Ο χρήστης nasos έγραψε:

Μία ερώτηση στο θέμα του ....

Δεν αποτελεί ποινικό αδίκημα η μη καταβολή αντιτίμου στα διόδια από τους οδηγούς, ούτε απαγορεύεται από τον
Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας, εκτιμά το αρχηγείο της Ελληνικής Αστυνομίας (ΕΛ.ΑΣ.).

Πως ένα όργανο που δεν έχει Νομοθετική ικανότητα αλλά Εκτελεστική έχει άποψη σε θέματα Νομικής Φύσης?

Η εκτελεστική εξουσία εκτελεί τον Νόμο και όχι την εντολή της κυβέρνησης/υπουργού. Αφού δεν υπάρχει νόμος, δεν έχει και έργο να εκτελέσει. Αν η Βουλή αλλάξει τον νόμο, τον ΚΟΚ στην προκειμένη περίπτωση, τότε είναι υποχρεωμένοι να τον εκτελέσουν χωρίς να ρωτήσουν τον λόγο ή να εκφέρουν άποψη.

Δεν θα είχε διαφορά από το να τους έλεγαν να βεβαιώνουν παράβαση σε όποιον κλάνει, ενώ το κλάσιμο δεν παραβιάζει κάποιον νόμο.

Είναι αληθές ότι δεν είναι στη δικαιοδοσία της Τροχαίας η βεβαίωση παραβάσεων άλλων από αυτούς του ΚΟΚ. Δεν στέκομαι εκεί. Στέκομαι στο γεγονός ότι μία υπηρεσία εκτιμά σε αντικείμενο ξένο προς την αρμοδιότητα του. Το αν είναι ποινικά κολάσιμο ή όχι θα περίμενα να το πει η Δικαιοσύνη και όχι η Αστυνομία.

Για το κλάσιμο νομίζω ότι σε κλειστούς χώρους μετά από κατανάλωση φασολιών θα έπρεπε να είναι κολάσιμη πράξη....

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

...

1. Δεν νομίζω ότι οι Βούλγαροι θα μείνουν ευτυχείς με το να πληρώνουν έστω και για κίνηση 1 χιλιομέτρου στη χώρα. Γιατί με το υπάρχον σύστημα θα έχουν πάντα τη δυνατότητα να βρεθούν στην Χαλκιδική χωρίς να πληρώσουν διόδια. Η οποιαδήποτε εφαρμογή ενός τέτοιου μέτρου θα είχε ως αποτέλεσμα τον πρακτικό μηδενισμό της καθημερινής ενδοσυνοριακής επικοινωνίας κάτι που καμία χώρα εν τέλει δεν θέλει (εκτός από τος χώρες του υπαρκτού Σοσιαλισμού όταν αυτός ανθούσε).

τι λες βρε Χρηστο σοβαρα???

Αν στο επίθετο Βούλγαροι βάλω, Γερμανοί, Ιταλοί, Γάλλοι, Ολλανδοί κ.λπ θα σου ήταν πιο εύπεπτο????

το ιδιο ακριβως μου ειναι.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Είναι αληθές ότι δεν είναι στη δικαιοδοσία της Τροχαίας η βεβαίωση παραβάσεων άλλων από αυτούς του ΚΟΚ. Δεν στέκομαι εκεί. Στέκομαι στο γεγονός ότι μία υπηρεσία εκτιμά σε αντικείμενο ξένο προς την αρμοδιότητα του. Το αν είναι ποινικά κολάσιμο ή όχι θα περίμενα να το πει η Δικαιοσύνη και όχι η Αστυνομία.

Μα όταν βεβαιωθεί μια παράβαση ή παρανομία, το εκτελεστικό όργανο πρέπει να ενεργήσει βάσει συγκεκριμένου άρθρου και συγκεκριμένου νόμου. Αν δεν υπάρχει τέτοιος νόμος ή άρθρο, λογικό δεν είναι να το επισημάνει; Διαφορετικά θα μπορούσε να κατηγορηθεί για κατάχρηση εξουσίας.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:
Μία ερώτηση στο θέμα του ....

Δεν αποτελεί ποινικό αδίκημα η μη καταβολή αντιτίμου στα διόδια από τους οδηγούς, ούτε απαγορεύεται από τον
Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας, εκτιμά το αρχηγείο της Ελληνικής Αστυνομίας (ΕΛ.ΑΣ.).

