Ο χρήστης taxidiwtis έγραψε:

Εγώ πάντως αναρωτιέμαι πως μπορούν και τα οδηγούν τα αυτοκίνητα έτσι;...
Μπορεί να είναι γρήγορες εκδόσεις αλλά τι πάει να πει; Ότι πρέπει να σκίζονται. Κρίμα τα αυτοκίνητα...

+1

Και κάποιοι από εμάς που τα προσέχουμε, τα πλένουμε, τα συντηρούμε, τα ζεσταίνουμε κλπ τι καταλαβαίνουμε στην τελική? Απλά το παίρνει ο επόμενος πράγματι σε άριστη κατάσταση. Δεν κερδίζεις και πολλά...

Ο χρήστης xenos έγραψε:

Εγώ πάντως αναρωτιέμαι πως μπορούν και τα οδηγούν τα αυτοκίνητα έτσι;...
Μπορεί να είναι γρήγορες εκδόσεις αλλά τι πάει να πει; Ότι πρέπει να σκίζονται. Κρίμα τα αυτοκίνητα...

+1

Και κάποιοι από εμάς που τα προσέχουμε, τα πλένουμε, τα συντηρούμε, τα ζεσταίνουμε κλπ τι καταλαβαίνουμε στην τελική? Απλά το παίρνει ο επόμενος πράγματι σε άριστη κατάσταση. Δεν κερδίζεις και πολλά...

Eχεις κανει ρεζερβε μια http://www.reserveaspotinheaven.com/

Ο χρήστης xenos έγραψε:

Εγώ πάντως αναρωτιέμαι πως μπορούν και τα οδηγούν τα αυτοκίνητα έτσι;...
Μπορεί να είναι γρήγορες εκδόσεις αλλά τι πάει να πει; Ότι πρέπει να σκίζονται. Κρίμα τα αυτοκίνητα...

+1

Και κάποιοι από εμάς που τα προσέχουμε, τα πλένουμε, τα συντηρούμε, τα ζεσταίνουμε κλπ τι καταλαβαίνουμε στην τελική? Απλά το παίρνει ο επόμενος πράγματι σε άριστη κατάσταση. Δεν κερδίζεις και πολλά...

Όσο αφορά εμένα, κερδίζω πολλά...
Έχω ένα αυτοκίνητο που κινείται όμορφα, πάει γρήγορα χωρίς ακρότητες, δεν είναι ταλαιπωρημένο, ο κινητήρας αποδίδει καλά, δεν έχει φθορές λόγω κακής χρήσης, χαίρομαι να το βλέπω, είναι καθαρό μέσα-έξω, δεν φοβάμαι ότι θα διαλυθεί στο δρόμο, δεν έχει βγάλει κανένα τριγμό, η ηχομόνωση παραμένει άριστη... Αισθάνομαι όποτε το οδηγώ ότι είναι ολοκαίνουριο...

Οπότε γιατί να το δώσω;

γιατί σου γυάλισε ένα καινούριο....

Η πλάκα είναι ότι όλοι αυτοί που παραδίδουν χρέπια προσέχουν πάρα πολύ στο να μην αγοράσουν ένα. Απλά Ελληνική πολιτική Καραγκιόζη....

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:
γιατί σου γυάλισε ένα καινούριο....

Δύσκολο. Πολύ δύσκολο.
Δύο φορές το έχω κάνει αυτό και τις δύο φορές πήρα το Hyundai Coupe ... (μόνο η κουπεδιά μου γυάλισε τόσα χρόνια!)

Δύσκολο να παρατήσω το 207 για κάποιο άλλο αυτοκίνητο...(εκτός αν βγει 4πορτο κουπέ )

Και για να προλάβω τους υπόλοιπους το USB δεν είναι λόγος για να 'ξεφορτωθώ' το 207...

