερ για τα ελληνικά αστεία και το τέλος τους αρχίζει να παίρνει σάρκα και οστά.

To κατηγορητήριο που αντιμετωπίζει η χώρα είναι βαρύ, όπως βαρύ ήταν και το κλίμα στις συνεδριάσεις της ομάδας του ευρώ και του Συμβουλίου Υπουργών Οικονομικών της Ενωσης (ECOFIN) τη Δευτέρα και την Τρίτη, αλλά και στις αντίστοιχες του προηγούμενου μήνα στο Λουξεμβούργο. Ασφαλής πρόβλεψη; Το ίδιο κλίμα θα υπάρχει και στις επόμενες συνεδριάσεις.

Το τελευταίο δωδεκάμηνο
Οσοι πιάνουν τον «σφυγμό των διαδρόμων» στις Βρυξέλλες μπορούν να βεβαιώσουν ότι αν η Ελλάδα είναι μία από τις πάρα πολλές ευρωπαϊκές χώρες που είδαν το έλλειμμά τους να εκτινάσσεται στα ύψη το τελευταίο δωδεκάμηνο, στην πράξη είναι η μόνη που κατηγορείται όχι για έντιμη αποτυχία αλλά για αδιαφορία.

Κατηγορείται επίσης ότι ο εκτροχιασμός δεν αφορά μόνο τα δημοσιονομικά μεγέθη, το έλλειμμα και το χρέος, αλλά την ίδια τη διάρθρωση και τη μορφή της οικονομίας της.

Κατηγορείται, τέλος, και αυτό είναι το βαρύτερο, ότι όλα αυτά προσπάθησε να τα συγκαλύψει, να αποκρύψει την αλήθεια από την Επιτροπή και τους εταίρους της στη ζώνη του Ευρώ. Και αυτό δύσκολα θα της το συγχωρέσουν. Απολύτως ενδεικτικό του κλίματος είναι αυτό που φέρεται να ζήτησε ο Ολλανδός υπουργός Οικονομικών Βούτερ Μπος κατά τη διάρκεια του προχθεσινού συμβουλίου: να αναζητηθούν οι ένοχοι και να αποδοθούν εξατομικευμένες ευθύνες σε όσους «κοίμισαν» την Εurostat, την Επιτροπή και τους εταίρους της Ελλάδας στη Ζώνη του Ευρώ για την πραγματική κατάσταση της οικονομίας.

Εντολή για μέτρα
Επισήμως, δε, οι «27» ανέθεσαν στην Επιτροπή να συντάξει, μέχρι το τέλος του έτους, έκθεση στην οποία θα εξηγεί γιατί κανείς δεν αντελήφθη τον δημοσιονομικό εκτροχιασμό. Δόθηκε επίσης εντολή να λάβει και τα απαραίτητα μέτρα, κάτι που θα μπορούσε να οδηγεί σε επανενεργοποίηση της διαδικασίας (που είχε αρχειοθετηθεί) για παραπομπή της χώρας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο λόγω της αδυναμίας της να αποτυπώσει με αξιόπιστο τρόπο την πραγματική κατάσταση της οικονομίας της.

Για τη δεύτερη κατηγορία, περί εκτροχιασμού της οικονομίας γενικά, που έχει φτάσει την Ελλάδα να θεωρείται το κράτος-μέλος που αντιμετωπίζει τον μεγαλύτερο κίνδυνο χρεοκοπίας λόγω δημογραφικών εξελίξεων, ο Χοακίν Αλμούνια, βετεράνος πια της «απογραφής» του 2004, της «καταγραφής» του 2009 και των αμέτρητων αναθεωρήσεων στοιχείων ενδιαμέσως, δήλωσε χθες ότι, πολύ απλά «είναι αδύνατον να συνεχίσει έτσι»...

Οσο για το πιο άμεσο πρόβλημα, το υπερβάλλον έλλειμμα, η υπαγωγή στις πρόνοιες της παραγράφου 8 του άρθρου 109 έρχεται ακριβώς επειδή η Επιτροπή κρίνει (και τα κράτη-μέλη θα συμφωνήσουν επισήμως στις 2 Δεκεμβρίου), ότι παρά τις συστάσεις που έχουν ήδη γίνει προς τη χώρα, αυτή «ουδέν αποτελεσματικό μέτρο έλαβε» για την καταπολέμησή του.