Πως ένα όργανο που δεν έχει Νομοθετική ικανότητα αλλά Εκτελεστική έχει άποψη σε θέματα Νομικής Φύσης?

Ασχετα αν συνηθως οι μπατσοι δεν ξερουν τι λενε (ή λενε οτι γουσταρουν), σαφως κ εχουν αποψη τα εκτελεστικα οργανα ως προς την εκτελεση της νομοθεσιας. Ποιος θα εχει αποψη ως προς την εφαρμογη του ΚΟΚ?

Κ στην τελικη, οταν σε ολο τον ΚΟΚ δεν αναφερεται πουθενα το θεμα των διοδιων, τοτε δεν ειναι θεμα 'αποψης' αλλα πραγματικοτητας. Η ΕΛ.ΑΣ λεει 'απο που κ ως που μας λετε να επιληφθουμε μιας καταστασης η οποια ειναι ασχετη με τις αρμοδιοτητες μας, δεν προβλεπεται πουθενα στον ΚΟΚ, πολυ απλα ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ?'.

Παλια υπηρχε ρητη διαταξη, τωρα δεν υπαρχει. Η διαφορα με την εταιρια ειναι αστικης φυσεως, κ αυτη η διαδικασια πρεπει να ακολουθηθει. Κοινως εγω η εταιρια-ιδιωτης, κραταω οτι στοιχεια μπορω απο αυτον με τον οποιο εχουμε διαφωνια (δηλαδη την πινακιδα του, κανεις εκτος δικαστικων κ αστυνομικων αρχων δεν μπορει να ζητησει τα στοιχεια μου) κ το κυνηγαω οπως προβλεπει ο νομος για καθε αστικη διαφορα.

Κατσε γιατι μας προλαβαινεις κιολας.

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Είναι αληθές ότι δεν είναι στη δικαιοδοσία της Τροχαίας η βεβαίωση παραβάσεων άλλων από αυτούς του ΚΟΚ. Δεν στέκομαι εκεί. Στέκομαι στο γεγονός ότι μία υπηρεσία εκτιμά σε αντικείμενο ξένο προς την αρμοδιότητα του. Το αν είναι ποινικά κολάσιμο ή όχι θα περίμενα να το πει η Δικαιοσύνη και όχι η Αστυνομία.

Οταν η ΕΛ.ΑΣ εκτιμα οτι 'δεν ειναι ποινικα κολασιμο' κατι, σημαινει οτι εκτιμα οτι δεν προβλεπεται συλληψη κ για αυτο δεν χρειαζεται να ειναι εκει ατακα κ επι τοπου για να προβαινει σε ενεργειες. Κ εχει καθε λογο να το εκτιμα αφου η συγκεκριμενη ιστορια δεν υπαρχει σε κανενα ποινικο κωδικα (ή στον ΚΟΚ) αλλα προκειται περι αστικης διαφορας κ υπαρχει συγκεκριμενη διαδικασια για την επιλυση της.

Ο χρήστης nasos έγραψε:

Είναι αληθές ότι δεν είναι στη δικαιοδοσία της Τροχαίας η βεβαίωση παραβάσεων άλλων από αυτούς του ΚΟΚ. Δεν στέκομαι εκεί. Στέκομαι στο γεγονός ότι μία υπηρεσία εκτιμά σε αντικείμενο ξένο προς την αρμοδιότητα του. Το αν είναι ποινικά κολάσιμο ή όχι θα περίμενα να το πει η Δικαιοσύνη και όχι η Αστυνομία.

Μα όταν βεβαιωθεί μια παράβαση ή παρανομία, το εκτελεστικό όργανο πρέπει να ενεργήσει βάσει συγκεκριμένου άρθρου και συγκεκριμένου νόμου. Αν δεν υπάρχει τέτοιος νόμος ή άρθρο, λογικό δεν είναι να το επισημάνει; Διαφορετικά θα μπορούσε να κατηγορηθεί για κατάχρηση εξουσίας.

Ok. thanks!

Ο χρήστης makinen έγραψε:
Μην το αναλώνετε το θέμα σε προσωπικές αντιπαραθέσεις. Για την ώρα έχουμε έναν που περιμένουμε να μας πει τι του είπαν στο τμήμα όπου τον καλέσανε και άλλα ανοικτά ζητήματα σχετικά οπότε ας κρατήσουμε το thread καθαρό για ενημέρωση όλων.

