Τελικά οι θεωρίες συνομωσίας είναι δεύτερη φύση του Έλληνα, δεν εξηγείται αλλιώς!
Αν η απόδειξη δεν συνοδεύεται από δελτίο παραγγελίας, κατά τον έλεγχο πετιέται έξω. Παλιότερα ήταν κι αυτό θεωρημένο (τρυπημένο). Για να είναι χρήσιμες για φορολογικούς σκοπούς, πρέπει να είναι μαζί.
Το πιθανότερο (για μένα) είναι να κόβονται κανονικά όλες οι αποδείξεις στο κλείσιμο ή στην αλλαγή βάρδιας, οπότε και γίνονται οι λογαριασμοί με τους σερβιτόρους. Αν πεις στον Έλληνα σερβιτόρο εκείνη την ώρα που 'καίγεται' ότι πρέπει να πάει ταμείο, να κάνει κανονικά λογαριασμό κ να φέρει την απόδειξη, είναι σαν να τον καις με λάδι στ' αχαμνά.
Μιλάω για τα 'μεγάλα' μαγαζιά που αναφέρθηκαν, όχι για την ψαροταβέρνα 'ο Μήτσος'.

Bonus: Πάρτε επί τέλους απόφαση αν οι επιχειρηματίες είναι έξυπνα λαμόγια ή ηλίθιοι που μπορούν να τους κλέψουν οι σερβιτόροι με τους μαγείρους!

Ναι ρε Ηλια, αλλα χωρις να διαφωνω με το πνευμα οσων γραφεις, εδω δε συζηταμε αν συνοδευεται η αποδειξη απο το δελτιο παραγγελιας αλλα αν συνοδευεται το δελτιο παραγγελιας απο αποδειξη
Κατα τα λοιπα συμφωνω οτι μαλλον ειναι πρακτικο το ζητημα (για τα σοβαρα μαγαζια, τουλαχιστον), αλλα δεν καταλαβαινω γιατι να μην ισχυουν και τα δυο που γραφεις στην bonus παραγραφο απο τη στιγμη μαλιστα που τα λαμογια δεν ειναι απαραιτητως εξυπνα

Τώρα τι να σου πω...
Μην υποτιμάς την νοημοσύνη του λαμόγιου και μην υποτιμάς την νοημοσύνη του επιχειρηματία. Για να στήσει κανείς επιχείρηση στο ΔΥ άθλιο μπάχαλο που αποκαλείται 'Ελλάς', δεν μπορεί να είναι τελείως ηλίθιος - όσο κι αν τον θέλεις τέτοιο!

Ο χρήστης CptBill έγραψε:
Παρομοια κατασταση σε γνωστο (πασιγνωστο) τσιπουριδικο στη παραλια του Βολου οπου αν και σου φέρνουν την αποδειξη λιγο αφου παραγγειλεις, οταν ερθει η ωρα να πληρωσεις τη παιρνουν πισω και ξεχνουν να στη ξαναδωσουν. Τελευταα φορα που ζητησα αποδειξη απολογηθηκαν πως δηθεν νομιζαν πως μου την ειχαν δωσει ηδη . Δεν ξερω εαν παιζει καποιος τροπος ωστε τις αποδειξεις που δεν παιρνουν οι πελατες τους να τις ακυρωνουν αλλα το συγκεκριμενο τσιπουραδικο εχει τρελο μα τρελο κοσμο σχεδον σε καθημερινη βαση οποτε κατι μου βρωμαει

Περίεργο αυτό μιας και έχω επισκεφτεί αρκετά από αυτά. Μάλιστα στα περισσότερα κάθε φορά που παραγγέλνεις κάτι σου φέρνει νέα απόδειξη και την βάζει κάτω από το τραπεζομάντηλο. Στο τέλος παίρνεις το σύνολο των αποδείξεων.

