Ο χρήστης sprsk έγραψε:

που την είδες τι μαλακία??
από τα λίγα σωστά πράγματα στην ελλάδα

,,,,,,

δηλασή είσαι σίγουρος οτι είναι λανθασμένη??

αυτό που έχω δει ότι κάνουν πολλοί με diesel σε Αθήνα και δουλεύει, είναι να τους πεις ότι πας για το αεροδρόμιο.

Αν θες διαβασε και αυτο viewtopic.php?f=15&t=37240
Ημουν σε παρομοια θεση και απεκλεισα το πετρελαιο.. Αν τα βαλεις κατω και λογω του οτι το κοστος κτησης ενος πετρελαιοκινητου ειναι αρκετα μεγαλυτερο στις ιδιες επιδοσεις αποσβεση θα κανεις οταν πια το αμαξι τα χει φαει τα ψωμια του.. Για οικονομια γενικοτερα παντως και γενικοτερα εννοω και την αξιοπιστια θεωρω οτι ενα auris 1.6 με τα 132ps ειναι ιδανικο..

Άμα νοιάζεσαι τόσο πολύ για την οικονομία και με δεδομένο τα πολλά χμ ετησίως, κοίτα και το υβριδικό Χόντα Ινσάιτ στα 20.000 ευρώπουλα.
Κατανάλωση μέσα σε πόλη περί τα 5 λίτρα, κάτω από 7 εθνική, αυτόματο σαζμάν για την πλέον ξεκούραστη οδήγηση, βενζίνα για να μην σε σταματάει κανένα όργανο εντός των τειχών και ψάχνεις να βρεις κανένα ξεχασμένο τριτοξάδερφο για να σου σβήσει την κλήση και σου δώσει πίσω δίπλωμα και πινακίδες, απαλλαγή από τέλη για κάποια χρόνια (πρόσθετη οικονομία εδώ), λίγα κυβικά, φρέσκο σχέδιο και ολοκαίνουργιο, κορυφαία αξιοπιστία Χόντα και ξέχνα τα πετρέλαια μέχρι νεωτέρας.

εφοσον σου αρεσουν τα νεανικα μη ξεχνας τοτε να συμπεριλαβεις στην ερευνα αγορας σου την μιτο 1.3 πετρελαιο.επισης υπαρχει κ το πουντο κ το κορσα με τον ιδιο κινητηρα.τα οποια με 20κ€(πιθανως κ λιγοτερα) τα παιρνεις με πληρη εξοπλισμο.το μπραβο ισως να ειναι η καλυτερη επιλογη,αλλα εγω στη θεση σου δεν θα κοιτουσα αλλο απο το γιαρις 1.4 πετρελαιο κ το προτεινω κρινωντας απο την προσωπικη εμπειρια μιας κ ειναι αυτοκινητο που εχουμε στην οικογενεια.

εγώ θα σου πρότεινα και το volvo s40 1.8 με 125 άλογα αξιόπιστο, εμφανίσμημο με κύρος

και τιμή στην έκδοση momentum που έχει τα πάντα στα 20.000 οπότε θα σου βγει στα 18.000

νομίζω ότι αξίζει τα λεφτά του..........

και το c30.18 για πιο νενανικό και ντιζαινάτο....................

στα 20.000

αμφοτερα ομως με υψηλοτερες καταναλωσεις-χειροτερες επιδοσεις εν συγκρισει με ενα πετρελαιου..οσο για το σ40,αποψη του γραφοντος ειναι οτι σιγουρα μπορεις να το χαρακτηρισεις ως μη νεανικο..

Ένα μικρό βενζινοκίνητο υβριδικό σαν το Χόντα Ινσάιτ είναι κατά την άποψή μου ανώτερο τεχνικοοικονομικά όλων όσων προαναφέρθηκαν, στα βασικά κριτήρια του ερωτώντος το θρεντ.
Έχει τιμή στις 20.000 ευρώ, έχει κορυφαία αξιοπιστία και είναι οικονομικότερο από όλα τα βενζινοκίνητα και ίσο περίπου σε γενικές γραμμές με τα πετρελαιοκίνητα (εξαρτάται βέβαια από τη χρήση και εδώ πρέπει να συμπεριληφθεί και η απαλλαγή του από τα τέλη κυκλοφορίας και ο μικρός κυβισμός του στα ασφάλιστρα).
Επιπλέον προσφέρει 3 μπόνους που τα πετρελαιοκίνητα σαν το Μπράβο ή το Γιάρις και κάποια άλλα δεν μπορούν να προσφέρουν και κατά συνέπεια το βάζουν σε άλλη κλάση.

