-
Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
θα βαλουν και διδακτρα στις σχολες συντομα και θα καταργησουν και τα δωρεαν βιβλια...
εμεινε τιποτα δημοσιο εκτος απο τη βουλη και την αστυνομια?Η αστυνομία ιδιωτικοποιείται σιγά σιγά με τη Δημοτική Αστυνομία και μετά με ιδιωτικές εταιρείες. Αν δεις την κόντρα στο bloka με τους 'Πάνθηρες' αυτό ζητούσαν. Να μπορούν οι πολίτες να γράφουν για παρκάρισμα, μετά από σεμινάρια που θα περάσουν. Αυτό που ήθελαν, εμμέσως, ήταν να δημιουργήσουν μια φτηνή δική τους αστυνομία που θα γράφει κλήσεις και θα βγάζει ένα ποσοστό επί των εισπράξεων. Τουλάχιστον αυτό έλεγαν έμμεσα κάποιοι κάτοικοι Β.Π.
Ευχαριστώ.
-
Ο χρήστης ntinaras έγραψε:
...και ο ζασταβας μπορει να κλεβει την εφορια,αλλα σιγουρα θα τη κλεβει αναλογικα πολυ λιγοτερο,αλλιως θα ειχε και αυτος λαμπο.
εχει σχεση γιατι υποτιθεται καποια πραγματα πρεπει να τα πληρωνουμε αναλογικα μεσω εφοριας,αλλιως δεν εχει νοημα να εχουμε εφορια....Και μπορείς να μου εξηγήσεις που στηρίζεις την αρχή της; αναλογικότητας στο κλέψιμο; Γιατί αυτό που λες είναι παραμύθι, urban legend, απλή υπόθεση.... ο ζάσταβας μπορεί να έχει 3 βίλες και 2 λαμπο με ξένες πινακίδες και να κλέβει όσο θέλει κι ο άλλος να μην κλέβει καθόλου (έχω τέτοιον γνωστό).
Και βέβαια πάνω από όλα να μου συσχετίσεις με μια σχετικά λογική και τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία (και όχι μου είπε ο μπατζανάκης ή το εσύ που ζεις, και έτσι λέγεται όλοι το ξέρουν κλπ), το πόσο κλέβει ο κάθε οδηγός από την εφορία με τα διόδια που πληρώνει ή που δεν πληρώνει.....που είναι και το θέμα μας!! Το οποίο θέμα το έχεις ξεχειλώσει με ό,τι άσχετο θέλεις που προσπαθείς με μένος να το κολλήσεις στα διόδια... -
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
...και ο ζασταβας μπορει να κλεβει την εφορια,αλλα σιγουρα θα τη κλεβει αναλογικα πολυ λιγοτερο,αλλιως θα ειχε και αυτος λαμπο.
εχει σχεση γιατι υποτιθεται καποια πραγματα πρεπει να τα πληρωνουμε αναλογικα μεσω εφοριας,αλλιως δεν εχει νοημα να εχουμε εφορια....Και μπορείς να μου εξηγήσεις που στηρίζεις την αρχή της; αναλογικότητας στο κλέψιμο; Γιατί αυτό που λες είναι παραμύθι, urban legend, απλή υπόθεση.... ο ζάσταβας μπορεί να έχει 3 βίλες και 2 λαμπο με ξένες πινακίδες και να κλέβει όσο θέλει κι ο άλλος να μην κλέβει καθόλου (έχω τέτοιον γνωστό).
Και βέβαια πάνω από όλα να μου συσχετίσεις με μια σχετικά λογική και τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία (και όχι μου είπε ο μπατζανάκης ή το εσύ που ζεις, και έτσι λέγεται όλοι το ξέρουν κλπ), το πόσο κλέβει ο κάθε οδηγός από την εφορία με τα διόδια που πληρώνει ή που δεν πληρώνει.....που είναι και το θέμα μας!! Το οποίο θέμα το έχεις ξεχειλώσει με ό,τι άσχετο θέλεις που προσπαθείς με μένος να το κολλήσεις στα διόδια...απο τη στιγμη που ο ζασταβας εχει λαμπο δεν θεωρειται ζασταβας
μονος σου απαντας στις ερωτησεις
λαμπο με ξενες πινακιδες
και ποσο δυσκολο ειναι να καταλαβεις αν ολοι οι λαμποιδιοκτητες πληρωναν την εφορια τους θα ειχαμε το 1/10 της φοροδιαφυγης που εχουμε σημερα? -
Ο χρήστης pipinos1976 έγραψε:
Δε με ενδιαφέρει ποιός είναι ο σκοπός τους.