(στείλε με ένα πμ το όνομα του μαγαζιού)

Ηλια
Ενταξει αυτο ειναι χοντροκομμενη γενικευση: μπορει να ειναι εξυπνος, μπορει να ειναι ηλιθιος, μπορει να την κληρονομησε, μπορει να την εστησε απο το μηδεν, μπορει να την αφησει υγιεστατη στα εγγονια του, μπορει να την κλεισει λογω ανικανοτητας αυριο το πρωι. Οτι καποιος ξεκιναει μια δουλεια, δε σημαινει οτι μπορει και ν' ανταπεξελθει οσο λαμογιο κι αν ειναι.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Bonus: Πάρτε επί τέλους απόφαση αν οι επιχειρηματίες είναι έξυπνα λαμόγια ή ηλίθιοι που μπορούν να τους κλέψουν οι σερβιτόροι με τους μαγείρους!

Το ότι πολλοί σερβιτόροι μπορούν να κλέψουν τον (απόντα) επιχειρηματία είναι γεγονός. Και βέβαια δεν μπορούν να δείξουν τζίρο 100€ όταν λείπουν 30 κιλά κρέας, αλλά να τσεπώσουν μερικά ποτά ή καφέδες την ημέρα είναι εύκολο. Μιλάω για μαγαζιά με 'κατάλληλο' προϊόν, αν λείπουν πέντε κιλά κοσμήματα και το ταμείο είναι άδειο το αφεντικό δεν μπορεί παρά να ξυπνήσει.
Όσο για την απόφαση, η άποψή μου είναι ότι υπάρχουν και από τα δύο είδη, αλλά η μεγάλη πλειοψηφία των μικρομάγαζων ανήκει σε φουκαράδες που νόμιζαν ότι θα γίνουν επιχειρηματίες και θα βγάλουν πολύ χρήμα αλλά έχουν μπλέξει άσχημα και έχουν γίνει σκλάβοι του μαγαζιού χωρίς να μπορούν να ησυχάσουν ούτε όταν όλοι οι υπόλοιποι πάνε σπίτι ή βγαίνουν για διασκέδαση.

Ο χρήστης doom1983 έγραψε:

Ειναι να απορείς με τέτοιυς επαγγελματίες όμως γιατί έτσι μόνο εκτεθειμένοι μποροθν να βρεθούν αφού με το χαρτί αυτό μπορείς να πας να κάνεις μια πολυ ωραία καταγγελία ότι σου έδωσαν αυτό αντί νομιμης απόδειξης και να να τρεχουν και να μη φτάνουν.Ειναι προτιμότερο,απο την πλευρα των επιχειρηματιών, να μη δίνουν καμια αποδειξη παρα ψεύτικη.Στη συγκεκριμένη τουλάχιστον δεν αναφερεται πουθενά το κατάστημα και η διεύθυνση του καταστήματος,οποτε το εχει οργανώσει αρκετά καλα το εγκλημα ο τύπος,αλλα υπάρχουν και αλλοι που αναγραφουν το καταστημα και τα στοιχεία ,αλλα δεν εκδίδουν νομιμη απόδειξη.Οπου δείτε τετοια απόδειξη παρτε την και μετα καταγγελία αμεσως

1. Καταγγελία που?
2. Πως αποδεικνύεις ποιο κατάστημα είναι αφού δεν φαίνονται τα στοιχεία του?

@ Αsimov, angel rabbit
Μόνο μια σημείωση: Μιλήσαμε για επιχειρήσεις σαν το Friday's.

Εγω καταλαβα οτι μιλησαμε γενικως για επιχειρησεις στην 'ΔΥ Ελλαδα' . Για επιχειρηματιες τυπου friday's εν μερει συμφωνω...

Δεν μιλήσαμε γενικώς, μιλήσαμε ειδικώς. Αλλά, κατά την προσφιλή σου τακτική, γενίκευσες την εξειδίκευση για να πεις αυτό που ήθελες.

μπλα μπλα μπλα... αφου πατε σε μερη που ειναι γεματα μπουμπουνες νεοελληνοαμερικανους βλαχοσκυλοτρεντυ ειναι δυνατον να μην ειναι και οι ιδιοκτητες μπαλονοκεφαλα λαμογια...
τραβατε με κ ας κλαιω ειστε... νιωστε.

κατι τετοια τρεντυ μερη fridays venue γλυφαδες απλμπης με μαφιοζους της νυχτας απο πισω, σαπια κρεατα κ οσοι δουλευουν εκει σε κοιτανε λες κ σου κανουν χαρη που σε σερβιρουν..