Αλλωστε, η παράγραφος 8 έχει διπλό χαρακτήρα:

α) Λειτουργεί ως προαναγγελία της επερχόμενης ακόμα στενότερης επιτήρησης

β) Χρησιμεύει και ως δημόσια επίπληξη του κράτους-μέλους που κρίνεται ότι δεν έλαβε τα απαραίτητα μέτρα, τα οποία πέραν όλων των άλλων του είχε επισήμως (αλλά εμπιστευτικά) υποδείξει το Συμβούλιο Υπουργών κατόπιν εισηγήσεως της Ευρωπαϊκής Επιτροπής...

Μια χαζη απορια:

Όλα αυτά δεν εχουν ποινικες ευθυνες αραγε?
Δηλαδη, οι δημοσιοι λειτουργοι ενός κρατους, κατ επαναληψη παρουσιασαν(ζουν) ψευδη στοιχεια στην ΕΕ.
Η ΕΕ δεν μπορει ή δεν πρεπει να ασκησει ποινικη διωξη απεναντι τους? Μιλαμε για ψευδη στοιχεια στα ορια της απατης.

Ακομη θυμαμαι το υπεροπτικο χαμογελακι του Παπακωνσταντινου οταν ελεγε οτι εμεις ξερουμε να διαπραγματευτουμε με τις Βρυξελλες και θα παρουμε παραταση και και και. Τωρα δεν χορταινω να τον βλεπω αγχωμενο και με τα μουτρα κατω. Θα μου πεις ελυσε ποτε η χαιρεκακια τιποτα; Οχι, αλλα διαολε τους εξυπνακιδες τους αξιζει τετοια 'προκοπη'.

πάνω που νόμιζα ότι θα έλεγες, δε χορταίνω να βλέπω αυτούς που ευαγγελίζονταν ειλικρίνεια στις Βρυξέλλες με την απογραφή να ξεφτυλίζονται κάνοντας τα ίδια

που να ξερει ο ανθρωπος ποσο εχει φτασει το ελλειμα,αφου του λεγανε 6% και εχει παει στο 12.5%.
και μαλλον αποτι ακουσα θα κατεβουν στην ελλαδα ευρωπαιοι για να διαχειριστουν την κατασταση.

το θέμα ειναι ότι θα πληρώσουμε την επιχειρηματικότητα μας.... (αν βγάζουμε λεφτά θα μας γδάρει...)

Ο χρήστης italakias έγραψε:
μαλλον αποτι ακουσα θα κατεβουν στην ελλαδα ευρωπαιοι για να διαχειριστουν την κατασταση

Μήπως μπορούν να αναλάβουν και την διακυβέρνηση της χώρας και να μας στείλουν 100 βουλευτές και 50000 δημόσιους υπάλληλους και να πάρουν αυτοί τους δικούς μας .
Να δείτε γιά πότε εξαφανίζεται το έλλειμα και μειώνεται το χρέος .

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Μια χαζη απορια:

Όλα αυτά δεν εχουν ποινικες ευθυνες αραγε?
Δηλαδη, οι δημοσιοι λειτουργοι ενός κρατους, κατ επαναληψη παρουσιασαν(ζουν) ψευδη στοιχεια στην ΕΕ.
Η ΕΕ δεν μπορει ή δεν πρεπει να ασκησει ποινικη διωξη απεναντι τους? Μιλαμε για ψευδη στοιχεια στα ορια της απατης.