Παρεμποδίζουν την κυκλοφορία μου στο κέντρο της πόλης;
Είναι αυτό αντισυνταγματικό;Και εγώ μπορεί να σκοτώσω έναν άνθρωπο, αλλά απλά έπαιζα με ένα όπλο που βρήκα. Δεν ήθελα να τον σκοτώσω.
Είμαι αθώος;Το όπλο είναι άλλο ζήτημα. Έχει κατασκευαστεί για να σκοτώνει και όταν παίζεις δημόσια, 99% θα γίνει ζημιά. Το μαχαίρι από την άλλη, επιτρέπεται να κυκλοφορεί νομιμότατα ως εργαλείο και όχι ως φονικό όργανο και ούτε με αυτό μπορείς να κυκλοφορείς σαν τον Machete στη μέση του δρόμου.
Οι πορείες και τα διόδια είναι άλλο ζήτημα πάλι. Η πορεία έχει σκοπό τη διαμαρτυρία και όχι να κλείσει το δρόμο. Γι' αυτό επιτρέπεται κιόλας. Και φυσικά, τα αγαθά αξιολογούνται και αντιστοίχως προκύπτει ποιο υπερέχει ποίου. Η 'ελεύθερη' μετακίνηση είναι σε χειρότερη μοίρα από την διαμαρτυρία, όπως και η ζωή είναι σε υψηλότερη θέση από όλα τα άλλα αγαθά, τουλάχιστον σε ατομικό επίπεδο (σε κοινωνικό όχι, προέχει πχ η εδαφική ακεραιότητα). Γι' αυτό και, παρ' όλη την απαγόρευση δολοφονίας, όταν σου κάνουν επίθεση οι Ιταλοί αμύνεσαι, ενώ όταν σου πετάνε πέτρες οι αναρχικοί δεν μπορεί να βγάλεις το πιστόλι και να τους καθαρίσεις 1-1 (είναι και δικοί σου άλλωστε μερικοί, μην κάνεις και κανένα λάθος, δε θα το ήθελε η υπηρεσία).
Με τα διόδια τώρα, θα σου αναφέρω άλλο παράδειγμα να καταλάβεις. Μένεις με το αυτοκίνητο στη μέση του δρόμου. Κλείνεις το δρόμο; Ναι. Δεν σε πάνε μέσα όμως. Αν κάνεις το ίδιο και λες θα ανοίξω το δρόμο, μόνο αν μου δώσεις πχ 1€, τότε, θα σε πάνε μέσα γιατί κλείνεις σκοπίμως και με στόχο το κέρδος. Κατάλαβες τώρα ποιο είναι το λεπτό σημείο της διαφοράς;
Ευχαριστώ.
Ποιός αξιολογεί ποιό αγαθό υπερέχει ποιού; Υπάρχει κάποια λίστα ή είναι δικές σου αυθαίρετες σκέψεις;
Ποιός λέει οτι το δικαίωμα στη διαμαρτυρία είναι πιο σημαντικό απο το δικαίωμά μου να πάω με το αυτοκίνητό σου στο κολωνάκι να πιω καφέ;Όσο για το παράδειγμα για τα διόδια θα έλεγα οτι είναι άστοχο.
Αν ένα αυτοκίνητο μείνει στη μέση του δρόμου:
α. Πρέπει να το παραμερίσει. Ποιός λέει οτι μπορεί να το παρατήσει στη μέση του δρόμου ακόμη και χαλασμένο να είναι.
β. Εμποδίζει, αλλά δεν απαγορεύει την διέλευση.Αν κάποιος κλείσει το δρόμο επειδή έμεινε το αυτοκίνητό του και δε δεχτεί να το παραμερίσει θα τον πάνε και αυτόν μέσα.
-
με το να ειστε αρνητικοι δεν βοηθατε. απλα μην ασχολειστε.
σε καμια περιπτωση δεν λεω οτι δεν εχετε δικαιωμα να πειτε την αποψη σας. τον αντιλογο αν θελετε.
απλα σε περιπτωση που απο το κινημα αυτο βγει κατι θετικο οφειλετε να πειτε ενα ευχαριστω το οποιο οπως και να εχει δεν ειναι και τοσο ευκολο να το πεις υστερα απο μια συζητηση με διαφωνιες.