εγω τρωω στο σουβλατζιδικο της γειτονιας κ παντα κοβει αποδειξη ο σουβλατζης κ εχει τατουαζ μια αγκυρα στο χερι και μιλαμε για το παμε στοιχημα... φατε κανα πιτογυρο που μαθατε ολοι μπον φιλε και μπον κλανε λες κ ειχατε κ στο χωριο σας

Ο χρήστης xenos έγραψε:

Ειναι να απορείς με τέτοιυς επαγγελματίες όμως γιατί έτσι μόνο εκτεθειμένοι μποροθν να βρεθούν αφού με το χαρτί αυτό μπορείς να πας να κάνεις μια πολυ ωραία καταγγελία ότι σου έδωσαν αυτό αντί νομιμης απόδειξης και να να τρεχουν και να μη φτάνουν.Ειναι προτιμότερο,απο την πλευρα των επιχειρηματιών, να μη δίνουν καμια αποδειξη παρα ψεύτικη.Στη συγκεκριμένη τουλάχιστον δεν αναφερεται πουθενά το κατάστημα και η διεύθυνση του καταστήματος,οποτε το εχει οργανώσει αρκετά καλα το εγκλημα ο τύπος,αλλα υπάρχουν και αλλοι που αναγραφουν το καταστημα και τα στοιχεία ,αλλα δεν εκδίδουν νομιμη απόδειξη.Οπου δείτε τετοια απόδειξη παρτε την και μετα καταγγελία αμεσως

1. Καταγγελία που?
2. Πως αποδεικνύεις ποιο κατάστημα είναι αφού δεν φαίνονται τα στοιχεία του?

1. Αν δε θες να μπλέξεις επώνυμα, στο http://www.ypee.gr/ypeenew/PIndex.aspx?pid=23
2. Δεν αποδεικνύεις. Ελπίζεις ότι θα πάνε. Αν πάνε, σίγουρα θα βρουν κι άλλες τέτοιες 'αποδείξεις'.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Τελικά οι θεωρίες συνομωσίας είναι δεύτερη φύση του Έλληνα, δεν εξηγείται αλλιώς!
Αν η απόδειξη δεν συνοδεύεται από δελτίο παραγγελίας, κατά τον έλεγχο πετιέται έξω. Παλιότερα ήταν κι αυτό θεωρημένο (τρυπημένο). Για να είναι χρήσιμες για φορολογικούς σκοπούς, πρέπει να είναι μαζί.

'Θεωρίες συνομοσίας'?!...

Εκτός του ότι δεν έχει κανένα νόημα να πρέπει να γίνεται όπως περιγράφεις παραπάνω, δεν είσαι και τρομερά up-to-date, φίλε Ηλία (ούτε κι ο ιδιοκτήτης του Fridays, απ' ότι φαίνεται)...

**
Καταργείται το «δελτίο παραγγελίας» σε εστιατόρια, καφετέριες και κέντρα διασκέδασης **

Με απόφαση του υφυπουργού Οικονομικών Αντώνη Μπέζα (ΠΟΛ.1081/12.6.2009), οι ιδιοκτήτες των καταστημάτων που διαθέτουν στο κοινό οποιοδήποτε είδος τροφής ή ποτού (εστιατόρια, κέντρα διασκέδασης, ψητοπωλεία, καφετέριες, πιτσαρίες, μπαρ κ.ά.) υποχρεούνται από 1ης Ιουλίου να εκδίδουν αποδείξεις λιανικής πώλησης με κάθε σερβίρισμα.

Παράλληλα, καταργείται η δυνατότητα να αντικαθίστανται οι αποδείξεις με δελτίο παραγγελίας σε κάθε στάδιο σερβιρίσματος.

Η ρύθμιση κρίθηκε αναγκαία, αφού αρκετοί ιδιοκτήτες τέτοιων καταστημάτων παρουσίαζαν ως νόμιμη απόδειξη τα δελτία παραγγελίας, με σκοπό τη παραπλάνηση των καταναλωτών και τη φοροδιαφυγή.

«Η απαίτηση για έκδοση νόμιμης απόδειξης σε κάθε στάδιο του σερβιρίσματος, είναι σημαντική. Δεν πρέπει να ξεχνούμε, ότι η φοροδιαφυγή στερεί από τη Πολιτεία, ειδικά σε περιόδους κρίσης όπως η σημερινή, πόρους για κοινωνικές παρεμβάσεις και ενισχύσεις όσων έχουν μεγαλύτερη ανάγκη» δήλωσε ο κ. Μπέζας.