Την ιδια απορια εχουμε.
Ας αναλαβει η Ευρωπη να κυνηγησει αυτους που τα μαγειρεουν τόσα χρόνια (κατοπιν εντολης των πολιτικων φυσικα γι αυτο δεν ακουγεται ποτε να φταιει κανεις) και να ριξει βαρυτατες ποινες .
Ειναι αποκαρδιωτικο αυτο που συμβαινει.... 20 χρονια περιπου, εχουν περασει απο την πρωτη φορα που ειχα παει σε προεκλογικη συγκεντρωση για χαβαλε περισοτερο (στην ΝΔ επι Μητσοτακη ) και ακουγα γαι τα σκληρα μετρα και την λιτοτητα που θα ακολουθουσε επειδη οι προηγουμενοι ηταν ανικανοι και κλεβανε .
Ειμαι σιγουρος οτι οι μεγαλυτεροι απο μενα , το συγκεκριμενο παραμυθι το ακουν περισοτερα απο 20 χρονια.
Και βρισκομαστε στο σημερα σε αυτα τα χαλια να ξεφτιλιζομαστε και να διασυρομαστε στην Ευρωπη και ακομα χειροτερα να πρεπει να περασουμε πόσα χρονια ακομα στριμωγματος μπας και ορθοποδησουμε καποια μερα.
Και για ολα αυτα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ...
Πολυ θελω να στειλουν οι εταιροι μας (τα κοροιδα ) , μερικους μπαμπουλες στην Ελλαδα , να τους κατσουν στον σβερκο παρακολουθουντας τα οικονομικα και να βγαζουν ολα τα απλυτα που βρισκουν κ βλέπουν στην φορα . Μακαρι να γινοταν να αναλαβουν ολη την διακυβερνηση βασικα.Πάλι εμεις θα την πληρωναμε αλλα θα ελπιζαμε τουλαχιστον οτι σοβαρευει το πραγμα.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
...Αυτό που καταλαβαίνω εγώ και ερμηνεύω είναι ότι το θέμα cosco προωθήθηκε από την πίεση ελληνικών εφοπλιστικών κύκλων, που πιθανόν να μετέχουν στην cosco, προβάλλοντας ως επιτακτική ανάγκη το να λειτουργήσει επι τέλους το λιμάνι (απολύτως δεκτό από όλους) αλλά δίνοντας την λύση ως τη μόνη διέξοδο...

Κάπου είχα διαβάσει ότι το λιμάνι ήταν ανταποδοτικό όφελος σε μια ευρύτερη συνεργασία Ελλήνων εφοπλιστών και κινεζικών συμφερόντων, καθώς κατασκευάστηκαν πάρα πολλά ελληνικά πλοία στα κινέζικα ναυπηγεία προ ετών (προφανώς σε συμφέρουσες τιμές) και οι εφοπλιστές με τη σειρά τους θα συνέβαλαν στο να υπάρξει μια καλή συμφωνία για τα ελληνικά λιμάνια...

Ο χρήστης criuser έγραψε:

μαλλον αποτι ακουσα θα κατεβουν στην ελλαδα ευρωπαιοι για να διαχειριστουν την κατασταση

Μήπως μπορούν να αναλάβουν και την διακυβέρνηση της χώρας και να μας στείλουν 100 βουλευτές και 50000 δημόσιους υπάλληλους και να πάρουν αυτοί τους δικούς μας .
Να δείτε γιά πότε εξαφανίζεται το έλλειμα και μειώνεται το χρέος .

συμφωνουμε.

Και ολα αυτα γιατι??
Γιατι τα δυο μεγαλα κομματα βαζουν πανω και πριν απο ολα το δικο τους στενα κομματικο συμφερον.
Το κομματικο συμφερον εβαζε ο Αλογοσκουφης πανω απολα το 2004 με την απογραφη για να μας δειξει ταχα ποσο καλα θα τα πηγαινε αυτος στο μελλον αλλα του εκατσε η πετρελαϊκη στην αρχη και στη συνεχεια η χρηματοπιστωτικη κριση και τα ονειρα εγιναν εφιαλτες, το κομματικο συμφερον βαζει πριν απ'ολα και ο Πα-πα-πα-κωνσταντινου φουσκωνοντας το ελλειμα στο 12,5% για τον δοξασουμε του χρονου που θα το ριξει στο 9%.Αν του κατσει και αυτου αλλη μια στραβη να δουμε τι περιθωρια ελιγμων θα εχει
.
Και, διαχρονικα αυτα που λενε βρεθηκαμε προ εκπληξεως, δε ξεραμε το μεγεθος κλπ ειναι μαλακιες για τους χαχολους.
Και ηξεραν και ξερουν.
Αλλα το θεμα δεν ειναι να κανουν κατι για το τοπο, αν ηθελαν θα μπορουσαν, το θεμα ειναι η καρεκλα της εξουσιας με τη συνοδευουσα αυτην κουταλα και η διατηρηση τους σε αυτες των 'δικων μας' κωλων και των 'δικων μας' μασελων.
Εμπρος σε αυτο ολα τα υπολοιπα ειναι τριχες κατσαρες.Και που ξεφτιλισαν την Ελλαδα δυο τρεις πεντε φορες τι εγινε??