απλα ο αγωνας γινεται για ολους τους πολιτες. οχι για συγκεκριμενους.
η κοντρα παντως για να αποκομισεις κατι πρεπει να παει στα ακρα. εξου και το 'καταργηση ολων των διοδιων' που δεν πιστευω οτι το εννουν. γιατι αμα μπουν ολα αυτα τα προβληματα στο τραπεζι η λυση δεν ειναι η καταργηση αλλα ο εξορθολογισμος του κοστους των διοδιων με δικαιο τροπο χρεωσης. -
λες να θελει να το αφησει μεσα στη μεση του δρομου?αν ειναι τρελλος και το αφησει τοτε θα υποστει τις συνεπειες.
ΤΟ Πιο πιθανο ειναι να μη μπορει να το μετακινησει,δε μπορει να το παρει στη πλατη και να προχωρησει.
δεν ειναι δυσκολο να καταλαβεις ποιο αγαθο υπερεχει απο ποιο
οπως το νερο υπερεχει απο τη κοκα κολα και το ψωμι απο το χαβιαρι ετσι υπαρχει και μια αξια σε αντικειμενα και αγαθα -
Ποιός αξιολογεί ποιό αγαθό υπερέχει ποιού; Υπάρχει κάποια λίστα ή είναι δικές σου αυθαίρετες σκέψεις;
Ποιός λέει οτι το δικαίωμα στη διαμαρτυρία είναι πιο σημαντικό απο το δικαίωμά μου να πάω με το αυτοκίνητό σου στο κολωνάκι να πιω καφέ;αμα ανοιξεις τα κοιταπια της ιστοριας και της ζωης θα βρεις τα αγαθα που υπερεχουν και σιγουρα θα ειναι τα ιδια με του συνανθρωπο σου. ολα ειναι θεμα επιβιωσης.
οι πορειες σε κανεναν κοσμο δεν γινονται στα πεζοδρομια. -
Ο χρήστης kristosFM έγραψε:
η κοντρα παντως για να αποκομισεις κατι πρεπει να παει στα ακρα. εξου και το 'καταργηση ολων των διοδιων' που δεν πιστευω οτι το εννουν. γιατι αμα μπουν ολα αυτα τα προβληματα στο τραπεζι η λυση δεν ειναι η καταργηση αλλα ο εξορθολογισμος του κοστους των διοδιων με δικαιο τροπο χρεωσης.Εδώ είναι το ερώτημα λοιπόν. Ο Onyx το έθεσε σε σωστή βάση:
Γενικά, και αυτό νομίζω συμβαίνει σε κάθε μορφή διαμαρτυρίας στην Ελλάδα ενώ υπάρχει ένας βασικός πυρήνας λογικής και σωστών επιχειρημάτων καθώς αυξάνονται οι υποστηρικτές αρχίζουν και μπαίνουν νέες ιδέες τελείως ξένες που μάλλον κρύβουν άλλα συμφέροντα και προσδοκίες και που περιέχουν άσχετα στοιχεία τα οποία τελικά αποπροσανατολίζουν το κοινό που προσπαθούν να κερδίσουν λειτουργώντας έτσι αρνητικά στον κύριο σκοπό. Αναρωτιέμαι μάλιστα μερικές φορές μήπως αυτοί οι 'φανατικοί' είναι βαλτοί έτσι ώστε να προκαλέσουν τον διχασμό και να αδυνατίσουν την οργάνωση (διαίρει και βασίλευε).
Δυστυχώς και σε αυτή τη διαμαρτυρία παρατηρώ πολλά στοιχεία που μάλιστα πλασάρονται επιθετικά ξένα με το βασικό σκοπό που αδυνατίζουν την εστία της διαμαρτυρίας.Δεν ξέρω αν ο πυρήνας των επιτροπών είναι άτομα με λογικά επιχειρήματα όπως αυτά που γράφεις. Διαβάζοντας τα μηνύματα εδώ μέσα... ειλικρινά αμφιβάλλω.
-
Ο χρήστης kristosFM έγραψε:
Ποιός αξιολογεί ποιό αγαθό υπερέχει ποιού; Υπάρχει κάποια λίστα ή είναι δικές σου αυθαίρετες σκέψεις;
Ποιός λέει οτι το δικαίωμα στη διαμαρτυρία είναι πιο σημαντικό απο το δικαίωμά μου να πάω με το αυτοκίνητό σου στο κολωνάκι να πιω καφέ;αμα ανοιξεις τα κοιταπια της ιστοριας και της ζωης θα βρεις τα αγαθα που υπερεχουν και σιγουρα θα ειναι τα ιδια με του συνανθρωπο σου. ολα ειναι θεμα επιβιωσης.