Newsroom ΔΟΛ 15/06/09

Ο χρήστης lokatzis έγραψε:

1. Αν δε θες να μπλέξεις επώνυμα, στο http://www.ypee.gr/ypeenew/PIndex.aspx?pid=23

thanks, δεν το γνώριζα...

Ο χρήστης xenos έγραψε:

1. Αν δε θες να μπλέξεις επώνυμα, στο http://www.ypee.gr/ypeenew/PIndex.aspx?pid=23

thanks, δεν το γνώριζα...

Bαλε και στην μνήμη του τηλεφώνου σου το

2103401113

για ατακα και επιτόπου.

τώρα αν είσαι σε τίποτα Ζωνιανα και τρως καμμια στάκα και δεν έρθει απόδειξη μην πάρεις επιτοπου γιατί μπορε'ι να σε βρούν με το κινητό στο χέρι

Μη βρουν μόνο το κινητό και το χέρι

Ο χρήστης drdino έγραψε:
Μη βρουν μόνο το κινητό και το χέρι

Πιο πιθανό, αν είσαι τυχερός...

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Τελικά οι θεωρίες συνομωσίας είναι δεύτερη φύση του Έλληνα, δεν εξηγείται αλλιώς!
Αν η απόδειξη δεν συνοδεύεται από δελτίο παραγγελίας, κατά τον έλεγχο πετιέται έξω. Παλιότερα ήταν κι αυτό θεωρημένο (τρυπημένο). Για να είναι χρήσιμες για φορολογικούς σκοπούς, πρέπει να είναι μαζί.

'Θεωρίες συνομοσίας'?!...

Εκτός του ότι δεν έχει κανένα νόημα να πρέπει να γίνεται όπως περιγράφεις παραπάνω, δεν είσαι και τρομερά up-to-date, φίλε Ηλία (ούτε κι ο ιδιοκτήτης του Fridays, απ' ότι φαίνεται)...

Ομολογώ: Δεν είμαι!
Οι 'θεωρίες' ήταν ότι κόβουν τα δελτία κ όχι αποδείξεις, ή κόβουν αποδείξεις κ τις δίνουν σε 'δικούς τους', ή ότι την 'κάνουν' οι σερβιτόροι κ τσεπώνουν τα λ7, ή ... δεν θυμάμαι τι άλλο. Εκτός του ότι η ΠΟΛ που παρέθεσες παραδέχεται ότι η προηγούμενη ήταν ηλίθια, είναι ηλίθια κ η ίδια! Η προσφιλέστερη τακτική είναι να έρχεται κάτι στην αρχή με απόδειξη κ τα υπόλοιπα όχι. Αν αποφασίσουμε για τι μιλάμε (εστιατόρια; μπαράκια; μικρομάγαζα; πολυεθνικές; ...) μπορεί κ να μπορέσουμε να συζητήσουμε.
Ας πούμε, γνωστός μου μαγαζάτορας στας Αθήνας κόβει αποδείξεις δίχως να έχει πελάτες. Νομιμοποιεί έτσι έσοδα από άλλες δραστηριότητες. Για να πάρεις μια ιδέα, αφήνει κάθε πρωί στη γυναίκα του τουλάχιστον 150 Ε για τα 'μικροέξοδα' του σπιτιού - έχει 2 παιδιά περίπου 10 ετών κ 2 άτομα προσωπικό, ενώ η γυναίκα του δεν εργάζεται πουθενά. Αυτός, που μπορεί να σου κόψει και διπλές αποδείξεις, είναι οκ με βάση την λογική των αποδείξεων. Είναι, όμως;

Ο χρήστης skye έγραψε:
μπλα μπλα μπλα... αφου πατε σε μερη που ειναι γεματα μπουμπουνες νεοελληνοαμερικανους βλαχοσκυλοτρεντυ ειναι δυνατον να μην ειναι και οι ιδιοκτητες μπαλονοκεφαλα λαμογια...
τραβατε με κ ας κλαιω ειστε... νιωστε.

