-
How Can a Civilian Plane Accidentally Be Shot Down?
It’s not certain whether Malaysia Airlines Flight 17 was brought down because of mistaken identity, but it is plausible.
By Dave Majumdar on July 18, 2014
Pro-Russian separatists may have shot down Malaysia Airlines Flight 17 over eastern Ukraine on Thursday because they mistook the civilian plane for something else. While we don’t yet know whether that explanation is correct, it does sound plausible to experts on missile technology, who say the systems that were involved create ample opportunities for planes to be misidentified.
The weapon used to down the Boeing 777—which was carrying 298 people—is believed to be the Buk surface-to-air missile system—known in Western parlance as the SA-11 Gadfly or SA-17 Grizzly. There are some versions of the Buk system that can attack aircraft at over 80,000 feet and at ranges of over 30 miles.
The Buk system was originally designed to defend advancing columns of ground troops from air attack, says Steve Zaloga, an expert on missile systems at the Teal Group, a defense-consulting firm in Virginia. Because of its purpose as a tactical weapon designed to support frontline troops, it is not connected to national air defense networks and can be operated independently, using its own radar systems, Zaloga says.
The missile operators sit inside a very cramped launch vehicle looking at a basic radar screen that shows the various objects the system is tracking. But without the larger network, that information has very little in the way of context. That explains why its operators may not have had enough information to distinguish the civilian airliner from a military threat. “This definitely could have been an error,” Zaloga says.
Being a Soviet design, the user interface is fairly simple, says Michael Pietrucha, a former F-4G and F-15E electronic warfare officer and expert on air defenses. Pietrucha says he trained with German forces operating a similar Russian-built system during the 1990s.
Pietrucha says that the Buk variant that is likely to have been operated by the rebels might have been especially unable to distinguish between civilian and military air traffic because of a quirk related to aircraft transponders. The transponder is a device that broadcasts an aircraft’s identity when a radar “interrogates” it for information.
Military and civilian aircraft often use the same transponder modes and therefore that signal is not used as a “discriminator” for a military targeting system, Pietrucha says. The system has to be tied into the national air traffic control system to use that information effectively.
-
Ο χρήστης cabala10 έγραψε:
ε ναι ο κακος ο πουτιν εκανε πολεμο καλα τα λες επρεπε να αφησει την ουκρανια να μπει στο νατο και στην ε.ε και να βαλουν patriots και aegis διπλα ακριβως στην ρωσια..βεβαια ουτε λογος οτι η αμερικη ηταν αυτη που εσπασε την συνθηκη που ειχαν απο το 88 ε? μοκο εκει..
εχεις μια περιεργη αισθηση διεθνων σχεσεων και δικαιου
Θεουλης
-
Ο χρήστης kpsig έγραψε:
Πραγματικά θα ήθελα να καταλάβω ΓΙΑΤΙ οι Ουκρανοί έδωσαν εντολή πτήσης σε χαμηλότερο ύψος!Μα για να το ριξουν του ειπανε κατεβα κι αλλο.... δεν τα ειπαμε αυτα?
Ειπαμε, ολα ειναι μια μεγαλη συνομωσία... Αλλωστε αμα θα ταν 5000 ποδια ψηλοτερα ο πυρκαυλος δεν θα τα καταφερνε...
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
ε ναι ο κακος ο πουτιν εκανε πολεμο καλα τα λες επρεπε να αφησει την ουκρανια να μπει στο νατο και στην ε.ε και να βαλουν patriots και aegis διπλα ακριβως στην ρωσια..
βεβαια ουτε λογος οτι η αμερικη ηταν αυτη που εσπασε την συνθηκη που ειχαν απο το 88 ε? μοκο εκει..
εχεις μια περιεργη αισθηση διεθνων σχεσεων και δικαιου
Θεουλης
προφανως εσυ μαλλον θα τους αφηνες να κανουν οτι θελουν στην αυλη σου
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
ε ναι ο κακος ο πουτιν εκανε πολεμο καλα τα λες επρεπε να αφησει την ουκρανια να μπει στο νατο και στην ε.ε και να βαλουν patriots και aegis διπλα ακριβως στην ρωσια..
βεβαια ουτε λογος οτι η αμερικη ηταν αυτη που εσπασε την συνθηκη που ειχαν απο το 88 ε? μοκο εκει..
εχεις μια περιεργη αισθηση διεθνων σχεσεων και δικαιου
Θεουλης
Μαλλον εσυ δεν καταλαβαινει οτι οποιος παιζει με την φωτια μπορει και να καει.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
ε ναι ο κακος ο πουτιν εκανε πολεμο καλα τα λες επρεπε να αφησει την ουκρανια να μπει στο νατο και στην ε.ε και να βαλουν patriots και aegis διπλα ακριβως στην ρωσια..