1. Είναι αυτόματο, άρα προσφέρει όπως προείπα ξεκούραστη οδήγηση, πράγμα πού σημαντικό για τον οποιοδήποτε είναι υπ' ατμόν πολλές ώρες καθημερινά αλλά και ιδιαιτέρως συγκρινόμενο με ένα manual πετρελαιοκίνητο όχημα τα οποία είθισται να έχουν πιο βαρύ συμπλέκτη από τα βενζινοκίνητα.
   Αν τα Μπράβο και Γιάρις αγοραστούν ως αυτόματα, τότε αφ' ενός ανεβαίνει κι' άλλο η τιμή τους, αφ'ετέρου πάει περίπατο σε κάποιο βαθμό η κατανάλωση καθότι ημιαυτόματα με μετατροπέα ροπής (διορθώστε με αν κάνω λάθος) οπότε το Ινσάιτ παίρνει καθαρό κεφάλι και σε ένα από τα κύρια κριτήρια του ερωτώντος, την οικονομία.

2. Είναι βενζινοκίνητο, άρα μπαίνει στην Θεσ/νίκη, ενώ τα πετρέλαια απαγορεύονται. Και επιτρέψτε μου εδώ να πω ότι όποιος βάζει το πετρελαιοκίνητό του μέσα σε Αθήνα ή Θεσ/νίκη
   α. παραβαίνει ένα νόμο με γνωστές κυρώσεις
   β. Γράφει εκεί που δεν πιάνει μελάνι το υπόλοιπο 97% του κόσμου που τον σέβεται
   γ. Συμβάλλει και αυτός με όσο του αναλογεί στην περαιτέρω ρύπανση της πλέον επιβαρυνμένης πόλης στην Ευρώπη (της πόλης που ο ίδιος εργάζεται έστω και περιστασιακά)

3. Το αυτόματο κιβώτιο στα μεγάλα ταξίδια αλλά και στην χρήση στην πόλη συμβάλλει στην μικρότερη κόπωση του οδηγού (χωρίς φυσικά να την εξαλείφει), άρα και στην πιο ασφαλή του οδήγηση, πράγμα ύψιστης σημασίας άσχετα αν δεν έχει αναφερθεί μέχρι τώρα από κανένα. Τα χλμ. είναι πάρα πολλά κάθε μέρα για να μην ληφθεί υπόψη από τον υποψήφιο αγοραστή και αυτός ο παράγοντας.

Over and out για απόψε.

σωστός ο dstou πολύ καλή ιδέα το Insight. Το μόνο που δεν ξέρω είναι το πόσο κρατάει η μπαταρία του, κάθε πόσες χιλιαδες χιλιόμετρα τα παίζει? 100-200κ?

Ο χρήστης dstou έγραψε:

Αν τα Μπράβο και Γιάρις αγοραστούν ως αυτόματα, τότε αφ' ενός ανεβαίνει κι' άλλο η τιμή τους, αφ'ετέρου πάει περίπατο σε κάποιο βαθμό η κατανάλωση καθότι ημιαυτόματα με μετατροπέα ροπής (διορθώστε με αν κάνω λάθος) οπότε το Ινσάιτ παίρνει καθαρό κεφάλι και σε ένα από τα κύρια κριτήρια του ερωτώντος, την οικονομία.

Ρομποτικα ειναι και δεν χανουν πουθενα...

2. Είναι βενζινοκίνητο, άρα μπαίνει στην Θεσ/νίκη, ενώ τα πετρέλαια απαγορεύονται. Και επιτρέψτε μου εδώ να πω ότι όποιος βάζει το πετρελαιοκίνητό του μέσα σε Αθήνα ή Θεσ/νίκη
   α. παραβαίνει ένα νόμο με γνωστές κυρώσεις
   β. Γράφει εκεί που δεν πιάνει μελάνι το υπόλοιπο 97% του κόσμου που τον σέβεται
   γ. Συμβάλλει και αυτός με όσο του αναλογεί στην περαιτέρω ρύπανση της πλέον επιβαρυνμένης πόλης στην Ευρώπη (της πόλης που ο ίδιος εργάζεται έστω και περιστασιακά)

Δεν υπαρχει το παραπανω πλεονεκτημα από την στιγμη που και τα αλλα υπαρχουν σε βενζινη και μπορει να τα επιλεξει…
Έιδικα ένα υβριδικο είναι η χειριστη προταση… και δη ένα Honda Insight! Ο ανθρωπος θελει να ταξιδευει οικονομικα, αλλα δεν νομιζω παραλληλα να θελει να του σπανε τα νευρα από την ποιοτητα κυλισης, την ηχομονωση, και επιπροσθετα την αδυναμια του κινητηρα οπου ειδικα σε ταχυτητες υψηλοτερες θα παρακαλα να επιταχυνει ο κουβας κλπ κλπ…

Ένα Bravo 1.4 120 MTA Emotion κάνει 20 χιλιαρικα με εργοστασιακα Xenon μεσα, και εναν πλουσιοτατο εξοπλισμο. Εχει πολύ καλη ηχομονωση, αρκετα καλη ποιοτητα κυλισης, καλυτερη συναρμογη-υλικα, δυναμη στον κινητηρα για οποτε χρειαστει και είναι εξισου οικονομικο με ένα inshight στο cruising…. μπορει και καλυτερο. Είναι αρκετα δοκιμασμενο σαν συνολο και δεν εχει κανενα θεμα αξιοπιστιας ως τωρα και για το κερασακι στην τουρτα… από τα 20κ.. αφαιρεστε 3100€ που είναι η επιδοτηση της Fiat και αμα εχετε και κανα μπρικι για αποσυρση… κανα 2000€ ακομα κατω, και θα πάρετε κοψοχρονια ένα πραγματικό αμάξι και όχι μπαταριοκινητα παιχνιδια με ένα σωρο drawbacks.