κατι τετοια τρεντυ μερη fridays venue γλυφαδες απλμπης με μαφιοζους της νυχτας απο πισω, σαπια κρεατα κ οσοι δουλευουν εκει σε κοιτανε λες κ σου κανουν χαρη που σε σερβιρουν..

εγω τρωω στο σουβλατζιδικο της γειτονιας κ παντα κοβει αποδειξη ο σουβλατζης κ εχει τατουαζ μια αγκυρα στο χερι και μιλαμε για το παμε στοιχημα... φατε κανα πιτογυρο που μαθατε ολοι μπον φιλε και μπον κλανε λες κ ειχατε κ στο χωριο σας

+1 για τα πιτόγυρα και τα κεμπάπια. Ο δικός μου σουβλατζής δεν έχει όμως τατουάζ με άγκυρα. Εχει προγούλι και μπυροκοίλι ...

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Τελικά οι θεωρίες συνομωσίας είναι δεύτερη φύση του Έλληνα, δεν εξηγείται αλλιώς!
Αν η απόδειξη δεν συνοδεύεται από δελτίο παραγγελίας, κατά τον έλεγχο πετιέται έξω. Παλιότερα ήταν κι αυτό θεωρημένο (τρυπημένο). Για να είναι χρήσιμες για φορολογικούς σκοπούς, πρέπει να είναι μαζί.

'Θεωρίες συνομοσίας'?!...

Εκτός του ότι δεν έχει κανένα νόημα να πρέπει να γίνεται όπως περιγράφεις παραπάνω, δεν είσαι και τρομερά up-to-date, φίλε Ηλία (ούτε κι ο ιδιοκτήτης του Fridays, απ' ότι φαίνεται)...

Ομολογώ: Δεν είμαι!
Οι 'θεωρίες' ήταν ότι κόβουν τα δελτία κ όχι αποδείξεις, ή κόβουν αποδείξεις κ τις δίνουν σε 'δικούς τους', ή ότι την 'κάνουν' οι σερβιτόροι κ τσεπώνουν τα λ7, ή ... δεν θυμάμαι τι άλλο. Εκτός του ότι η ΠΟΛ που παρέθεσες παραδέχεται ότι η προηγούμενη ήταν ηλίθια, είναι ηλίθια κ η ίδια!

Ποιο κομμάτι της θεωρείς ηλίθιο? Το ότι καταργεί τα 'δελτία παραγγελίας'? Το ότι λέει 'σε κάθε σερβίρισμα' ενώ μπορεί εσύ [ως πελάτης] να ζητάς κάτι κάθε 10 λεπτά, οπότε έχουν -και καλά- υποχρέωση να σου φέρνουν συνέχεια ξεχωριστές αποδείξεις? Εσύ τι θα πρότεινες?

Η προσφιλέστερη τακτική είναι να έρχεται κάτι στην αρχή με απόδειξη κ τα υπόλοιπα όχι. Αν αποφασίσουμε για τι μιλάμε (εστιατόρια; μπαράκια; μικρομάγαζα; πολυεθνικές; ...) μπορεί κ να μπορέσουμε να συζητήσουμε.

Εγώ νομίζω ότι μια χαρά συζητάμε.
Αυτό που ονομάζεις 'προσφιλέστερη ταχτική' όντως συμβαίνει συχνά, δεν έχει όμως να κάνει με το αν πρέπει ή όχι να εκδίδεται 'ενημερωτικό δελτίο παραγγελίας'.

Ας πούμε, γνωστός μου μαγαζάτορας στας Αθήνας κόβει αποδείξεις δίχως να έχει πελάτες. Νομιμοποιεί έτσι έσοδα από άλλες δραστηριότητες. Για να πάρεις μια ιδέα, αφήνει κάθε πρωί στη γυναίκα του τουλάχιστον 150 Ε για τα 'μικροέξοδα' του σπιτιού - έχει 2 παιδιά περίπου 10 ετών κ 2 άτομα προσωπικό, ενώ η γυναίκα του δεν εργάζεται πουθενά. Αυτός, που μπορεί να σου κόψει και διπλές αποδείξεις, είναι οκ με βάση την λογική των αποδείξεων. Είναι, όμως;

Για να καταλάβω τι λες.... Πώς ακριβώς φοροδιαφεύγει αυτός που περιγράφεις?