Σε ελεύθερη πτώση η αγορά αυτοκινήτου (αναμενόμενο βέβαια)
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =52443148#

Ο χρήστης D1FF έγραψε:
Σε ελεύθερη πτώση η αγορά αυτοκινήτου (αναμενόμενο βέβαια)
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =52443148#

η alfa romeo πλησιαζει απειλητικα τις αλλες 3 premium μαρκες
μεχρι και ο πατερας μου θελει να αντικαταστησει το scenic με gulietta..

η dacia που ειναι..? λογοκρισια..?

Οι πωλήσεις της Πόρσε έχουν πάει μια 8ετία πίσω, τότε που δεν είχε Καγιέν και Κειμάν και πάλευε μόνο με τις 911 και Μπόξτερ.

Για να δούμε πόσο θα αντέξει ο Μανιατόπουλος... Οι φήμες ότι χάνει και την Porsche αλλά και τη Land Rover έχουν ενταθεί πάλι! Ουτως ή άλλως η Porsche έχει ήδη εταιρεία που εκπροσωπείται στην Ελλάδα, μέσω της οποίας μπορεί να εισάγει και Porsche!

http://wheels.ana-mpa.gr/show_photo.htm ... RANDS3.jpg

Περασμένα μεγαλεία ... Η καταβαράθρωση των πωλήσεων των ακριβών μοντέλων είναι δείγμα εξυγίανσης και εξορθολογισμού της αγοράς. Η αλλαγή καταναλωτικών συνηθειών μόνο θετικές εξελίξεις μπορεί να φέρει μεσο-μακροπρόθεσμα – προς τι το θρήνος και ο κοπετός λοιπόν?

Ο χρήστης k2825 έγραψε:
http://wheels.ana-mpa.gr/show_photo.htm?./photos/20060223111516SUPERBRANDS3.jpg

Περασμένα μεγαλεία ... Η καταβαράθρωση των πωλήσεων των ακριβών μοντέλων είναι δείγμα εξυγίανσης και εξορθολογισμού της αγοράς. Η αλλαγή καταναλωτικών συνηθειών μόνο θετικές εξελίξεις μπορεί να φέρει μεσο-μακροπρόθεσμα – προς τι το θρήνος και ο κοπετός λοιπόν?

θα ίσχυε ίσως αυτό αν η χώρα δεν είχε γεμίσει με πολυτελή οχήματα με πινακίδες Βουλγαρίας και Ρουμανίας λόγω των μικρότερων τελών κυκλοφορίας (ειδικά στη Βόρεια Ελλάδα...).

Κατά τα άλλα ΙΜΗΟ η αλλαγή καταναλωτικής συνήθειας με την μη απόκτηση αυτοκινήτου μακροπρόθεσμα θα επιφέρει αύξηση του μέσου ορίου ηλικίας των κυκλοφορούντων οχημάτων με ότι αυτό συνεπάγεται (σε ρύπους, κατανάλωση, ενεργητική και παθητική ασφάλεια).

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

θα ίσχυε ίσως αυτό αν η χώρα δεν είχε γεμίσει με πολυτελή οχήματα με πινακίδες Βουλγαρίας και Ρουμανίας λόγω των μικρότερων τελών κυκλοφορίας (ειδικά στη Βόρεια Ελλάδα...).

Κατά τα άλλα ΙΜΗΟ η αλλαγή καταναλωτικής συνήθειας με την μη απόκτηση αυτοκινήτου μακροπρόθεσμα θα επιφέρει αύξηση του μέσου ορίου ηλικίας των κυκλοφορούντων οχημάτων με ότι αυτό συνεπάγεται (σε ρύπους, κατανάλωση, ενεργητική και παθητική ασφάλεια).

Το 'τί' με 'ποιούς όρους & προϋποθέσεις' και για πόσο χρονικό διάστημα δικαιούται να κυκλοφορεί εντός ελληνικής επικράτειας είναι γνωστό - νόμος υπάρχει, ας εφαρμοστεί ...

Καλά συντηρημένα αυτοκίνητα 7ετίας και κυβισμού μέχρι 2.000 κυβικά επιβαρύνουν πολύ λιγότερο το περιβάλλον και το εμπορικό ισοζύγιο της χώρας από τα Καγιέν τούρμπο των ελλήνων νεόπλουτων.