Na κανω μια διευκρινηση:
Δεν καλεσαν εμενα στο τμημα, την πληροφορια την πηρα απο φιλο δικηγόρο.

Δεν ξερω μήπως αναφερόταν σε γεγονότα που εχουν σχέση με αυτο το κειμενο που επισυνάπτω, μολις εχω νεα θα ενημερωσω

Δευτέρα, 11 Οκτωβρίου 2010
Διαμαρτυρία κατοίκων στα διόδια Μοσχοχωρίου
Σε συμβολικό άνοιγμα των διοδίων της εθνικής οδού Θεσσαλονίκης - Αθηνών, στο ύψος του Μοσχοχωρίου Λάρισας προχώρησαν το μεσημέρι, μέλη επιτροπών αγώνα κατά των διοδίων, από τη γύρω περιοχή, επιτρέποντας για δυόμιση ώρες περίπου, την δωρεάν διακίνηση των οχημάτων.

Οι διαδηλωτές διαμαρτυρήθηκαν «για την εκχώρηση των δημοσίων αγαθών σε ιδιώτες», καθώς και για τις κλήσεις που δέχτηκαν πέντε από αυτούς, από την αστυνομική διεύθυνση Λάρισας, προκειμένου να καταθέσουν για ανάλογη κινητοποίησή τους στις 6 Ιουνίου.
Τα μέλη της επιτροπής είχαν καταθέσει την Παρασκευή, με αφορμή τις κλήσεις, υπόμνημα στην αστυνομική διεύθυνση Λάρισας, εκθέτοντας τον 'πολιτικό χαρακτήρα' της πράξης.
Αναρτήθηκε από tro(ma)ktikos στις 10:04 π.μ.

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/1 ... t_468.html

Αναφορά περί της ελεύθερης διέλευσης από τα διόδια της εθνικής οδού Θεσσαλονίκης-Αθήνας με επιστροφή από τους Δάρνακες
Ξεκινήσαμε με δυο αυτοκίνητα από τη Θεσσαλονίκη για την παρουσίαση του δίσκου μας στην Αθήνα. Είχαμε προαποφασίσει ότι δε θα πληρώσουμε διόδια, το ίδιο είχε γίνει όταν μερικοί από εμάς κατεβήκαμε στα Τρίκαλα μια βδομάδα πριν.

Τα διόδια των Μαλγάρων που είναι κρατικά, τα παρακάμψαμε νόμιμα βγαίνοντας από την εθνική οδό στην έξοδο της Χαλάστρας και επανερχόμενοι μετά τα Μαλγάρα με νόμιμο τρόπο. Δε διαφωνούμε με τα κρατικά διόδια απλά δε θέλαμε να πληρώσουμε και εφόσον οι κατασκευασμένοι δρόμοι μας παρέχουν αυτό το καθόλα νόμιμο και ηθικό δικαίωμα εμείς αποφασίσαμε να το πράξουμε.

Μετά τα διόδια των Μαλγάρων σε απόσταση περίπου πέντε λεπτών με το αυτοκίνητο υπάρχουν οι νέες εγκαταστάσεις διοδίων (διόδια «Κλειδί Αιγίνιο») που είναι και οι πρώτες της εταιρίας «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου Α.Ε.»

http://www.aegeanmotorway.gr/company.html

Τα διόδια αυτά δεν έχουν ανοίξει ακόμα και υπάρχει ένα πολύ μεγάλο θέμα σχετικά με το πόσο νόμιμο και δίκαιο είναι να υπάρχουν δυο σταθμοί διοδίων σε τόσο μικρή απόσταση.