οι πορειες σε κανεναν κοσμο δεν γινονται στα πεζοδρομια.Προφανώς δεν απαντάς.
Το δικαίωμα στη διαμαρτυρίας σε ποιά θέση είπαμε βρίσκεται;
Επίσης είναι το ίδιο σημαντική η διαμαρτυρία των οπαδών του ΠΑΟΚ για τα χρέη, των οπαδών του Άρη επειδή έπεσαν στη Β' εθνική, των φαρμακοποιών επειδή χάνουν έσοδα τα οποία ποτέ δεν έπρεπε να έχουν και η διαμαρτυρία των επιτροπών διόδια στοπ γιατί είπαν και αυτοί να κάνουν μια πορεία;Ποιός ξέρει την ιεραρχία στα αγαθά να τη μάθουμε και εμείς;
-
πολυ σωστη παρατηρηση του ονυξ η οποια μπορει να πληξει και το συγκεκριμενο κινημα δεν πιστευω ομως οτι συμβαινει κατι τετοιο μεχρι στιγμης (μου φερνει στο μυαλο περισσοτερο την απεργια των φορτηγατζηδων που κατεληξε σε βατερλο).
η επιτυχια του κινηματος των διοδιων στηριζεται στην κοινη λογικη και στην ανεδαφικοτητα των συμβασεων, νομων, λειτουργιας των εταιριων διοδιων μεσα απο την επιχειρηματολογια του ιδιου κινηματος. -
θα βαλουν και διδακτρα στις σχολες συντομα και θα καταργησουν και τα δωρεαν βιβλια...
Αν δεν υπήρχε ασυδοσία και μασαμπούκα υπέρ των καθηγητών τόσα χρόνια δεν θα φτάναμε εκεί.
Ο χρήστης mirage έγραψε:
εσυ θες να τον ξαναπληρωνεις.προβλημα σου.
Αν, λέω αν, βρεθείς στην Ιταλία θα κάνεις κι εκεί τον μάγκα; Στην Ελβετία δεν θα αγοράσεις βινιέτα γιατί εσύ ας πούμε περνάς για μια μέρα και σε υποχρέωνουν σε αγόρα βινιέτας για ένα χρόνο κοκ; Στην Γαλλία θα αρνηθείς να πληρώσεις γιατί είχε ας πούμε 4 χιλιόμετρα έργα στον αυτοκινητόδρομο; Έχω κι άλλα υπόψιν μου αλλά ας αρχίσουμε από αυτά.
+dustball 4000
-
Ο χρήστης InFiNiTy έγραψε:
Ποιός αξιολογεί ποιό αγαθό υπερέχει ποιού; Υπάρχει κάποια λίστα ή είναι δικές σου αυθαίρετες σκέψεις;
Ποιός λέει οτι το δικαίωμα στη διαμαρτυρία είναι πιο σημαντικό απο το δικαίωμά μου να πάω με το αυτοκίνητό σου στο κολωνάκι να πιω καφέ;αμα ανοιξεις τα κοιταπια της ιστοριας και της ζωης θα βρεις τα αγαθα που υπερεχουν και σιγουρα θα ειναι τα ιδια με του συνανθρωπο σου. ολα ειναι θεμα επιβιωσης.
οι πορειες σε κανεναν κοσμο δεν γινονται στα πεζοδρομια.Προφανώς δεν απαντάς.
Το δικαίωμα στη διαμαρτυρίας σε ποιά θέση είπαμε βρίσκεται;
Επίσης είναι το ίδιο σημαντική η διαμαρτυρία των οπαδών του ΠΑΟΚ για τα χρέη, των οπαδών του Άρη επειδή έπεσαν στη Β' εθνική, των φαρμακοποιών επειδή χάνουν έσοδα τα οποία ποτέ δεν έπρεπε να έχουν και η διαμαρτυρία των επιτροπών διόδια στοπ γιατί είπαν και αυτοί να κάνουν μια πορεία;Ποιός ξέρει την ιεραρχία στα αγαθά να τη μάθουμε και εμείς;
ενα θα σου πω. η πεινα ειναι ο χειροτερος συμβουλος του μυαλου.