Ολες οι εως τωρα υβριδικες προτασεις είναι μη ρεαλιστικες οσον αφορα την οικονομια τους, τις επιδοσεις τους, την ποιοτητα τους, το κοστος τους. Όταν θα υπαρξει κατι καλυτερο, μετα χαρας να το προτεινω και γω… βασικα ο πρωτος θα μουν που θα το παιρνε… δεν ειμαι μακακας να θελω να πληρωνω τους βενζιναδες 

Ας μην ξεχναμε αλλωστε την M3 που εκαιγε λιγοτερο από το Prius… και τι ειπε ο Jeremy… It’s not what u drive, but how u drive”
Aααα και μενουν 3000 για φαγωμα σε σχεση με το inshight… παιρνει και ένα μηχανακι αμα λαχει

δες τηλεοραση... παιζει διαφημισεις η Fiat!

O 1.6 Μultijet είναι πάρα καλός κινητήρας και ο τελευταίος που έχει βγεί από την σειρά multijet και θεωρήται ο καλύτερος της σειράς. Πρόσεξε και την θηριώδη ροπή στα 30.5 Κgm που είναι πολύ πάνω από παραπλήσιους Diesel αλλων εταιριών.

http://www.4troxoi.gr/default.php?pname ... &a=&d=5859

φαντασου στο περιπου αισθηση σαν να οδηγεις 3λτ ατμοσφαιρικο..τοση περιπου ειναι η ροπη 30κγμ.
οσο για την καταναλωση ενος πετρελαιοκινητηρα σε ταξιδι?απλως αλλη υποθεση..μιλαμε για καταναλωσεις που στο γιαρις τουλαχιστον κυμαινονται στα 4λ/100χλμ(ισως να λεω κ πολλα).αρκει να σου πω οτι με αρκετες δοσεις φορτιου(γκαζιου),δηλαδη με νευρικη(αλλα οχι κοντραδικη η κοφτες) οδηγηση,εχει μεση καταναλωση 5-5,5λτ/100χλμ..σου μιλαω για αρκετα αποτομες επιταχυνσεις,απλως οχι κοφτες..κ μιλαμε για μικτη διαδρομη,τοσο εντος (κωμο)πολης οσο κ επαρχιακο δικτυο..οποτε αν εσυ εισαι κατα κυριο λογο σε εθνικες υπολογιζε γυρω στα 4-4,5λτ/100χλμ στο γιαρις..ισως(δεν μπορω να ειμαι σιγουρος) λιγο περισσοτερο στο μπραβο κ αυτο λογω βαρους παρα λογω κινητηρα..

Ο χρήστης C.L.A.B. έγραψε:
φαντασου στο περιπου αισθηση σαν να οδηγεις 3λτ ατμοσφαιρικο..τοση περιπου ειναι η ροπη 30κγμ.

τι λες? απο πού κι ως πού νιωθεις οτι οδηγεις 3λιτρο ατμοσφαιρικο?

δε μπορω να δικαιολογησω με τιποτα αυτο που λες οσο κι αν προσπαθησα

μπορει να κανω λαθος.οποτε ζηταω εκ των προτερων συγνωμη.απλως απο οσα γνωριζω,τα ατμοσφαιρκα τριλιτρα,τετοια περιπου ροπη εχουν.γιαυτο κ το ανεφερα σαν παραδειγμα.εχεις δικιο οτι δεν ειναι το ιδιο,αλλα πιστευω οτι σε επιπεδο αισθησης(οχι βεβαια σε τροπο λειτουργιας),θα πλησιαζει.εξαλλου αυτο ειπα,''περιπου''.δεν καταλαβαινω αυτη την υπερευαισθησια σου..η μαλλον την καταλαβαινω,αλλα δεν συνεχιζω..
ακομα κ στο σιροκκο με τα 160 αναφερουν οτι εχει αισθηση κινητηρα 2.4λτ..κ αυτο επειδη αποδιδει ροπη ισαξια με ενος κινητηρα τετοιου κυλινδρισμου.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:

φαντασου στο περιπου αισθηση σαν να οδηγεις 3λτ ατμοσφαιρικο..τοση περιπου ειναι η ροπη 30κγμ.

τι λες? απο πού κι ως πού νιωθεις οτι οδηγεις 3λιτρο ατμοσφαιρικο?

δε μπορω να δικαιολογησω με τιποτα αυτο που λες οσο κι αν προσπαθησα

Δεν απεχει απο την πραγματικοτητα αυτο που λεει με την εννοια οτι κατα μεσο ορο, οι
ατμοσφαιρικοι βενζινοκινητοι κινητηρες αυτου του κυβισμου συνηθως εχουν γυρω στα +/-30χλγμ ροπη, οποτε και αντιστοιχη -χοντρικα- αισθηση επιταχυνσης εν κινηση (ρεπριζ)...