βεβαια ουτε λογος οτι η αμερικη ηταν αυτη που εσπασε την συνθηκη που ειχαν απο το 88 ε? μοκο εκει..
εχεις μια περιεργη αισθηση διεθνων σχεσεων και δικαιου
Θεουλης
^Γνώστης παίδες, να τον ακούτε
-
Βασικά, δεν νομίζω ποτέ να μάθουμε ολόκληρη την αλήθεια. Υπάρχουν πολλά διαφορετικά σενάρια και είναι δύσκολο από την θέση μας να κρίνουμε.
Σημασία έχει πως άλλοι 298 άνθρωποι έφυγαν άδικα και με πολύ τραγικό τρόπο. Χωρίς καν να το περιμένουν. Άνθρωποι που πήγαιναν διακοπές αναψυχής ή για δουλειά.. Ό,τι και να λέμε τώρα δεν έχει σημασία. Όποιος και να φταίει (Ρωσία-ΉΠΑ κλπ), δεν έχει τόση σημασία, όση το να δούμε το πού οδηγούμαστε σιγά-σιγά.. Επίσης, δεν νομίζω ότι έχει καμία σημασία με ποιανού το μέρος θα είσαι..ΥΓ: χάζεψα με τον ποδηλάτη που γλίτωσε και τις δύο θανατηφόρες πτήσεις της Malaisian Air. Είχε αλλάξει για λίγο την MH370 τον Μάρτιο και άλλαξε επίσης τώρα την MH17.. Αυτός τώρα καλύτερα να αρχίσει να κινείται με ποδήλατο..
-
Ο χρήστης JpoLgr έγραψε:
^Γνώστης παίδες, να τον ακούτε
Για πες μας λοιπον.... ακουμε... αντε να μαθουμε τιποτα και μεις...
Καλα μην αγχεσαι... πλακα κανω. Ξερω πως ουδεποτε εχεις προσφερει τιποτα το θετικο σε αυτο το φορουμ οσο υπάρχεις. Τελικα ισως μαλλον εσυ εισαι ο 'γνωστης' και οχι εγω.
Το φοβεροτερο αστειο ειναι οτι καποιοι εμπιστευθηκαν ενα πανακριβο μηχανημα σε καποιον με τοσα κομπλεξ και συμπλεγματα και συμπεριφορα/ωριμοτητα τριχρονου.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
ε ναι ο κακος ο πουτιν εκανε πολεμο καλα τα λες επρεπε να αφησει την ουκρανια να μπει στο νατο και στην ε.ε και να βαλουν patriots και aegis διπλα ακριβως στην ρωσια..
βεβαια ουτε λογος οτι η αμερικη ηταν αυτη που εσπασε την συνθηκη που ειχαν απο το 88 ε? μοκο εκει..
εχεις μια περιεργη αισθηση διεθνων σχεσεων και δικαιου
Θεουλης
Μαλλον εσυ δεν καταλαβαινει οτι οποιος παιζει με την φωτια μπορει και να καει.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
Zeus... το να συμμετεχεις σε οργανισμούς και να συμμαχείς με χώρες, δεν αποτελει αδικημα τελευταια φορά που τσέκαρα. Την επίθεση την εκανε η Ρωσία... αυτή αναψε την φωτια. Μπορεί να αισθάνθηκε πως θιγονται τα συμφέροντα της... αλλα το να φτάνεις σε ενοπλη επεμβαση εχει αρκετή απόσταση.
-
Την φωτια την αναψαν οι εθνικιστες που παιζοντας το παιχνιδι της Δυσης ανετρεψαν τον εκλεγμενο Προεδρο της χωρας. Ετσι εχασαν την Κριμαια και κινδυνευουν να χασουν την μιση τους χωρα. Νομισαν πως μπορουν νς παιξουν με την αγρια αρκουδα οι φελλοι!
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
corsair δηλαδη ακομη και μετα την δημοσια αποκαλυψη οτι οι αμερικανοι και οι γερμανοι ηταν απο πισω απο αυτο το χαος ακομη θες να μας πεις οτι ηταν θεμα της ρωσιας?
ψεχνας τα βιντεο με τις ηχογραφησεις των πρεσβευτων που αναγκασε την αμερικη να τους στειλει πισω? ελεος δηλαδη -
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Την φωτια την αναψαν οι εθνικιστες που παιζοντας το παιχνιδι της Δυσης ανετρεψαν τον εκλεγμενο Προεδρο της χωρας. Ετσι εχασαν την Κριμαια και κινδυνευουν να χασουν την μιση τους χωρα. Νομισαν πως μπορουν νς παιξουν με την αγρια αρκουδα οι φελλοι!Sent from my Neo V using Tapatalk.