Μοτέρ μέχρι 200 άλογα και οχήματα βάρους μέχρι 1600 κιλά επαρκούν για την κάλυψη των αναγκών μετακίνησης και των οδηγικών ανησυχιών της συντριπτικής πλειονότητας του πληθυσμού - IMHO οτιδήποτε παραπάνω, με ελάχιστες εξαιρέσεις, αποτελεί extreme sport ή επίδειξη πλούτου τα οποία η χώρα δεν έχει πλέον την δυνατότητα να πληρώνει.

Ο χρήστης k2825 έγραψε:
........

Μοτέρ μέχρι 200 άλογα και οχήματα βάρους μέχρι 1600 κιλά επαρκούν για την κάλυψη των αναγκών μετακίνησης και των οδηγικών ανησυχιών της συντριπτικής πλειονότητας του πληθυσμού - IMHO οτιδήποτε παραπάνω, με ελάχιστες εξαιρέσεις, αποτελεί extreme sport ή επίδειξη πλούτου τα οποία η χώρα δεν έχει πλέον την δυνατότητα να πληρώνει.

πολύ ισοπεδωτικές απόψεις ..... κρίμα

Ο χρήστης k2825 έγραψε:
IMHO οτιδήποτε παραπάνω, με ελάχιστες εξαιρέσεις, αποτελεί extreme sport ή επίδειξη πλούτου τα οποία η χώρα δεν έχει πλέον την δυνατότητα να πληρώνει.

να βαλει τοτε οριο και στις τιμες των σπιτων που μπορει να αγορασει καποιος, στις τηλεορασεις κτλ κτλ...
και δεν καταλαβαινω γιατι θα πρεπει να οριζουμε εμεις ή το κρατος το πως ξοδευει κανεις τα λεφτα του. Μας ενοχλει το Καγιεν του γιατρου ή οτι δηλωνει 6.000€/χρονο?

Ο χρήστης johnkyr έγραψε:

........

Μοτέρ μέχρι 200 άλογα και οχήματα βάρους μέχρι 1600 κιλά επαρκούν για την κάλυψη των αναγκών μετακίνησης και των οδηγικών ανησυχιών της συντριπτικής πλειονότητας του πληθυσμού - IMHO οτιδήποτε παραπάνω, με ελάχιστες εξαιρέσεις, αποτελεί extreme sport ή επίδειξη πλούτου τα οποία η χώρα δεν έχει πλέον την δυνατότητα να πληρώνει.

πολύ ισοπεδωτικές απόψεις ..... κρίμα

...έχει δικαίωμα ο άνθρωπος να έχει humble opinion όπως ο ίδιος λέει...

Προσωπικά δεν με ενοχλεί ούτε το καγιέν ούτε το μουρτσιελάγκο οποιουδήποτε νομίμως το κατέχει. Με την υγειά του και να το χαίρεται – αν δε έχει τα χέρια και το μυαλό για να το κουμαντάρει όπως του πρέπει τότε ακόμα καλύτερα και γι αυτόν και για όλους εμάς που θα τον βλέπουμε να κινείται 'αεροπορία' και με τις πάντες.

Αυτό που με ενοχλεί όμως είναι η εκτός τόπου απαίτηση των αυτοκινητάδων-μεταπρατών πολυτελών οχημάτων για κρατική παρέμβαση και στήριξη του παρασιτικού κλάδου τους καθώς και η κλαψομουνίαση των πολυάριθμων αεριτζήδων επιδειξιομανών που διαμαρτύρονται επειδή θα πρέπει να πληρώσουν 1000 ευρώ τέλη κυκλοφορίας για την μαούνα των 2200 κιλών που επέλεξαν να αγοράσουν – χωρίς ποτέ να την έχουν χρησιμοποιήσει για τον λόγο που κατασκευάστηκε.