Τα επόμενα διόδια βρίσκονται στο ύψος της Λεπτοκαρυάς όπου και ξεκινάει η μεγάλη κοροϊδία αφού από εκεί και μέχρι τα διόδια Μακρυχωρίου (λίγο μετά την καρμανιόλα των Τεμπών που εξακολουθεί να υπάρχει) όπου συνολικά διασχίζεις τρεις σταθμούς (Λεπτοκαρυάς, Πυργετός, Μακρυχώρι) σε απόσταση περίπου 20 λεπτών μεταξύ τους, ο δρόμος είναι κατά 90% διπλής κατεύθυνσης, μιας λωρίδας και χωρίς λωρίδα έκτακτης ανάγκης στο μεγαλύτερο ποσοστό του (Πλαταμώνας, Ραψάνη, Τέμπη). Σε κάθε σταθμό που σταματούσαμε δηλώναμε προφορικά την άρνησή μας (και όχι αδυναμία ή κάτι παρόμοιο) να καταβάλουμε το ποσό και του λέγαμε εάν θέλει να σημειώσει τις πινακίδες και τότε ο υπάλληλος συνήθως αποδεχόταν αυτή μας τη δήλωση παθητικά χωρίς ιδιαίτερη αντίδραση, χωρίς βέβαια να μας ανοίγει και την μπάρα. Τότε έβγαινε ένας από εμάς, έσπρωχνε τη μπάρα μπροστά, περνούσαν τα δυο αυτοκίνητα (κάποιες φορές πέρασαν και κάποιοι άσχετοι από πίσω), χτυπούσε εκείνος ο και καλά αγχωτικός (τύπου «νιαούρισμα») συναγερμός την ξανακλείναμε από ευγένεια για να μην ταλαιπωρείται ο εργαζόμενος και αντίο. Δυστυχώς δεν είχαμε μαζί μας το «απόλυτο αυτί» του συγκροτήματος, το Tzitzifiogo Tzitzi για να μας πει σε ποια νότα αποφάσισαν οι υπεύθυνοι της Aegean Motorways S.A. να χτυπάει ο συναγερμός με το άνοιγμα της μπάρας.

Γενικώς φάνηκε ότι οι υπάλληλοι της Aegean Motorways έχουν συνηθίσει την άρνηση καταβολής και πιθανότατα να έχουν υπόψη τους το παράνομο της εγκατάστασης τριών κοντινών σταθμών σε μια διαδρομή που δεν είναι αυτοκινητόδρομος αλλά διάσημη καρμανιόλα και έχει το μεγαλύτερο μέρος του υπό κατασκευή. Κάποιοι «ευσυνείδητοι» υπαλληλίσκοι έκαναν κάποιες δειλές απέλπιδες προσπάθειες μήπως και καταφέρουν να αποσπάσουν το χρηματικό πόσο και το επιβραβευτικό «χάδι» του προϊσταμένου τους αλλά δεν κατάφεραν τίποτα. Πιο κάτω βρίσκονται άλλοι δυο σταθμοί διοδίων, στο ύψος του Μοσχοχωρίου και της Πελασγίας. Είναι τα τελευταία διόδια του «Αυτοκινητόδρομου Αιγαίου Α.Ε.» στα οποία και πάλι αρνηθήκαμε να πληρώσουμε.

Σύμφωνα με το site της επόμενης Α.Ε. που «εκμεταλλεύεται» κομμάτι των δημοσίων δρόμων της χώρας, της «Νέα Οδός Α.Ε.» http://www.neaodos.gr/, η δικαιοδοσία της ξεκινάει μετά τη Λαμία και τις Θερμοπύλες. Μέχρι την Αθήνα υπάρχουν 4 μετωπικοί σταθμοί διοδίων, ο πρώτος από βόρεια δεν έχει ξεκινήσει ακόμα τη λειτουργία του. Στα πρώτα εν λειτουργία διόδια της Τραγάνας ο υπάλληλος, όταν του είπαμε ότι αρνούμαστε να πληρώσουμε απάντησε: «Εντάξει μην σηκώσετε τη μπάρα θα την ανοίξω εγώ» βγαίνοντας να καταγράψει τον αριθμό κυκλοφορίας του αυτοκινήτου. Όταν τον κατέγραψε και πάτησε το κουμπί η φωτεινή ένδειξη δίπλα στη μπάρα έγραψε «Πίστωση 2,25€» και η μπάρα άνοιξε, παρότι εμείς δε δηλώσαμε «αδυναμία» αλλά «άρνηση» καταβολής του ποσού. Εν πάση περιπτώσει στα επόμενα διόδια συνέβη και το πιο «σοβαρό» ας πούμε περιστατικό. Η κοπέλα που ήταν στο γκισέ προσπάθησε με κάποιους είδους «τσαμπουκά» να φοβερίσει το πρώτο αυτοκίνητο λέγοντας ότι υπάρχει νομική διαδικασία κλπ και πρόστιμα και σήκωσε το τηλέφωνο λέγοντας ότι έχει ένα περιστατικό σε εξέλιξη κλπ. Παρόλα αυτά εμείς σηκώσαμε και πάλι τη μπάρα και συνεχίσαμε την πορεία μας. Στα τελευταία διόδια της διαδρομής, στο ύψος των Αφιδνών αντιμετωπίσαμε μια τελείως διαφορετική πολιτική από την υπάλληλο. Μια συμπαθέστατη κοπελίτσα με ύφος σχεδόν πληγωμένο από την εγκληματική συμπεριφορά μας προσπάθησε να μας νουθετήσει λέγοντας «Μα γιατί, δε βλέπετε ότι γίνονται έργα και συντηρήσεις; Δεν πρέπει αυτά τα χρήματα να βρεθούν;» κλπ. Εμείς δεν καθίσαμε να το συζητήσουμε γιατί είχαμε και soundcheck σε μια ώρα, τη χαιρετήσαμε ευγενικά, σηκώσαμε τη μπάρα και φύγαμε. Σημαντική παρατήρηση αποτελεί το γεγονός ότι στους 3 σταθμούς της Νέας Οδού Α.Ε. δεν υπήρχε σταθερή πολιτική από πλευράς της Α.Ε.. Στα πρώτα μας πίστωσαν, στα δεύτερα μας φοβέρισαν και στα τρίτα προσπάθησαν να μας σωφρονίσουν με το καλό. Αυτό δείχνει ότι μάλλον δεν υπάρχει συγκεκριμένη διαδικασία ώστε να αποσπάσει η Α.Ε. γρήγορα και «ανώδυνα» τα λεφτά της(δηλαδή χωρίς να πάρει τη δικαστική οδό). Πιστεύουμε πως αν η πίστωση ήταν ο νόμιμος, εύκολος και σίγουρος τρόπος να πάρουν τα λεφτά (με λίγη μόνο καθυστέρηση) όλοι οι σταθμοί θα λειτουργούσαν με την ίδια φιλοσοφία. Κάτι που δεν έγινε ούτε στην επιστροφή.