Καπως ετσι δλδ θα μπορουσαμε να δικαιολογησουμε και την εισβολη στην Κυπρο!
Τι σημασία έχει τι έκαναν οι πολιτες μια χωρας? Ειναι εσωτερικο τους ζήτημα και φυσικα αυτό δεν εξουσιοδοτεί κανενα να απειλεί την εδαφικη ακεραιοτητα ενος κυριαρχου κράτους.
Δεν βλεπω κανενος ειδους παιχνίδι, παρα μονομερής εισβολη εκ μέρους των Ρώσων. Δεν ειναι οτι κάποιος απειλησε την εδαφικη ακεραιοτητα της Ρωσιας...
Το κερασάκι στην τουρτα... πλέον οι Ρώσοι με τον ψευτοτσαμπουκά τους, έχουν αποκτήσει τον χειροτερο εχθρό στα σύνορα τους ο οποιος πλέον θα γίνει το καλυτερο τσιράκι των δυτικων.
-
Εσωτερικο ζητημα με την συνδρομη της CIA! Ασε μας ρε Κορσερακο.
Οι Ρωσοι τιποτα δεν θα χασουν. Οι αλλοι εχασαν ηδη και στο τελος θα κανουν και τουμπεκι.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Εσωτερικο ζητημα με την συνδρομη της CIA! Ασε μας ρε Κορσερακο.Οι Ρωσοι τιποτα δεν θα χασουν. Οι αλλοι εχασαν ηδη και στο τελος θα κανουν και τουμπεκι.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
αν αποψη σου ειναι οτι οποιος εχει περισσοτερα βαπορια και κανονια μπορει να τσαμπουκαλευετε αλλα κράτη με οποιαδήποτε πρόφαση... σεβαστο μεν, διαφωνούμε δε.
Btw, η χώρα μας δεν θα επρεπε καν να υπάρχει βάση αυτής της λογικής...
-
Και ενω τα συζητάτε οι Ρωσόφωνοι εμποδίζουν τις έρευνες. Υπέροχα.
Sent from Corsair's brick
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
Εσωτερικο ζητημα με την συνδρομη της CIA! Ασε μας ρε Κορσερακο.
Οι Ρωσοι τιποτα δεν θα χασουν. Οι αλλοι εχασαν ηδη και στο τελος θα κανουν και τουμπεκι.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
αν αποψη σου ειναι οτι οποιος εχει περισσοτερα βαπορια και κανονια μπορει να τσαμπουκαλευετε αλλα κράτη με οποιαδήποτε πρόφαση... σεβαστο μεν, διαφωνούμε δε.
Btw, η χώρα μας δεν θα επρεπε καν να υπάρχει βάση αυτής της λογικής...
Εγω απλα σου λεω τι γινεται ρεαλιστικα. Δεν ηθικολογω.
Η χωρα μας... το προτεκτορατο τελος παντων, υπαρχει επειδη ετσι βολευε πριν 200 χρονια τις Μεγαλες Δυναμεις. Τοσο απλο.
Sent from my Neo V using Tapatalk.
-
Φρίκη στην Ουκρανία: Αποσυντίθενται παρατημένες οι σοροί των επιβατών
Σάββατο, 19 Ιουλίου 2014 17:08Φρίκη προκαλεί στην ανατολική Ουκρανία το αποτρόπαιο θέαμα με τις σορούς των 298 επιβαινόντων της πτήσης ΜΗ17 να αποσυντίθενται λόγω των υψηλών θερμοκρασιών που επικρατούν. Οι σοροί έχουν αφεθεί παρατημένες στην περιοχή από την Πέμπτη το απόγευμα oπότε συνετρίβη το αεροσκάφος των Μαλαισιανών Αερογραμμών.
Οι αντάρτες όπως αναφέρει το skai.gr, δεν έχουν παρέμβει στην περιοχή όπου συνετρίβη ένα αεροσκάφος των Μαλαισιανών Αερογραμμών για να αλλοιώσουν τα στοιχεία, αλλά είναι ανήσυχοι για την ανθρωπιστική κατάσταση εκεί, λόγω της αποσύνθεσης των πτωμάτων και της αποπνικτικής κατάστασης που επικρατεί τόνισε ο ηγέτης των αυτονομιστών Αλεξάντερ Μποροντάι.