Και αυτά τα γράφει ένας φανατικός petrolhead που κατά το παρελθόν έχει ξοδέψει κάμποσες 10δες χιλιάδες ευρώ σε αγορές και μετατροπές οχημάτων ...

Ο χρήστης k2825 έγραψε:

θα ίσχυε ίσως αυτό αν η χώρα δεν είχε γεμίσει με πολυτελή οχήματα με πινακίδες Βουλγαρίας και Ρουμανίας λόγω των μικρότερων τελών κυκλοφορίας (ειδικά στη Βόρεια Ελλάδα...).

Κατά τα άλλα ΙΜΗΟ η αλλαγή καταναλωτικής συνήθειας με την μη απόκτηση αυτοκινήτου μακροπρόθεσμα θα επιφέρει αύξηση του μέσου ορίου ηλικίας των κυκλοφορούντων οχημάτων με ότι αυτό συνεπάγεται (σε ρύπους, κατανάλωση, ενεργητική και παθητική ασφάλεια).

Το 'τί' με 'ποιούς όρους & προϋποθέσεις' και για πόσο χρονικό διάστημα δικαιούται να κυκλοφορεί εντός ελληνικής επικράτειας είναι γνωστό - νόμος υπάρχει, ας εφαρμοστεί ...

Καλά συντηρημένα αυτοκίνητα 7ετίας και κυβισμού μέχρι 2.000 κυβικά επιβαρύνουν πολύ λιγότερο το περιβάλλον και το εμπορικό ισοζύγιο της χώρας από τα Καγιέν τούρμπο των ελλήνων νεόπλουτων.

Μοτέρ μέχρι 200 άλογα και οχήματα βάρους μέχρι 1600 κιλά επαρκούν για την κάλυψη των αναγκών μετακίνησης και των οδηγικών ανησυχιών της συντριπτικής πλειονότητας του πληθυσμού - IMHO οτιδήποτε παραπάνω, με ελάχιστες εξαιρέσεις, αποτελεί extreme sport ή επίδειξη πλούτου τα οποία η χώρα δεν έχει πλέον την δυνατότητα να πληρώνει.

1. 6 μήνες είναι η δυνατότητα κυκλοφορίας. Θεωρείς ότι είναι δύσκολο να έχω με leasing από τη γειτονική χώρα αυτοκίνητα εναλλάξ?

2. Τα οχήματα 7ετίας μέχρι 2000 κυβικά? Γιατί τα 2050 μολύνουν ή τα 8 χρόνια?? Να θεωρήσω λοιπόν ότι ένα μικρό 1.2 ή 0.9 τούρμπο με κατανάλωση που βρίσκεται στα 6 με 7 λίτρα μολύνει περισσότερο από ένα 1.4 με κατανάλωση στα 9+ λίτρα και Euro3 έναντι του Euro5? Περί εμπορικού ισοζυγίου τα παράπονά σου στον ΑΓΠ πατέρα του ΓΑΠ που απλά γά@@σε κάθε πρωτοβουλία για αυτοκινητοβιομηχανία στην Ελλάδα (ως δορυφόρο μεγάλης εταιρείας πάντα).

3. 200 άλογα και 1600 κιλά? Δηλαδή να υποθέσω ότι το Insignia που έχει βάρος στα όρια αυτά και ιπποδύναμη είναι κάτι πολύ παραπάνω των αναγκών του μέσου Έλληνα? Τα όρια είναι αυθαίρετα εντελώς. Γιατί λοιπόν 200 άλογα και όχι 220? Γιατί 1600 κιλά και όχι 1500?? Γιατί ατμοσφαιρικό και όχι turbo. Γιατί το 2.0Τ Insignia της OPEL με τα 220 άλογα να θεωρείται δείγμα πλουτισμού και να μην είναι δείγμα πλουτισμού μία 316 με full extra και τιμή 50k (ήτοι 20k πιο πάνω).