Εδώ να γίνει μια μικρή παρένθεση και να σημειωθεί η σημαντική διαφορά που υπάρχει στην τεχνική «σηκώματος της μπάρας» που πρέπει να χρησιμοποιείται από τους «Αρνητές Διοδίων» μεταξύ Αυτοκινητοδρόμου Αιγαίου Α.Ε. και Νέας Οδού Α.Ε.

Στην Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου Α.Ε. τη μπάρα πρέπει να τη σπρώχνεις προς τα εμπρός μέχρι το τέλος του κυκλικού τομέα 90μοιρών που διαγράφει. Με το που θα περάσει το αυτοκίνητο αν θέλεις την επιστρέφεις στη θέση της ή απλά αφήνεις να το κάνει ο υπάλληλος εξερχόμενος από τον εισπρακτικό «κλωβό» του. Ένας υπάλληλος της εταιρίας συγκεκριμένα αντιμετωπίζοντας την κατάσταση με χιούμορ μας ζήτησε αν γίνεται να την κλείσουμε για να μη βγαίνει ο ίδιος.

Στη Νέα Οδό Α.Ε. τα πράγματα είναι πιο εύκολα αλλά και πιο εντυπωσιακά. Εκεί αρκεί να σπρώξει ελαφριά τη μπάρα προς τα μπροστά και τότε αυτόματα σηκώνεται και αφού φτάσει στο τελικό της ύψος τότε «πέφτει» προς τα εμπρός παράλληλα με το δρόμο και πολλές φορές ακούγεται εκείνο το χαρακτηριστικό «ΤΣΑΑΑΤ» πάνω στο τσιμέντο. Στην περίπτωση αυτή ο υπάλληλος θα πρέπει κατά 99,999999% να βγει και να τη σηκώσει, γιατί με το που μπαίνει σε λειτουργία ο μηχανισμός ανύψωσης είναι πολύ δύσκολο να προλάβεις να τη συγκρατήσεις. Μια φορά μόνο (πιθανότητα 0,000001%) και με πολλή προσπάθεια καταφέραμε να τη σηκώσουμε τόσο ώστε να περάσουν τα οχήματά μας από κάτω χωρίς να χρειαστεί να βγει ο εργαζόμενος έξω να την επαναφέρει. Εάν όμως εσείς επιθυμείτε ως εν δυνάμει «Αρνητές Διοδίων» να το πράξετε, αφήνοντας την μπάρα ανοιχτή τότε ίσως περάσουν και άλλα αυτοκίνητα δημιουργώντας λίγη παραπάνω «ζημιά» στην Α.Ε. (εδώ μπαίνουν τρανταχτά γέλια τύπου αμερικάνικης οικογενειακής κωμικής σειράς) και μπουν κι αυτοί σιγά σιγά στο κλίμα.