Ο Παπακωνσταντινου και ο Αλογοσκουφης δεν νομιζω οτι εχουν να φοβηθουν τιποτα οτι ερευνα και να κανει η ΕΕ,υποθετω οτι εχουν 'παιξει' μεσα στα πλαισια της νομιμοφανειας και εχουν εξαντλησει καθε δικαιωμα μαϊμουδέματος που δινουν τα ΔΛΠ, χωρις ομως να παραβουν καποιο κανονα που θα τους εκανε νομικα υπολογους.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Ο Παπακωνσταντινου και ο Αλογοσκουφης δεν νομιζω οτι εχουν να φοβηθουν τιποτα οτι ερευνα και να κανει η ΕΕ,υποθετω οτι εχουν 'παιξει' μεσα στα πλαισια της νομιμοφανειας και εχουν εξαντλησει καθε δικαιωμα μαϊμουδέματος που δινουν τα ΔΛΠ, χωρις ομως να παραβουν καποιο κανονα που θα τους εκανε νομικα υπολογους.

Ουσιαστικα το ιδιο πραγμα λεμε.
Μαϊμουδιες, δημιουργικη λογιστικη οπως θελεις πες το.Η ουσια ειναι οτι με τον Α ή Β τροπο ξεφτιλιζουν (εκ του ασφαλους για τους ιδιους) τη χωρα με κυριο γνωμωνα το κομματικο συμφερον και αποκλειστικο σκοπο την οσο το δυνατον μεγαλυτερη χρονικα παραμονη τους στην Εξουσια.

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Ρε Ηλία, απ ό,τι έχω καταφέρει να διαβάσω, το θέμα της cosco είναι εντελώς νεφελώδες.
Εκεί που μας την παρουσιάζαν σαν Κινέζικη Κρατική επιχείρηση, έχει βρεθεί να είναι μια αγνώστου ταυτότητος εταιρία, με κεφάλαια κύριος οίδε από που. Μέσα στα λινκ αναφέρει ακριβώς το στάτους της.

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ και ερμηνεύω είναι ότι το θέμα cosco προωθήθηκε από την πίεση ελληνικών εφοπλιστικών κύκλων, που πιθανόν να μετέχουν στην cosco, προβάλλοντας ως επιτακτική ανάγκη το να λειτουργήσει επι τέλους το λιμάνι (απολύτως δεκτό από όλους) αλλά δίνοντας την λύση ως τη μόνη διέξοδο. Το λιμάνι όμως πάλι δε θα λειτουργήσει αν δεν παταχθούν οι μαφιόζοι.
Και για μένα οι κυβερνώντες είναι ανίκανοι αν δεν μπορούν να πατάξουν τη μαφία, όχι ο ιδιώτης...

Λαμογιοπρόεδρο θα δει δλδ ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας; Αν είναι έτσι, ζούμε σε τριτοκοσμική χώρα!
Έ;
Βλέπεις, το πρόβλημα είναι ότι ο καθένας γράφει ό, τι θέλει κ εμείς ερμηνεύουμε κ καταλαβαίνουμε ό, τι θέλουμε. Το θέμα είναι ότι υπάρχει μια σύμβαση, κι αν κάτι που λέει δεν μας συμφέρει ως χώρα θα έπρεπε να έχει δημοσιοποιηθεί απ' όταν αυτή καταρτίστηκε κ θα έπρεπε να έχει γίνει σημαία της αντιπολίτευσης. Αντ' αυτού ακούγαμε κι ακούμε κάτι σοσιαλιστικές κορώνες (τώρα κυρίως από τον ΣΥΝκλπ) και απολύτως τπτ επί της ουσίας (που, όσο κι αν φαίνεται περίεργο, είναι ... η λειτουργία του λιμανιού κ η σημασία του για την χώρα).
Η σύμβαση, λοιπόν, φαίνεται καλή για εμάς και, κυρίως, είναι το ίδιο καλή (ίσως καλύτερη) από τις συμβάσεις τέτοιου τύπου που έχουν γίνει διεθνώς, σε άλλα λιμάνια. Γιατί ναι, πολλά λιμάνια του Πολιτισμένου Κόσμου έχουν αναπτυχθεί έτσι.
Τεσπα, εδώ είναι Ελλάδα. Και πρέπει να φτάσει η σύμβαση να ισχύσει, για να κάνουν οι εργαζόμενοι απεργία κ να λένε ότι ξεπουλιέται το λιμάνι τώρα (που έρχονται και οι γιορτές), λες και το καλοκαίρι, ας πούμε, ήταν μακριά η έναρξη της ισχύος της!
Από την άλλη, αν η απεργία είχε κριθεί παράνομη κ καταχρηστική επί κυβέρνησης νδ, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα είχαμε 'παρατράγουδα'. Οπότε η δεξιά κυβέρνηση 'ξεπουλάει' και η σοσιαλιστική ηρεμεί (τα πλήθη).