Να θεωρήσω εντελώς άσχετο ΙΜΗΟ το τι μπορεί η χώρα να πληρώσει με το τι αγοράζει ο κάθε Ιδιώτης. Έλεος δηλαδή. Είναι πιο πρόσφορο για το κράτος να έχω ένα κατσαρίδι με 700 κυβικά αντί για ένα όχημα με 2500 που πληρώνει πολλαπλάσια τέλη, φόρους και άλλα από τα οποία το κράτος παίρνει την μερίδα του λέοντος?? Αν θεωρούμε ότι το πρόβλημα μας είναι το ισοζύγιο συναλλαγών (που δεν είναι) τότε μήπως θα πρέπει να πάψουμε να ασχολούμαστε με το τι εισάγεται αλλά να βρούμε τρόπους ώστε να παράγουμε προϊόντα που να μπορούν να εξαχθούν? Η λογική 'η γελάδα τρώει πολύ ας την σκοτώσουμε' μήπως θα πρέπει να αντικατασταθεί με τη λογική 'πως μπορώ να κάνω τη γελάδα να παράγει περισσότερο γάλα ανά μονάδα φαγητού?'.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

1. 6 μήνες είναι η δυνατότητα κυκλοφορίας. Θεωρείς ότι είναι δύσκολο να έχω με leasing από τη γειτονική χώρα αυτοκίνητα εναλλάξ?

2. Τα οχήματα 7ετίας μέχρι 2000 κυβικά? Γιατί τα 2050 μολύνουν ή τα 8 χρόνια?? Να θεωρήσω λοιπόν ότι ένα μικρό 1.2 ή 0.9 τούρμπο με κατανάλωση που βρίσκεται στα 6 με 7 λίτρα μολύνει περισσότερο από ένα 1.4 με κατανάλωση στα 9+ λίτρα και Euro3 έναντι του Euro5? Περί εμπορικού ισοζυγίου τα παράπονά σου στον ΑΓΠ πατέρα του ΓΑΠ που απλά γά@@σε κάθε πρωτοβουλία για αυτοκινητοβιομηχανία στην Ελλάδα (ως δορυφόρο μεγάλης εταιρείας πάντα).

3. 200 άλογα και 1600 κιλά? Δηλαδή να υποθέσω ότι το Insignia που έχει βάρος στα όρια αυτά και ιπποδύναμη είναι κάτι πολύ παραπάνω των αναγκών του μέσου Έλληνα? Τα όρια είναι αυθαίρετα εντελώς. Γιατί λοιπόν 200 άλογα και όχι 220? Γιατί 1600 κιλά και όχι 1500?? Γιατί ατμοσφαιρικό και όχι turbo. Γιατί το 2.0Τ Insignia της OPEL με τα 220 άλογα να θεωρείται δείγμα πλουτισμού και να μην είναι δείγμα πλουτισμού μία 316 με full extra και τιμή 50k (ήτοι 20k πιο πάνω).

Να θεωρήσω εντελώς άσχετο ΙΜΗΟ το τι μπορεί η χώρα να πληρώσει με το τι αγοράζει ο κάθε Ιδιώτης. Έλεος δηλαδή. Είναι πιο πρόσφορο για το κράτος να έχω ένα κατσαρίδι με 700 κυβικά αντί για ένα όχημα με 2500 που πληρώνει πολλαπλάσια τέλη, φόρους και άλλα από τα οποία το κράτος παίρνει την μερίδα του λέοντος?? Αν θεωρούμε ότι το πρόβλημα μας είναι το ισοζύγιο συναλλαγών (που δεν είναι) τότε μήπως θα πρέπει να πάψουμε να ασχολούμαστε με το τι εισάγεται αλλά να βρούμε τρόπους ώστε να παράγουμε προϊόντα που να μπορούν να εξαχθούν? Η λογική 'η γελάδα τρώει πολύ ας την σκοτώσουμε' μήπως θα πρέπει να αντικατασταθεί με τη λογική 'πως μπορώ να κάνω τη γελάδα να παράγει περισσότερο γάλα ανά μονάδα φαγητού?'.