Στην επιστροφή συνέβησαν πάνω κάτω τα ίδια, οι σταθμοί της Νέας Οδού Α.Ε. και πάλι είχαν ο καθένας διαφορετική αντιμετώπιση του περιστατικού της «παραβίασης» (βαρύγδουποι όροι που χρησιμοποιούνται από τις Α.Ε. για να μασήσουμε λες και μιλάμε για σύνορα ή εθνικό εναέριο χώρο), μας πίστωσε ο σταθμός που στον πηγαιμό δεν μας έκανε τίποτα, ενώ άλλος που πίστωσε στην αρχή τώρα μας απείλησε με πρόστιμο κλπ. καθώς και αυτοί της Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου Α.Ε. που είχαν την ίδια σταθερή, χλιαρή και ξινή αντιμετώπιση.

Ακόμη να μη σας τρομάζει καθόλου η πιθανή παρουσία της αστυνομίας σε ιδιωτικά διόδια γιατί πιθανότατα θα είναι παρούσα εκεί για άλλο λόγο. Εάν η αστυνομία τολμήσει να παρέμβει σε ξεκάθαρη υπόθεση ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ όπως είναι η άρνηση πληρωμής διοδίων ιδιωτική εταιρίας, αυτό αποτελεί κατάχρηση εξουσίας και θεωρείται κακούργημα. Μη δεχτείτε να δώσετε στοιχεία σε κανέναν εκτός αν πρόκειται για έλεγχο ρουτίνας οπότε και η αστυνομία απαγορεύεται να προσκομίσει τα στοιχεία σας στον υπεύθυνο των διοδίων. Μόνο στα κρατικά διόδια έχει δικαιοδοσία η αστυνομία κι αυτό για να βεβαιώσει ότι θα συμπληρώσετε τη δήλωση άρνησης καταβολής του τέλους. Πάντως αν σας ελέγξουν θυμηθείτε να κρατήσετε τον «αριθμό» του αστυνομικού οργάνου που σας έλεγξε που είναι γραμμένος στο μπράτσο του. Εμάς δε μας έλεγξε κανείς.

Τέλος αναφέρουμε ότι το σκεπτικό της ελεύθερης διέλευσης από τα διόδια δεν έχει να κάνει με την αποφυγή πληρωμής καθαυτή.

Έχει να κάνει με την αηδία που νιώθουμε οι περισσότεροι νέοι άνθρωποι της χώρας καθώς καθημερινά γινόμαστε μάρτυρες «Έσχατων Προδοσιών» από τις εκάστοτε κυβερνήσεις, γινόμαστε μάρτυρες συνεχούς κοροϊδίας και παραπλάνησης από τις κυβερνήσεις που εμείς εκλέγουμε και μάρτυρες προσπαθειών εξαφάνισης της μεσαίας τάξης, όταν οι εκλεκτοί του λαού με κάθε τρόπο εξασφαλίζουν τη μεταφορά των χρημάτων του στους τραπεζικούς λογαριασμούς Ανωνύμων Εταιριών, Χρηματιστηριακών Κολοσσών, Ξένων Τραπεζών και βέβαια και στις δικές τους και στο τέλος έχουν τα θράσος να αποκαλούν το λαό διεφθαρμένο και ότι τα λεφτά τα φαγώθηκαν από όλους μαζί.

Ο έλεγχος τον εθνικών οδών της χώρας (που είναι δημόσιο αγαθό ΠΡΩΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ και κατασκευάστηκε από λεφτά του ελληνικού λαού) από ανώνυμες εταιρίες Α.Ε. που σκοπό έχουν φυσικά το μάξιμουμ κέρδος είναι μη αποδεκτός. Είμαστε φορολογούμενοι πολίτες και πληρώνουμε οι ίδιοι άμεσα για τα κοινά αγαθά. Όταν αναλαμβάνει μια ιδιωτική επιχείρηση τη συντήρηση του δρόμου το κάνει για να βγάλει πολύ χρήμα. Θέλουμε οι δρόμοι να ελέγχονται από το κράτος σε τιμές κόστους ώστε τα χρήματα από τα διόδια να πηγαίνουν εξ’ ολοκλήρου στην άσφαλτο και την ασφάλεια (αν δεν τα ροκανίσει κανένα «ποντικάκι-λαμόγιο» του δημοσίου). Δε θέλουμε τα λεφτά μας να πηγαίνουν στην τσέπη κανενός μιζαδόρου καταφερτζή μπίζνεσμαν που ποιος ξέρει πόσους έχει λαδώσει για να αρπάξει κάποιο δημόσιο έργο και να λύσει το πρόβλημα της ζωής του.