Απέπεμψε τη διοίκηση της ΑΓΡΟΓΗ ΑΕ η υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης
*Την παραίτηση και των πέντε μελών του διοικητικού συμβουλίου της ΑΓΡΟΓΗ ΑΕ ζήτησε και έλαβε η υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης, Κατερίνα Μπατζελή, γεγονός που προκάλεσε την έντονη αντίδραση του προκατόχου της, Σωτήρη Χατζηγάκη. Η υπουργός τόνισε ότι το προεδρείο της ΑΓΡΟΓΗ θα αντικατασταθεί την Δευτέρα.

Όπως αναφέρει «Το Βήμα», ο Σ.Χατζηγάκης εξαπέλυση επίθεση κατά της υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης, με αφορμή την απόφασή της να αποπέμψει τη διοίκηση της ΑΓΡΟΓΗ ΑΕ, η οποία προχώρησε στην επικύρωση εκατοντάδων προσλήψεων που έγιναν προεκλογικά από την τότε πολιτική ηγεσία του υπουργείου.

Πρόκειται για την πρόσληψη 300 υπαλλήλων 15 ημέρες πριν τις εκλογές, οι οποίες ωστόσο δεν προχώρησαν, καθώς η υπουργός είχε δώσει εντολή να «παγώσει» κάθε σχετική διαδικασία.

Ωστόσο, το ΔΣ της εταιρείας φαίνεται πως παρέβη την εντολή αυτή και προχώρησε στην επικύρωση των προσλήψεων.

Οργισμένη ήταν η αντίδραση του κ. Χατζηγάκη ο οποίος κατηγόρησε την κ. Μπατζελή ότι «αντί να ενσκήψει στα αγροτικά προβλήματα, περιδιαβαίνει όλα τα κανάλια και τις εφημερίδες για να δυσφημήσει το έργο που επιτέλεσε η προηγούμενη κυβέρνηση».

Την κατηγόρησε μάλιστα ότι έχει «εκλεκτικές συγγένειες» με την ΠΑΣΕΓΕΣ, ως πρώην υπάλληλός της, κάνοντας λόγο για «μία ομάδα η οποία λυμαίνεται τον αγροτικό κόσμο και προσπαθεί να αποδυναμώσει την ΑΓΡΟΓΗ και τον ΟΠΕΚΕΠΕ μόνο και μόνο για να ενισχύσει την ΠΑΣΕΓΕΣ».

Η υπουργός με αυστηρό ύφος επεσήμανε ότι το 80% των προσληφθέντων ήταν από τη Θεσσαλία, αφήνοντας εμμέσως πλην σαφώς να εννοηθεί ότι πρόκειται για προσωπική εκλογική πελατεία του βουλευτή Τρικάλων. Προειδοποίησε μάλιστα τον κ.Χατζηγάκη λέγοντας: «Δεν ξέρω αν θέλετε να καλύψετε την υστεροφημία σας, αλλά μη με προκαλείτε».*
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=251

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Ρε Ηλία, απ ό,τι έχω καταφέρει να διαβάσω, το θέμα της cosco είναι εντελώς νεφελώδες.
Εκεί που μας την παρουσιάζαν σαν Κινέζικη Κρατική επιχείρηση, έχει βρεθεί να είναι μια αγνώστου ταυτότητος εταιρία, με κεφάλαια κύριος οίδε από που. Μέσα στα λινκ αναφέρει ακριβώς το στάτους της.