Σε κάθε μεθοδολογία οριοθέτησης το ζήτημα των οριακών τιμών είναι το ίδιο προβληματικό και 'αυθαίρετο' ... πχ Γιατί να έχεις δικαίωμα ψήφου στα 18χρόνια + 1 ημέρα αλλά όχι στα 17 χρόνια + 364 ημέρες? Σε τι διαφοροποιήθηκε η ψυχονοητηική σου κατάσταση στις 2 ημέρες που μεσολάβησαν? Γιατί να βεβαιώνεται η παράβαση υπέρβασης ορίου ταχύτητας των 80 χαω στα 81 χαω και όχι στα 79 χαω? Πώς τεκμηριώνεται η επισφάλεια εξαιτίας της διαφοράς των 2 χαω? κτλ κτλ

Η καραμέλα ότι το κράτος κερδίζει από την υπερκατανάλωση των πολιτών είναι η ρίζα του προβλήματος που αντιμετωπίζει η χώρα αυτή την στιγμή: Παρασιτικός Καπιταλισμός Αλά Ελληνικά. Την υπερκατανάλωση του πολίτη την στηρίζει ο δανεισμός από τις Τράπεζες και το Κράτος-Εργοδότης που δανειζόμενο το ίδιο τρέχει προγράμματα υπερτιμημένων δημοσίων επενδύσεων και παραφουσκομένων λειτουργικών αναγκών (πχ 1+ εκατομμύριο εργαζόμενοι σχετιζόμενοι με το δημόσιο τομέα) … τον δανεισμό των Τραπεζών τον στηρίζουν οι κρατικές εγγυήσεις προς εκείνους που δανείζουν τις Τράπεζες … οι οποίες με την σειρά τους δανείζουν και πάλι το κράτος μέσω αγοράς ομολογιών του καρπωνόμενες την διαφορά κτλ κτλ

Για το θέμα του λίζινγκ το σενάριο που περιγράφεις προϋποθέτει, νομότυπα, ύπαρξη δύο οχημάτων αντί ενός – και σίγουρα δεν είναι οικονομικότερο της αγοράς/μίσθωσης ενός οχήματος από την Ελλάδα ΕΑΝ τηρείται ο ελληνικός νόμος.

Εν ολίγοις η άποψη μου είναι η εξής: Εφόσον το αγοραστικό κοινό δεν έχει την παιδεία να αντιληφθεί τα προφανή περί αυτοκίνησης (πχ ότι το αυξημένο βάρος είναι μειονέκτημα και όχι πλεονέκτημα) τότε το κράτος οφείλει, έστω και καθυστερημένα, να ασκήσει μια πολιτική που θα ευνοήσει τον εξορθολογισμό των καταναλωτικών συνηθειών όλων μας. Και αυτό συμπεριλαμβάνει την παροχή αντικινήτρων για την αγορά και διατήρηση οποιουδήποτε “υπερβολικά” (με βάσει κάποια εν τέλει αυθαίρετα κριτήρια) ακριβού, πολυτελούς, ενεργοβόρου και ογκώδους/μεγάλης μάζας οχήματος μέσω της αύξησης του συνόλου των επιβαρύνσεων (καύσιμα + τέλη κυκλοφορίας βάσει εργοστασιακής αξίας + ειδικά τέλη περιβαλλοντικής επιβάρυνσης κτλ) που ο ιδιοκτήτης του θα καταβάλει … και αυτό αναπόφευκτα σημαίνει συρρίκνωση (των “αντιπροσωπειών”) ή λουκέτο (των ντίλερς) για πολλές από τις δραστηριοποιούμενες στο χώρο εταιρίες.

Θα συμφωνήσω απόλυτα με αυτά που γράφει ο k2825 και να προσθέσω οτι είναι παράλογο τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο το κράτος να δώσει κίνητρα στον κόσμο να αγοράσει καινούρια οχήματα, δηλαδή να χρεωθεί ακόμη περισσότερο, τη στιγμή που οι περισσότεροι δεν μπορούν να αποπληρώσουν τα τρέχοντα χρέη.