'Οι σοροί αθώων ανθρώπων είναι εκτεθειμένες στη ζέστη. Διατηρούμε το δικαίωμα, αν συνεχιστεί η καθυστέρηση... να αρχίσουμε τη διαδικασία απομάκρυνσης των πτωμάτων. Ζητάμε από τη Ρωσική Ομοσπονδία να μας βοηθήσει με το πρόβλημα αυτό και να στείλει τους ειδικούς της', δήλωσε ο Μποροντάι, πρωθυπουργός της αυτοανακηρυχθείσας Λαϊκής Δημοκρατίας του Ντονέτσκ.
Ο Μποροντάι είπε σε συνέντευξη Τύπου πως δεν γνωρίζει γιατί οι ειδικοί δεν έχουν φθάσει ακόμη στο σημείο. 'Ίσως γιατί η Ουκρανία ή οι ουκρανικές αρχές δεν ενδιαφέρονται για μια αντικειμενική έρευνα', είπε. Ο αυτονομιστής ηγέτης δήλωσε ακόμη ότι τα μαύρα κουτιά του αεροσκάφους δεν έχουν βρεθεί.
'Τα μαύρα κουτιά δεν έχουν βρεθούν και εμείς δεν αγγίζουμε την περιοχή', είπε στη συνέντευξη Τύπου. Είπε επίσης ότι δεν έχει γίνει λόγος για τη δημιουργία μιας ζώνης ασφαλείας στην περιοχή.
Κυβερνητική πηγή της μαλαισιανής κυβέρνησης δήλωσε το Σάββατο στο αμερικανικό δίκτυο NBC News ότι «η Μαλαισία ανησυχεί όλο και περισσότερο για την ανάκτηση των σορών και για το γεγονός ότι δεν αντιμετωπίζονται με την αξιοπρέπεια και το σεβασμό που δικαιούνται.» Οι μαλαισιανοί ερευνητές εκφράζουν την έντονη δυσφορία τους για το γεγονός ότι οι σοροί παραμένουν άταφες στον τόπο της συντριβής του Boeing.
Σημειώνεται ότι η Μαλαισία είναι μουσουλμανική χώρα, και το έθιμο είναι ότι οι άνθρωποι πρέπει να θάβονται αυθημερόν. Στην πτήση επέβαιναν 44 Μαλαισιανοί υπήκοοι.
Στο μεταξύ, ερευνητές της διεθνούς αστυνομικής υπηρεσίας Interpol και της ευρωπαϊκής Europol μεταβαίνουν στην Ουκρανία προκειμένου να βοηθήσουν στη διαδικασία της αναγνώρισης των θυμάτων από τη συντριβή του αεροπλάνου των Μαλαισιανών Αερογραμμών, δήλωσε σήμερα η Europol.
Ο αστυνομικός οργανισμός της Ευρωπαϊκής Ένωσης δήλωσε ότι θα συνεισφέρει με έναν ειδικό στην επταμελή ομάδα η οποία θα αναχωρήσει για την ουκρανική πρωτεύουσα Κίεβο το πρωί της Κυριακής (αύριο).
Εκπρόσωπος της Europol δεν θέλησε να σχολιάσει κατά πόσον οι δύο οργανισμοί έχουν λάβει εγγυήσεις ότι θα έχουν πρόσβαση στο σημείο της συντριβής, που βρίσκεται στα χέρια των δυνάμεων των αυτονομιστών οι οποίοι δεν αποδέχονται την εξουσία του Κιέβου.
http://www.thestival.gr/diethni/item/18 ... n-epibaton
-
Ο χρήστης corsair έγραψε:
...Και τελος πάντων... οι Ρωσοι θα αρνηθουν τα πάντα. Εδώ εκαναν εισβολή σε ξένο έδαφος, και ελεγαν πως δεν στείλανε κανενα στράτευμα οταν οι κάμερες μαρτυρουσαν το αντίθετο. Ενας πολεμος που προκάλεσε η Ρωσία απ το πουθενα... τι να λεμε τωρα....
ΝΑ μην βγούμε οφφ..
Ο στρατός στην Κριμαία υπήρχε - στρατιωτική βάση. Ήταν και λιγοστός βάση σύμβασης με την Ουκρανία.
Ο στρατός στην Κριμαία + 'τα πράσινα ανθρωπάκια' δεν άφησαν να χυθεί αίμα και να εκτελεστεί το δημοψήφισμα.Ενας πολεμος που προκάλεσε η Ρωσία απ το πουθενα
Ναι, η Ρωσία πυροδότησε το Μαϊδαν και υποστήριξε το πραξικόπημα. Έστελνε τους πολιτικούς της στο Μαϊδαν να ενθαρρύνουν τον κόσμο!Δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε εδώ τα ίδια - υπήρχε ανάλογο τοπικό.
-
-
Κατι θυμιζει αυτο ...
ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ [#2]