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ και ερμηνεύω είναι ότι το θέμα cosco προωθήθηκε από την πίεση ελληνικών εφοπλιστικών κύκλων, που πιθανόν να μετέχουν στην cosco, προβάλλοντας ως επιτακτική ανάγκη το να λειτουργήσει επι τέλους το λιμάνι (απολύτως δεκτό από όλους) αλλά δίνοντας την λύση ως τη μόνη διέξοδο. Το λιμάνι όμως πάλι δε θα λειτουργήσει αν δεν παταχθούν οι μαφιόζοι.
Και για μένα οι κυβερνώντες είναι ανίκανοι αν δεν μπορούν να πατάξουν τη μαφία, όχι ο ιδιώτης...

Λαμογιοπρόεδρο θα δει δλδ ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας; Αν είναι έτσι, ζούμε σε τριτοκοσμική χώρα!
Έ;

ρε ηλία, περιμένεις να το εκλάβω ως επιχείρημα αυτό όποιον του κουβαλήσαν αυτόν είδε. Και η Θάτσερ έπινε τσάι με τον Πινοσέτ, τί σημαίνει αυτό ότι ο Πινοσέτ δεν ήταν δικτάτορας? Η ο αντρέας κουτσομπόλευε με τον Λεχ βαλέσα.

Βλέπεις, το πρόβλημα είναι ότι ο καθένας γράφει ό, τι θέλει κ εμείς ερμηνεύουμε κ καταλαβαίνουμε ό, τι θέλουμε. Το θέμα είναι ότι υπάρχει μια σύμβαση, κι αν κάτι που λέει δεν μας συμφέρει ως χώρα θα έπρεπε να έχει δημοσιοποιηθεί απ' όταν αυτή καταρτίστηκε κ θα έπρεπε να έχει γίνει σημαία της αντιπολίτευσης. Αντ' αυτού ακούγαμε κι ακούμε κάτι σοσιαλιστικές κορώνες (τώρα κυρίως από τον ΣΥΝκλπ) και απολύτως τπτ επί της ουσίας (που, όσο κι αν φαίνεται περίεργο, είναι ... η λειτουργία του λιμανιού κ η σημασία του για την χώρα).
Η σύμβαση, λοιπόν, φαίνεται καλή για εμάς και, κυρίως, είναι το ίδιο καλή (ίσως καλύτερη) από τις συμβάσεις τέτοιου τύπου που έχουν γίνει διεθνώς, σε άλλα λιμάνια. Γιατί ναι, πολλά λιμάνια του Πολιτισμένου Κόσμου έχουν αναπτυχθεί έτσι.
νομίζω σου απάντησα σε αυτό, πουθενά, σε κανένο άλλο ανεπτυγμένο λιμάνι της ευρώπης
δεν έχει γίνει αυτή η παραχώρηση. Αν θες το δέχεσαι, αν όχι δεν μπορώ να πω τπτ άλλο

Τεσπα, εδώ είναι Ελλάδα. Και πρέπει να φτάσει η σύμβαση να ισχύσει, για να κάνουν οι εργαζόμενοι απεργία κ να λένε ότι ξεπουλιέται το λιμάνι τώρα (που έρχονται και οι γιορτές), λες και το καλοκαίρι, ας πούμε, ήταν μακριά η έναρξη της ισχύος της!
Από την άλλη, αν η απεργία είχε κριθεί παράνομη κ καταχρηστική επί κυβέρνησης νδ, είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα είχαμε 'παρατράγουδα'. Οπότε η δεξιά κυβέρνηση 'ξεπουλάει' και η σοσιαλιστική ηρεμεί (τα πλήθη).
γι αυτό σας λέω, ψηφίζετε πασόκ, μην είστε χαζοί. Όλα αυτά που θέλετε θα περάσουν αναίμακτα

Aυτα τα ΠΑΓΕΣΕΣ ΑΓΡΟΓΗ κτλ ειναι πολυ κάψιμο ,ατελειωτες φατριες και κομματικοφραξιες που εγγυώνται οτι ο αγροτικος κοσμος δεν θα παει ποτε μπροστα
Παντως η Μπατζελη γενικα μου φαινεται καλη επιλογη ,γιατι γνωριζει τι εστί ΕΕ.