μπορεις να σκοτωσεις για να φας χωρις να καταλαβεις τι εχεις κανει. -
Ο χρήστης kristosFM έγραψε:
οι πορειες σε κανεναν κοσμο δεν γινονται στα πεζοδρομια.Μη βάλεις το χέρι σου στη φωτιά για αυτό....
Σε κάποιες Δημοκρατικές (με την σωστή έννοια όπου η πολιτεία σέβεται τον πολίτη κλπ) χώρες επιτρέπεται να κάνεις πορεία σε προσχεδιασμένη και προσυμφωνημένη διαδρομή μόνο εφόσον έχεις προειδοποιήσει έγκαιρα και έχεις πάρει άδεια για να έχεις τη σχετική περιφρούρηση από την αστυνομία που έχει χρέος της να προστατεύσει εσένα αλλά και τους άλλους συμπολίτες σου και τις περιουσίες όλων. Αν κάτι από αυτά δεν τα κάνεις θα υποστείς την διάλυση συχνά με τη βοήθεια της έφιππης αστυνομίας και τις ανάλογες συνέπειες.
Για να κατέβεις σε δρόμο και να τον κλείσεις, πάντα με τη συμφωνία των αρχών για την ασφάλειά σας και των άλλων, πρέπει να είστε πραγματικά πάρα πολλοί... -
τωρα δηλαδη πραγματικα συγκρινουμε αυτοκινητοδρομους του εξωτερικου και δη της ιταλιας με τους δικους μας?..και το φερνουμε σαν παραδειγμα κιολας?...
-
Η Αττική Οδός δεν έχει και πολλά να ζηλέψει. Ομοίως και ο Αθηνών Λαμίας τον τελευταίο καιρό. Τώρα παρατηρώ ότι τοποθετούν επιπλέον ηχοπετάσματα μέσα στις αστικές περιοχές.
-
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Η Αττική Οδός δεν έχει και πολλά να ζηλέψει. Ομοίως και ο Αθηνών Λαμίας τον τελευταίο καιρό. Τώρα παρατηρώ ότι τοποθετούν επιπλέον ηχοπετάσματα μέσα στις αστικές περιοχές.η α.ο εκτως απο το σημειο μετα το θριασιο..(και αυτο λογο αερα αν και η λυση ειναι πολυ απλη και δεν την εχουν κανει ακομη..με αποτελεσμα αμα ειχες κατι σαν gp και πανω σε υψος μετα τα 120 γινοσουν ασπρος εαν επεφτε καμια καλη ριπη απο το βουνο..) για την α.λ μην την πιασουμε ειδικα σε κατι γεφυρουλες που στην μεσαια το αμαξι πλαναρει μερικες φορες οταν εχει αερα.. η για τα bumps στην δεξια που ακομη και με χαμηλη ταχυτητα τις νιωθεις λες και ειναι πετρες
γενικα ειναι b road ολη η εθνικη με ελαχιστα καλα κομματια οπως ειπαν αλλοι οταν δουμε στρωμενη ασφαλτο και οχι περασμα απο πανω τοτε ναι
μην μιλησω για χιονια και πρασινα αλογα..ολοκληρη νεα υορκη εφαγε χιονι ενως χειμωνα σε ενα βραδυ και εμεινε σχεδον ολη ανοιχτη και εμεις δεν μπορουμε να κρατησουμε ενα μικρο κομματι μαλακασας.. -
Ο χρήστης thymios έγραψε:
Αρα, αφού δεν πληρώνεις πουθενά, το 'τα τρώνε οι ιδιώτες' είναι πρόφαση και τζάμπα γράφουμε για το 1/4 και τα 3/4...
Τον Κορίνθου-Τρίπολης ποιός τον τελείωσε μετά από 20 χρόνια ?
Τις σήραγγες στα Τέμπη ποιός τις φτιάχνει ?**η κορινθου τριπολης ειναι τελειωμενη απο το 1995!με εξαιρεση τα τουνελ,τωρα αυτα που κανει η εταιρια ειναι μικροεπεμβασεις ,μην τρελαθουμε κιολας!**οπως και η η αθηνων κορινθου οπως και η αθηνων λαμιας με εξαιρεση ενα τμημα του πεταλου που αυτο τελειωσε προ νεας οδου οπως φυσικα και το μεγαλυτερο τμημα της λαμιας-σαλονικας που κατασκευαστηκε απο το υπεχωδε καλος η κακως!