Τέτοιες μικρές καθημερινές αρνήσεις, όσο πληθαίνουν θα γίνουν κύματα αντιδράσεων, θα γίνουν πλήγματα στα συστήματα που φτιάχνονται όχι για εμάς αλλά για τους ελάχιστους, στων οποίων το club ούτε επιθυμούμε ούτε μπορούμε να μπούμε.

Όσο περισσότεροι γινόμαστε, τόσο λιγότεροι γίνονται.

Με αγάπη και αηδία
Δάρνακες

Πλάκωσαν και οι τραγουδιάρες τώρα .
Εκτός από τζαμπατζήδες , κάνουνε και τζάμπα διαφήμιση στους εαυτούς τους
Προφανώς θα συμφωνούν ότι 'η πειρατεία σκοτώνει την μουσική' , γιατί εκεί μιλάμε γιά τα δικά τους λεφτά , που βέβαια είναι μικρό ποσοστό από αυτά που παίρνει η μουσική ΑΕ .
Γιά τα κρατικά διόδια είπαν ότι εκεί θα πλήρωναν αν δεν είχαν εναλλακτική διαδρομή .
Θα μας τρελλάνουν οι κουραμπιέδες ..

εσυ ποσα πειρατικα cd/dvd εχεις?

Οχι πολλά , δεν είχαν και ποιότητα , δεν υπάρχουν και τραγούδια , τις ταινίες τις βλέπω στα θερινά σινεμά .

θες να μου πεις οτι δεν εχεις Mp3 στο Pc και οτι το λειτουργικο ειναι γνησιο?

Οχι γιατί είμαι μεσήλικας . Δεν ξέρω αν έχει ο γιός μου στο δικό του που είναι μαθητής .

να κραζεις το γιο σου τζαμπατζη τοτε

Ειναι μια καλη φωτο με τα χαρτακια απο ολους τους σταθμους

http://1.bp.blogspot.com/_D53sGw7ndSY/T ... diodia.jpg

Ντινάρα δεν παίζεσαι ούτε με ισοπαλία χαχαχα

Ο χρήστης bebes έγραψε:
Ειναι μια καλη φωτο με τα χαρτακια απο ολους τους σταθμους

http://1.bp.blogspot.com/_D53sGw7ndSY/T ... diodia.jpg

Ντινάρα δεν παίζεσαι ούτε με ισοπαλία χαχαχα

Σα να μου θυμιζουν τα χαρτακια που ειχε ποσταρει παλαιοτερα ο πιπινος1976. Μπορει να κανω και λαθος

αυτα ειναι 'φρεσκα', εχουν ημερομηνια 10/2010

Ο χρήστης bebes έγραψε:
αυτα ειναι 'φρεσκα', εχουν ημερομηνια 10/2010

19.8 ευρώ (αν έκανα σωστά την άθροιση) για πόσα χιλιόμετρα ακριβώς???

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

αυτα ειναι 'φρεσκα', εχουν ημερομηνια 10/2010

19.8 ευρώ (αν έκανα σωστά την άθροιση) για πόσα χιλιόμετρα ακριβώς???

Αθηνα - Θεσσαλονικη.
Το πρωτο χαρτακι ειναι απο το ΣΔ Αφιδνων και το τελευταιο απο το ΣΔ Μαλγαρων.

Ο χρήστης 888888 έγραψε:

αυτα ειναι 'φρεσκα', εχουν ημερομηνια 10/2010

19.8 ευρώ (αν έκανα σωστά την άθροιση) για πόσα χιλιόμετρα ακριβώς???

Αθηνα - Θεσσαλονικη.
Το πρωτο χαρτακι ειναι απο το ΣΔ Αφιδνων και το τελευταιο απο το ΣΔ Μαλγαρων.

ακριβώς.

Αθηνα Θεσσαλονικη χωρις Αττική οδό