ηρθε ο ιδιωτης τωρα εκανε ενα ρετουσαρισμα τιποτε σπουδαιο μεχρι στιγμης και τριπλασιαστηκαν τα διοδια και σε αριθμο και σε αξια.
αυτο δεν το δεχομαι γιατι ειναι κοροιδια.
αμα θελει ο ιδιωτης ας φτιαξει εναν αλλο δρομο δικο του και ας βαλει οσα διοδια θελει να υπαρχει και αναταγωνισμος ρε παιδι μου!μπορει να μου πει καποιος αν θελω να παω αθηνα λαρισα,υπαρχει σωστο επαρχιακο δικτυο να μπορω να παω δωρεαν?πληρωμενο απο τους φορους που πληρωνει το αμαξι μου?
Όχι και ρετουσάρισμα βρε Αλφα...
Ο δρόμος είχε χίλια μύρια στραβά...Για όσους δεν το γνωρίζουν: Η Κορίνθου - Τρίπολης είχε σχεδιαστεί και είχε μελετηθεί να βρίσκεται σε χαμηλότερη υψομετρική στάθμη. Η μελέτη προέβλεπε 4 ζεύγη σηράγγων. Επειδή όμως την εποχή που κατασκευάστηκε η τεχνογνωσία όσον αφορά τις σήραγγες στην Ελλάδα ήταν αμελητέα, αποφασίστηκε ένα πολύ μεγάλο τμήμα της να κατασκευαστεί σε υψηλότερη υψομετρική στάθμη και να αποφευχθούν οι σήραγγες. Φυσικά το Αρτεμίσιο είναι ένας μεγάλος και απότομος ορεινός όγκος και δε μπορούσαν να αποφύγουν τις σήραγγες εκεί. Εεπιδή όμως το ελληνικό δαιμόνιο 99/100 φορές λειτούργεί με γνώμονα την πουστιά με την αναθεώρηση της στάθμης του δρόμου δεν τροποποίησαν τις γεωλογικές και υδραυλικές μελέτες και τις διατήρησαν ως είχαν στην αρχική μελέτη!! Το μόνο που έκαναν λοιπόν ήταν απλώς να τοποθετήσουν καποιους αγωγούς απορροής στα σηεμία που ήταν εμφανές το πρόβλημα...Αποτέλεσμα;; Το 2003 έπεσε ο δρόμος στη Στέρνα. Ήταν ένα πρόβλημα που όλοι γνώριζαν...
Τι κάνει λοιπόν η εταιρεία τώρα, με την οποία ούτε σχέση έχω, ούτε συμφέροντα...Αλλά τα σωστά να λέγονται...
-
Κατασκευάζει νέες σήραγγες στα τμήμα πριν το Αρτεμίσιο. Το καλοκαίρο πέρασα και αν δεν κάνω λάθος όλες έχουν παραδοθεί στην κυκλοφορία. Αποφεύγεται έτσι το σύμπλεγμα στροφών στις περιβόητες κεραίες, οι οποίες στροφές ήταν απλώς τραγικές: Κατηφορικές με σχεδόν μηδενική κλίση και παραεταμένες...
-
Αναθεωρεί το σύστημα απορροής, όπως θα έπρεπε να χε γίνει εξ αρχής.
-
Κατασκευάζει ΛΕΑ. Ο δρόμος δεν είχε ΛΕΑ!
-
Βελτιώνει τον ασφαλτοτάπητα, τις κλίσεις, τροποποιεί κάποιες επικίνδυνες στροφές (πχ ΣΕΑ Αλέας), τοποθετεί προστατευτικά πλέγματα για την πτώση βράχων..
-
Τοποθετεί φωτισμό σε ένα δρόμο που είχε μόνο ανά τμήματα φως.
Για την διάνοιξη του δεύτερου σκέλους της παλαιάς σήραγγας δεν αναφέρομαι, γιατί δεν θυμάμαι από ποιόν φορέα τελικά κατασκευάστηκε.
Ε συγνώμη, τι άλλο πρέπει να κάνει μια εταιρεία (ναι ιδιωτική, δυστυχώς μια ιδιωτική εταιρεία) για να αξιώνει διόδια; Πριν δοθούν οι δρόμοι σε εταιρείες, πληρώναμε πάλι διόδια και είχαμε έναν κάκιστο δρόμο, με ένα σωρό ελλείψεις, που ποτέ δεν έκαναν καν τον κόπο να τον καθαρίσουν. Αφού το κράτος αποδείχθηκε (συνειδητά) ανίκανο να φτιάξει και να συντηρήσει έναν δρόμο της προκοπής, ας τα φάνε τα λεφτά κάποιοι ιδιώτες...Στο κάτω κάτω με αυτό τον τρόπο δουλεύουν και 100-200 άνθρωποι στη συντήρηση. Κι έτσι και μείνω κάπου, θα ρθουν άμεσα να με εξυπηρετήσουν.
Το δεύτερο που έχω μαρκάρει έντονα απ όσα λες, να φτιάξει δλδ κάθε εταιρεία δικό της δρόμο, καταλαβαίνεις οτι δε γίνεται με τίποτα...
Φιλικά
οταν εχεις πληρωσει τα κερατα σου περιμενεις πραγματα στην ωρα τους οχι οταν εχουν γινει απειρα τροχαια σε εχουν καταραστει χιλιαδες να βγεις και να κανεις τα αυτονοητα..
Τόσα χρόνια λοιπόν που πλήρωσες (όπως κι εγώ) τα κέρατά σου, αλλά ο δρόμος ακόμη διαχειριζόταν από το κράτος (ήταν δηλαδή χειρότερος κατά πολύ δρόμος σε σύγκριση με τώρα), είδες προκοπή; είδες βελτίωση;; Καλά καλά το ΤΕΟ δεν έκανε τις αυτοννόητες ανανεώσεις στις διαγραμμίσεις των λωρίδων! Έμενες στη μέση του δρόμου και δε σε μάζευε κανείς...
Προσωπικά είμαι εναντίον της διαχέιρισης των δρόμων από ιδιωτικές εταιρείες. Αλλά το να λέμε οτι δεν πληρώνουμε μέχρι να φτιάξουν δρόμο, είναι εντελώς ανεδαφικό. Η λογική είναι απλή: τόσα χρόνια πληρώναμε και δε μάζευαν ούτε στοιχειωδώς τα σκουπίδια. Τώρα πληρώνουμε και βλέπουμε έργα. Πώς να το κάνουμε; Να με πειράζει που τα τσεπώνει η εταιρεία;; Και τι μπορώ να κάνω με αυτό;; Μηπως γι αυτόν ακριβώς το λόγο δεν είχαν αυτή την κατάσταση οι δρόμοι πριν τη σύμβαση παραχώρησης;; Κλασικό: εξαθλίωση πριν την πώληση. Αλλά στο κάτω κάτω εμένα που είμαι απλός οδηγός και δεν έχω δει να μου επιστρέφεται ούτε δεκάλεπτο του ευρώ πίσω απ τους φόρους που μου παίρνει το γαμοκράτος της μαύρης τρύπας, εμένα λοιπόν με νοιάζει να χω έναν ασφαλή δρόμο. Το αν αντέχω να τον πληρώσω είναι ενα άλλο θέμα.
Υπάρχουν πολλοί που δεν πληρώνουν στα διόδια. Προσωπικά είμαι εναντίον αυτής της λογικής. Γιατί κύριοι εσείς που δεν πληρώνετε, που σηκώνετε τις μπάρες και φέυγετε, δεν τα ξέρατε τα σχέδια της κυβέρνησης με πράσινους και μπλε κόκκους που ψηφίσατε;; Δε διαβάσατε το προεκλογικό πρόγραμμα;; Ή μήπως πάρα πολλοί από σας ψήφισαν οπαδικά;; Λέω εγώ τώρα...Εφόσον δεν θέλετε να πληρώνετε, καλά κάνετε και αντιδράτε. Όμως αν τώρα δεν πληρώνουν πχ 100.000 Έλληνες, πριν την παραχώρηση των οδών, τότε που οι δρόμοι ήταν 'κρατικοί', πόσοι από αυτούς πάλι δε πλήρωναν;
Thymio ξύπνα!
Αν ήταν έτσι θα έπαιρνα εγώ τη διαχείριση της Ε.Ο. Αν είναι να παίρνω λεφτά για να κάνω τα έργα μετά άστο! Φτιάξε το δρόμο, ΦΤΙΑΞΕ ΠΑΡΑΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ ΚΑΤΑ ΜΗΚΟΣ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΔΙΑΔΡΟΜΗΣ ΟΠΩΣ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΝΟΜΟ και μετά ζήτα διόδια. Έλεος πια! Οι περισσότεροι εδώ μέσα που είστε υπέρ των διοδίων φαντάζομαι ότι θα είστε και από αυτούς που ψηφίζουν τα δύο μεγάλα κόμματα Ή ΠΟΥ ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ. Κατάλαβε ότι μόνο με αγώνες ΟΛΩΝ μπορούμε να αλλάξουμε αυτή την Ελλαδίτσα. Ας γίνει η αρχή με τα διόδια.
-
-
Και κάτι ακόμα! Για κοιτάτε πόσα πληρώνουν για διόδια στο Βέλγιο και στην Ελβετία για χρήση όλο το χρόνο και μετά ελάτε να μου πείτε. Και δείτε τι δρόμους έχουν εκεί και τι εισόδημα. Είναι ΚΑΘΑΡΗ ΛΗΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ! ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ! Σας αρέσει να σας κλέβουν; Οκ! Εμένα ΟΧΙ! Αφού θεωρείτε ότι κάνετε ελεημοσύνη. Δώστε κάτι παραπάνω στα παιδιά να φτιάξουν τους δρόμους!!!!! Μην δίνετε μόνο το αντίτιμο! Μπορούν να διπλασιάσουν τα διόδια λοιπόν και να πληρώνετε εσείς που γουστάρετε να κάνετε ελεημοσύνες. Κάτι τέτοιες ιδέες μας έχουν οδηγήσει στην ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ και στο να έχουν το χρήμα λίγοι. Και για να μην παρεξηγηθώ. ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ.
Ευχαριστώ! -
Ο χρήστης tetratroxos έγραψε:
Οι περισσότεροι εδώ μέσα που είστε υπέρ των διοδίων φαντάζομαι ότι θα είστε και από αυτούς που ψηφίζουν τα δύο μεγάλα κόμματα Ή ΠΟΥ ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ. Κατάλαβε ότι μόνο με αγώνες ΟΛΩΝ μπορούμε να αλλάξουμε αυτή την Ελλαδίτσα. Ας γίνει η αρχή με τα διόδια.
Με όλο το σεβασμό, αυτό το συμπέρασμα από που προκύπτει?
Δεν βλέπω κάτι μεμπτό στο να θεωρεί κάποιος ότι τα λεφτά που δίνει στα διόδια θα αξιοποιηθούν στο μέλλον. Αυτό σημαίνει ότι ψηφίζει τα μεγάλα κόμματα ή δεν ψηφίζει καθόλου?
Τέλος, το πώς αλλάζει κάποιος τα πράγματα και πώς κάνει επανάσταση είναι καθαρά προσωπικό του ζήτημα. Εσύ έχεις τολμήσει να κάνεις επανάσταση μέσα σε ιδιωτική εταιρεία και να κρίνεις τα κακώς κείμενα, για παράδειγμα?
Φιλικά.
-
Ο χρήστης tetratroxos έγραψε:
Και κάτι ακόμα! Για κοιτάτε πόσα πληρώνουν για διόδια στο Βέλγιο και στην Ελβετία για χρήση όλο το χρόνο και μετά ελάτε να μου πείτε. Και δείτε τι δρόμους έχουν εκεί και τι εισόδημα. Είναι ΚΑΘΑΡΗ ΛΗΣΤΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ! ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ! Σας αρέσει να σας κλέβουν; Οκ! Εμένα ΟΧΙ! Αφού θεωρείτε ότι κάνετε ελεημοσύνη. Δώστε κάτι παραπάνω στα παιδιά να φτιάξουν τους δρόμους!!!!! Μην δίνετε μόνο το αντίτιμο! Μπορούν να διπλασιάσουν τα διόδια λοιπόν και να πληρώνετε εσείς που γουστάρετε να κάνετε ελεημοσύνες. Κάτι τέτοιες ιδέες μας έχουν οδηγήσει στην ΟΛΙΓΑΡΧΙΑ και στο να έχουν το χρήμα λίγοι. Και για να μην παρεξηγηθώ. ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ.
Ευχαριστώ!Eλβετια εχουν βινιετα ,ολοκληρο τον χρονο ή ενα περασμα αν κανεις την πληρωνεις.40€ .Αν περασεις απο το τουνελ του Grand St Bernard πληρωνεις επιπλεον 29,80€ και απο το τουνελ Munt La Schera 15€
Βελγιο δεν βλεπω να εχουν διοδια,μονο 5,5€ για το τουνελ Llefkenshoek
http://www.theaa.com/allaboutcars/overs ... select.jsp
-Διοδια- ...δεν πληρωνω!!!